Kitarat: kitarakamat ›

http://www.thomann.de/fi/boss_rv5_digital_reverb.htm
http://www.thomann.de/fi/line6_dl4.htm
 
Onko liian hintavat?

Wespa: Onpas täällä hehkutettu kovasti Red Repeatia. Oli se mullakin se ensimmäinen "kunnon" delay, mutta ei kyllä ole jäänyt ikävä. Ihan ok kuuloinen ja helppokäyttöinen, mutta syö melkoisesti soundia (eikä ole true bypass), ja parempaakin saa samaan rahaan, esim. vanhoja Ibanezeja tai miksei Bossejakin. Itsellä on laudassa jo useamman vuoden ollut HardWiren Delay/Looper, ja eipä ole ollut tarvetta päivittää enää "parempaan".
 
Minusta Red Repeat on hyvä ja helppokäyttöinen sekä pieksee Joyot mennen tullen, mutta ei se nyt mikään Graalin Malja ole. Torilta saa 50 eurolla, joten on siihen nähden loistava peli.
 
Echophonicista en tiedä muuta kuin, että siinä on tosiaan tuo analoginen preamp ja helvetin hyvä onkin. Todella loistava boosteri. Ja jos delay on digitaalinen, niin liekö sillä väliä, koska kuulostaa todella analogiselta ja kuten Jniska jo totesikin, niin toimii särötetyn vahvarin edessä paljon paremmin kuin yksikään kokeilemani delay. Pointtini on lähinnä se, että jos pedaali on niinkin hyvä kuin Echophonic, minua ei sinänsä juurikaan kiinnosta, onko se analoginen vai ei...
 
Nyt kuitenkin tuo Digitechin Delay/Looper alkoi kiinnostamaan Flashbackia paremman (?) loopperin takia. FB:n looper on vähän 'kökkö'. Delaylle ei juurikaan ole käyttöä, viimeksi olen polkaissut delayn päälle yli puoli vuotta sitten keikalla yhden biisin välikohdassa, mutta parempi looper kiinnostaisi kyllä. Harmi, että Hardwire on niin ruma...

Kannattaisko harkita ihan puhtaasti loopperia jos se delay on tarpeeton?

mopar: Kannattaisko harkita ihan puhtaasti loopperia jos se delay on tarpeeton?
 
Sekin on tietysti yksi mahdollisuus, mutta delay on vähän kuin reverb. Eli varsinaista käyttöä ei ole, eikä oikein sovi omaan musiikkiin, mutta ajoittain iskee tarve fiilistellä molemmilla. Tähän tarkoitukseen nuo TC Electronicin Flashback ja Hall of Fame ovat verrattomia. Kohtuu hintaisia, mutta hyviä...

Laulava Kylätohtori: Minusta Red Repeat on hyvä ja helppokäyttöinen sekä pieksee Joyot mennen tullen, mutta ei se nyt mikään Graalin Malja ole. Torilta saa 50 eurolla, joten on siihen nähden loistava peli...
 
Näin on.
 
Olen sitä koulukuntaa, että delayn paikka on vahvistimen päällä, jossa se on helposti säädettävissä. Tähänkin Red Repeat on aivan omiaan: isot ja jämäkät nappulat, joita on riittävän vähän, käyttölogiikka on oivallinen.
 
Sointi on ehdottomasti riittävän hyvä. Toimii minulla Space Echon varalaitteena.

Laulava Kylätohtori: Sekin on tietysti yksi mahdollisuus, mutta delay on vähän kuin reverb. Eli varsinaista käyttöä ei ole, eikä oikein sovi omaan musiikkiin, mutta ajoittain iskee tarve fiilistellä molemmilla. Tähän tarkoitukseen nuo TC Electronicin Flashback ja Hall of Fame ovat verrattomia. Kohtuu hintaisia, mutta hyviä...
 
Niinpä. Nuo molemmat löytyy minun laudasta myös. :)

Niin tässähän puhutaan kaiun tai delayn sijoittamisesta säröytetyn vahvistimen eteen. Ainakin oma kokemus on se, että kaiku ja delay ei toimi muuten kuin loopissa tai särön jälkeen. Paitsi jos hakee sitä tietynlaista saundia joka siitä tulee.

thejmh: Niin tässähän puhutaan kaiun tai delayn sijoittamisesta säröytetyn vahvistimen eteen. Ainakin oma kokemus on se, että kaiku ja delay ei toimi muuten kuin loopissa tai särön jälkeen. Paitsi jos hakee sitä tietynlaista saundia joka siitä tulee.
 
Paitsi jos vahvistin on esim. fender twin, tai pro reverb kuten mulla aikaisemmin oli, toimii dilsat ja reverbit myös vahvistimen edessä. Siis vahvistimissa joissa perussaundi on kliini.

thejmh: Niin tässähän puhutaan kaiun tai delayn sijoittamisesta säröytetyn vahvistimen eteen. Ainakin oma kokemus on se, että kaiku ja delay ei toimi muuten kuin loopissa tai särön jälkeen. Paitsi jos hakee sitä tietynlaista saundia joka siitä tulee.
 
Itsekin olen saanut parempia tuloksia loopissa, mutta kyllä delay voi toimia myös särötetyn vahvarin edessä. Esim. kuten Jniska jo totesikin Echophonicista. Ja olihan Petri Wallillakin delay vahvarin edessä, eikä kait hänen soundejaan huonona voi pitää. Nyrkkisääntöni on ennenkin nuijittu sinne, minne aurinko ei paista, mutta silti väitän, että nyrkkisääntönä analoginen toimii vahvarin edessä paremmin kuin digitaalinen delay...

Laulava Kylätohtori: Itsekin olen saanut parempia tuloksia loopissa, mutta kyllä delay voi toimia myös särötetyn vahvarin edessä.
 
Tottahan toki delay toimii särötetyn vahvistimen edessä, mutta särön määrä vähenee jokaisessa toistossa kun sisäänmenevä signaali on hiljaisempi. On makuasia, että haluaako semmoisen soundin.
 
Jos haluaa toistoihin saman määrän säröä kuin alkuperäisessä, pitää delayn olla särön jälkeen, eli joko särö pedaalista tai delay looppiin.

Delay on tullut yleisesti käyttöön 50-luvun lopun - 60-luvun alun kieppeillä, efektiluuppeja alkoi ilmestyä vahvistimiin 80-luvulla. Tottakai niitä voi aivan mainiosti vahvistimen eteen laittaa. Myös särölle ajetun vahvistimen eteen.

varakeef: Delay on tullut yleisesti käyttöön 50-luvun lopun - 60-luvun alun kieppeillä, efektiluuppeja alkoi ilmestyä vahvistimiin 80-luvulla. Tottakai niitä voi aivan mainiosti vahvistimen eteen laittaa. Myös särölle ajetun vahvistimen eteen.
 
Totta ihmeessä voi, mutta käyttäytyy vähän eri tavoin säröllä olevan vahvistimen edessä. Mutta jotkut ilmeisesti tykkää just siitä mitä silloin tapahtuu ja toiset ei...

Numb: Tottahan toki delay toimii särötetyn vahvistimen edessä, mutta särön määrä vähenee jokaisessa toistossa kun sisäänmenevä signaali on hiljaisempi. On makuasia, että haluaako semmoisen soundin.
 
Jos haluaa toistoihin saman määrän säröä kuin alkuperäisessä, pitää delayn olla särön jälkeen, eli joko särö pedaalista tai delay looppiin.
 
Ja sen lisäks, että särö vaimenee toistoissa, tuossa on sekin, että ne äänet säröytyy sit yhdessä. Sellasessa musassa jossa saakin olla rupea voi olla just kivakin efekti, mutta joku sankariheviliidi menee enemmän tai vähemmän liikaa mössöksi, eikä saa sitä kivaa harmoniaa syntymään.

varakeef: Delay on tullut yleisesti käyttöön 50-luvun lopun - 60-luvun alun kieppeillä, efektiluuppeja alkoi ilmestyä vahvistimiin 80-luvulla.
 
Tarkasti ottaen efektiluuppien ilmaantuminen vahvareihin ajoittui aika lailla samoihin aikoihin kuin etuastesärön määrän raju kasvu. Ei liene yhteensattumaa. Jos säröä ei muodosteta suurelta osin vahvarin etuasteessa, on aika yhdentekevää onko delay ennen vahvaria vai luupissa. Etuasta-highgainin kanssa homma ei enää olekaan yhdentekevä.
 
Nippelinä todettakoon, että efektiluupin aikoinaan lanseerannut vahvarimalli oli Mesan Mark IIB, eli samaa sarjaa, joka myös muutenkin oli high gain -vahvarien pioneereja.

Arkka: Ja sen lisäks, että särö vaimenee toistoissa, tuossa on sekin, että ne äänet säröytyy sit yhdessä. Sellasessa musassa jossa saakin olla rupea voi olla just kivakin efekti, mutta joku sankariheviliidi menee enemmän tai vähemmän liikaa mössöksi, eikä saa sitä kivaa harmoniaa syntymään.
 
Kylhän delayssä pitää vähän ruttua olla ;o) Niilohan sen tietää: https://www.youtube.com/watch?v=H6P07hpRNNA

Esimerkiksi tuossa JMP-Marsussa vuodelta 71, särö tulee suurimmaksi osaksi päätteestä ja vaiheenkääntäjästä. Riippuen loopin toteutuksesta, niin monesti loopin takana on vaiheenkääntäjäkin.
Eli noissa vanhoissa päätteeltään säröytyvissä vahvistimissa saundi on koko lailla sama , vaikka niissä looppi olisikin ja delay loopissa.
 
Itse tykkään just siitä Echophonicissa, että se ei mössää saundia. Delay kertaantuessa tavallaan kaventaaa toistettavaa aluetta, korkeat ja matalat äänet vaimenevat mukavasti. Jää vain keskiäänistä koostuva kaiku, joka ei sotke varsinaista saundia juuri ollenkaan.

LesPaul70: Tarkasti ottaen efektiluuppien ilmaantuminen vahvareihin ajoittui aika lailla samoihin aikoihin kuin etuastesärön määrän raju kasvu. Ei liene yhteensattumaa. Jos säröä ei muodosteta suurelta osin vahvarin etuasteessa, on aika yhdentekevää onko delay ennen vahvaria vai luupissa. Etuasta-highgainin kanssa homma ei enää olekaan yhdentekevä.
 
Nippelinä todettakoon, että efektiluupin aikoinaan lanseerannut vahvarimalli oli Mesan Mark IIB, eli samaa sarjaa, joka myös muutenkin oli high gain -vahvarien pioneereja.
 
Mut kyllä kauan ennen noita Mesoja (viimeistään 60-luvun lopulla) esim. Orangen vahvistimissa oli "echo send ja return", jotka oli ilmeisesti suunniteltu lähinnä Orangen omalle kaikulaitteelle. Pistän vaikka pääni pantiksi sen puolesta, että myös muiden firmojen efektejä tuohon looppiin (tai "looppiin") on aikojen saatossa kokeiltu, vaihtelevalla menestyksellä.
 
Esimerkkinä vuoden 1968 Orange Matamp:
https://www.orangeamps.com/heritage … egacy-products/1960s/orange-matamp/

Mut kyllä kauan ennen noita Mesoja (viimeistään 60-luvun lopulla) esim. Orangen vahvistimissa oli "echo send ja return", jotka oli ilmeisesti suunniteltu lähinnä Orangen omalle kaikulaitteelle. Pistän vaikka pääni pantiksi sen puolesta, että myös muiden firmojen efektejä tuohon looppiin (tai "looppiin") on aikojen saatossa kokeiltu, vaihtelevalla menestyksellä.

Esimerkkinä vuoden 1968 Orange Matamp:
https://www.orangeamps.com/heritage egacy-products/1960s/orange-matamp/
 
Tässäkin on kaiulle looppi, niitä on valmistettu 50-luvun lopulta
 
http://www.vintageandrare.com/produ … Dynacord-DA16N-AMPLIFIER-1958-26444

OK, täsmennetään. Mark IIB:ssä oli käsittääkseni ensimmäinen *putkiohjattu* efektiluuppi. Korjatkaa toki jos luulo väärä.

Lainataanpas vanhaa ketjua.
 
Delay ois hankittavana ja vahvarista ei löydy looppia. Suurimman kiinnostuksen ovat saaneet aikaan Mad Proffan Deep Blue Delay, Dunlopin Echoplex, Strymonin El Capistan ja Catalinbreadin Echorec. Delay tulisi sekä cleanille että särölle. Säröt ei tulisi olemaan Van Halen osastoa rankemmat ja suurimman osan ajasta vieläkin kevyemmät. El Capistan taisi olla ainoa missä on tap tempo, mutta en ole varma tarvitsenko sitä. Mitä mietteitä näistä pedaaleista vahvarin edessä?