Kitarat: kitarakamat ›

bfoc: Uudistan kysymykseni. Miksi ihmeessä? Miksi rakentaa stereokaappi, jota ei voi käyttää stereona? Miksi voi käydä huonosti?
 
Juuri ton maan takia. En osaa eritellä malleja ja merkkejä sen tarkemmin, mutta sen tiedän, että muutamat stereokaapit tosiaan saattaa tsipata, jos käyttää kahta nuppia samaan stereokaappiin. En tosiaan suosittelisi tarkastamatta tekemään.

duc: Luultavasti jos kummallakin stereoliittimellä on sama maa, niin se voi aiheuttaa eri vahvistimia käytettäessä ikäviä virtoja väärissä paikoissa. Yhtä stereovahvistinta käytettäessä taas näitä ei tule, koska niillä on sama maa myös vahvistimen puolella. Tai jotain. Olen vaan kuullut huhuja, että ei kannattaisi kaikkien kaappien kanssa käyttää kahta eri vahvistinta, ainakaan varmistamatta ensin että liittimet ovat tosiaankin eristettyjä.
 
Njoo. Eikä kahdessa vahvaimessakin ole sama maa jos ne samassa jatkopiuhassa asuu? Sehän on nyt ihan selvä ettei pidä mennä samaan kuormaan kytkemään sähköä kahdesta eri töpselistä, jolloin niitä jänniä tilanteita saattaa tosiaan ilmetä.
 
Mitenköhän noiden vahvaimien kaappilähdöt sitten? Jos on sama kuorma molemmissa, luulisi virtojenkin pyörivän samoissa lukemissa (jos tehot ovat samat).
 
jussi1976: Juuri ton maan takia. En osaa eritellä malleja ja merkkejä sen tarkemmin, mutta sen tiedän, että muutamat stereokaapit tosiaan saattaa tsipata, jos käyttää kahta nuppia samaan stereokaappiin. En tosiaan suosittelisi tarkastamatta tekemään.
 
Luulisi että kuluttajatuotteissa on manuaalissa ehdoton kielto jos kahta vahvistinta ei sovi stereokaapissa käyttää. Tuskinpa voidaan olettaa vahvistinlafkan taholta että koko asiakaskunta on kovinkaan perhetynyt sähköön summuihin insinööritieteisiin.

jussi1976: Juuri ton maan takia. En osaa eritellä malleja ja merkkejä sen tarkemmin, mutta sen tiedän, että muutamat stereokaapit tosiaan saattaa tsipata, jos käyttää kahta nuppia samaan stereokaappiin. En tosiaan suosittelisi tarkastamatta tekemään.
 
Kuulostaa kyllä ihan bs:ltä. Kaksi vahvistinta on ihan sama kuin stereovahvistin, varsinkin jos ne on kytketty samaan maadoitettuun rasiaan, kuten pitäisi. Ja vaikkei olisikaan, niin en kyllä ihan heti näe miten maiden yhdistäminen kaapin kautta tekisi siitä jotenkin vaarallista.

päänahka: Kuulostaa kyllä ihan bs:ltä. Kaksi vahvistinta on ihan sama kuin stereovahvistin, varsinkin jos ne on kytketty samaan maadoitettuun rasiaan, kuten pitäisi. Ja vaikkei olisikaan, niin en kyllä ihan heti näe miten maiden yhdistäminen kaapin kautta tekisi siitä jotenkin vaarallista.
 
En osaa sitä selittää sillain oikein mutta yritän :)
 
Stereo vahvistin käyttää samaa muuntajaa ja siten sen virta(kaiutin signaai) joka johdetaan sinne on saman arvoista.
 
2 nuppia käyttää molemat omia muuntajia jne jne joten niiden potentiaali erot voi olla isot.
 
Näin minulle on selitetty kun tätä asiaa pohdin erään vahvistimien mekaanisesta sielun elämästä ymmärtävän ystäväni kanssa. Tilanne on siis se että niiden kauittimien maa olisi hyvä olla omansa ettei se mene ristiin niin että stereo kaappi olisi tehty kytkimellä joka erottaa myös maan.
 
Eihän mikään kiellä kokeilemasta/niin tekemästä mutta itse en pures stereo kaappiin laittaisi kiinni kahta nuppia.

päänahka: Kuulostaa kyllä ihan bs:ltä. Kaksi vahvistinta on ihan sama kuin stereovahvistin, varsinkin jos ne on kytketty samaan maadoitettuun rasiaan, kuten pitäisi. Ja vaikkei olisikaan, niin en kyllä ihan heti näe miten maiden yhdistäminen kaapin kautta tekisi siitä jotenkin vaarallista.
 
Ei kai kaiuttimen signaalimaa ole välttämättä yhteydesä virtalähteen maahan, sehän voi roikkua ilmassa ties missä. Ei noiden yhdistäminen välttämättä mitään hajota tosin, varmuuden vuoksi en kumminkaan niin tekis.

HeavyMachinery: En osaa sitä selittää sillain oikein mutta yritän :)
 
Stereo vahvistin käyttää samaa muuntajaa ja siten sen virta(kaiutin signaai) joka johdetaan sinne on saman arvoista.
 
2 nuppia käyttää molemat omia muuntajia jne jne joten niiden potentiaali erot voi olla isot.
 
Tuossahan olisi kyse erisuuruisista tehoista saman kuorman kanssa, eli paljonko ne kaiuttimet saa virtaa nupeilta.
 
Tällöinhän olisi myös riskaabelia kytkeä nuppiin stereovahvistin niin että volumet ovat kovasti erilaiset. Toinen kanava tööttäisi mahtivirtaa ja toinen pientä. Yhteisen maan kautta menisi paluupostissa 50/50...
 
Tiedä sit mitä halpisstereokaappiloita on ollut ihmetyksissä. Luulisi ainakin että manuskassa kovasti kielletään moinen kytkentä jos ei kaappi kahta nuppia kestä.
 
e-> Marsun setä ainakin sanoo että impedanssit ja tehot kun tsekkaan niin tanaa palaa vaan:
 
2d -How do I connect and set up a stereo cabinet with my amplifier/amplifiers?
 
If you are connecting a stereo amplifier or two different amplifiers to a stereo cabinet make sure the impedance and power handling of the cabinet matches your amplifier/amplifiers. If you are using our standard 4x12 this has two sockets and a selector switch on the back, setting this switch to stereo splits the cabinet into right & left. The two sockets will now have an impedance of 8 ohms with a power handling depending on the cabinet you have. Connect two speaker leads to the two sockets on the cabinet and connect the other end of these two leads into the right and left speaker sockets of your stereo amplifier or alternatively into the speaker sockets of two separate amplifiers.

duc: Ei kai kaiuttimen signaalimaa ole välttämättä yhteydesä virtalähteen maahan, sehän voi roikkua ilmassa ties missä. Ei noiden yhdistäminen välttämättä mitään hajota tosin, varmuuden vuoksi en kumminkaan niin tekis.
 
1) Se ei roiku.
2) Jos roikkuu, niin ei roiku sen jälkeen kun maat yhdistyvät kaapin kautta.
 
E: Siis jos ulostulomuuntajan toisio ei ole yhteydessä maahan (mitä se käytännössä aina on), niin se tarkoittaa ainoastaan sitä, että sen voi ihan huoletta kytkeä mihin tahansa maahan.

rheinone: Se ois kyl makeeta jos jaksais roudata semmosta systeemiä, ett toisella nupilla ajais ulos kliiniä/perussaundia ja toisella hoitelis efektit. Niinne kovemmat sällit kuulemma tekee. Vois kuvitella että menis noita kahta sotkemalla kokonaisuus vähemmän tukkoon.
 
Katselin Marzi Nymanin ja Varre Vartiaisen setuppia. Niillä oli molemmilla kaksi comboa. Onkohan tässä stereo vai mikä pointti? Hieanosti vetivät kyllä...

mikke69: Katselin Marzi Nymanin ja Varre Vartiaisen setuppia. Niillä oli molemmilla kaksi comboa. Onkohan tässä stereo vai mikä pointti? Hieanosti vetivät kyllä...
 
En tiedä heidän pointtiaan mutta itse kun olen kokeillut soittaa kahdella eri soundilla samaan aikaan niin onhan se aina isompi soundi kuin yhdellä vetelis. Kannattaa kokeilla. Mulla on tosin ollut särösoundit testissä eikä millään laatuvehkeillä.

mikke69: Katselin Marzi Nymanin ja Varre Vartiaisen setuppia. Niillä oli molemmilla kaksi comboa. Onkohan tässä stereo vai mikä pointti? Hieanosti vetivät kyllä...
 
Ekan kerran näin Marzin livenä vetämässä Gloriassa joskus 2000-luvun alussa ja hyvin se veti m.netin mukaan lähes käyttökelvottomalla line6:llakin:-).

Kertokaas muuten tietämättömälle mimmoisilla kytkennöillä pari vaffaria saadaan siepattua käyttöön. Riittääkö tähän ihan y-piuha (kitarasta lähtevät maa & kuuma vedetään vaan kahteen vahvistimeen), vai vaatiiko tämä jotain fiinimpää elektronikkaa?

Jättis: Kertokaas muuten tietämättömälle mimmoisilla kytkennöillä pari vaffaria saadaan siepattua käyttöön. Riittääkö tähän ihan y-piuha (kitarasta lähtevät maa & kuuma vedetään vaan kahteen vahvistimeen), vai vaatiiko tämä jotain fiinimpää elektronikkaa?
 
Hyvällä tuurilla toimii noin. Ongelmaksi voi tulla maalenkit (hurina) tai se että toinen vahvistin soi vastavaiheessa, jolloin stereo voi kuulostaa vähän jännältä.

Jättis: Kertokaas muuten tietämättömälle mimmoisilla kytkennöillä pari vaffaria saadaan siepattua käyttöön. Riittääkö tähän ihan y-piuha (kitarasta lähtevät maa & kuuma vedetään vaan kahteen vahvistimeen), vai vaatiiko tämä jotain fiinimpää elektronikkaa?
 
Heitä lattialle vaikka Lehlen Dual SGoS, niin ei ole maahurinaongelmia kahden stygen systeemeissä.

No eikös se onnistu vaikka halvalla stereochoruksella? Joku muutamankympin behringer väliin ja menoks (ainiin niitä ei tuoda enään suomeen)...

Kyllähän tuo varmasti onnistuu halpisefektillä, mutta nuo ovat yleensä sellaisia saundintappajia, että ajatus tuommoisesta ratkaisusta ei kuulosta kovin kiihottavalta. Tosin jos tuossa kahden kuuman ja maan kytkemisessä tulee eeppiset hurinat mukaan, niin sitten tuo halpisefekti alkaa kuulostaa ihan hyvältä ajatukselta.
 
Edit: Tunteroisen googlailtuani löysin jopa ratkaisun, splitter box nimeltään. Suoraan tuo y-piuha ei toimi, ainakaan jos on internettiin uskominen. (Editti siksi, että säästetään seuraavalta uteliaalta ja tietämättömältä henkilöltä aikaa)

mah mun: Moi, eli oon tässä alkanut miettiä että miksi melkeinpä kaikilla kitaristeillä on keikoilla 2 nuppia. Esim Lamb Of Godin kitaristilla on 2 nuppia keikoilla. Mikä järki on olla 2 samaa nuppia, voiko edes kahdella soittaa samaan aikaan?
 
Valaiskaa kun en ite oikein ymmärrä
 
Itse kannan mukana vähintään kahta vahvaria seuraavista syistä (vaikken mikään pro kova jätkä soittamaan olekkaan):
 
1. backup
2. backup ;)
3. puhtaat toisesta vahvarista, säröt toisesta

trih: No eikös se onnistu vaikka halvalla stereochoruksella? Joku muutamankympin behringer väliin ja menoks (ainiin niitä ei tuoda enään suomeen)...
 
Mulla on signaali jaettu Korg DT-10 virittimestä. Hyvin toimii, eikä tuo soundia ainakaan huononna (bufferina ketjun alussa saattaa jopa parantaa).

Jättis: Kyllähän tuo varmasti onnistuu halpisefektillä, mutta nuo ovat yleensä sellaisia saundintappajia
 
Soundin kannalta tuo ratkaisu ei välttämättä ole yhtään y-piuhaa huonompi. Y-piuhan ongelmana on se, että vahvistimien inputit näkevät toisensa kuormana. Näin ollen kitaran mikkien ja vahvistimen impedanssisovitus menee pieleen, mikä ei yleensä tuota toivottua lopputulosta.

KimmoH: Itse kannan mukana vähintään kahta vahvaria seuraavista syistä (vaikken mikään pro kova jätkä soittamaan olekkaan):
 
1. backup
2. backup ;)
3. puhtaat toisesta vahvarista, säröt toisesta
 
Eli puhtaat ja säröt samaan aikaisesti...?

mikke69: Eli puhtaat ja säröt samaan aikaisesti...?
 
Missä ja kuka noin väittää? Mutta ei sen puoleen: pieni annos kivasti kilkattavaa puhdasta voi tehdä rokkiärjynnästä mukavan artikuloivan kuuloisen ja persoonallisen.