Kitarat: kitarakamat ›

LaMotta: Avautumisestasi sai sellaisen käsityksen, ettei myyjää kiinnosta myydä yleensä vaikka syy oli ehkä se, ettei se halua olla missään tekemisissä juuri sinun kanssasi.
 
Katsos ystäväiseni, elämä on sellaista, toisten kanssa suksi luistaa, toisten kanssa ei. Ei siitä kannata itseensä ottaa tai mieltään pahoittaa. :)

VIPMetal: Täällä on kyllä aika paljon teitä Asperger-lapsia. =D Täähän on kuin vauva.fi
 
Hyi sinua, kun tuolla tavalla aspergereita haukut meihin vertaamalla.

Laulava Kylätohtori: Hyi sinua, kun tuolla tavalla aspergereita haukut meihin vertaamalla.
 
Totta joka sana.

Kuinka yksityishenkilön? myymä käytetty tuote sisältää ALVia https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1249725/fb

LaMotta: Kuinka yksityishenkilön? myymä käytetty tuote sisältää ALVia https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1249725/fb
 
Siinä on selkeästi jätetty yrittäjille selkeä tinkivara :-)

Moi.
 
LaMotta: Kuinka yksityishenkilön? myymä käytetty tuote sisältää ALVia
 
???
 
Jok'ikinen tuote josta ALV on maksettu mutta vähennystä ei ole tehty, sisältää ALV:n.
 
Se, miten mahdollisen ALV vähennyksen pystyy tekemään niin että verokarhukin on tyytyväinen riippuu tilanteesta.
 
T:Samuli

basisti1971: Moi.
 

 
???
 
Jok'ikinen tuote josta ALV on maksettu mutta vähennystä ei ole tehty, sisältää ALV:n.
 
Se, miten mahdollisen ALV vähennyksen pystyy tekemään niin että verokarhukin on tyytyväinen riippuu tilanteesta.
 
T:Samuli
 
En ymmärtänyt. Jos kitara on vuodelta 1978, ja ALV-vähennystä ei aikoinaan ole tehty niin voiko sen vähentää 40 vuotta jälkeenpäin? Ja millä summalla? 200mk?

Pablo Honey: En ymmärtänyt. Jos kitara on vuodelta 1978, ja ALV-vähennystä ei aikoinaan ole tehty niin voiko sen vähentää 40 vuotta jälkeenpäin? Ja millä summalla? 200mk?
 
Vrt. käytetyt kaupassa, eikö niissäkin ALV ole?
 
Ehkä myyjä rikkoo sääntöjä ja myy yrityksenä tai se oli läppä kun ALVia ei voi kuitenkaan vähentää, heh.

Arkka: Vrt. käytetyt kaupassa, eikö niissäkin ALV ole?
 
Ehkä myyjä rikkoo sääntöjä ja myy yrityksenä tai se oli läppä kun ALVia ei voi kuitenkaan vähentää, heh.
 
Käsitykseni mukaan vain voittomarginaalista maksetaan verot.
 
https://www.vero.fi/fi-FI/Syventava … ttyjen_tavaroiden_seka_taide_kerail

Pablo Honey: Käsitykseni mukaan vain voittomarginaalista maksetaan verot.
 
https://www.vero.fi/fi-FI/Syventava … ttyjen_tavaroiden_seka_taide_kerail
 
Kas, olin väärässä, mistä lie tollanen kuva jäänytkään. Olishan se tosiaan järjetön jos se pitäis aina maksaa uudelleen.

Ei nyt liity aiheeseen, mut aika hiljaista on keskustelupalstalla, ei tunnu olevan ihmisillä ns. jutuntynkää. Liekö innostus kitakamppeisiin hiipumaan päin?

Jukka Häikiö: Ei nyt liity aiheeseen, mut aika hiljaista on keskustelupalstalla, ei tunnu olevan ihmisillä ns. jutuntynkää. Liekö innostus kitakamppeisiin hiipumaan päin?
 
Mnet on pilalla. Kaikki kunnon hifistely ja korkinhaistelu loistaa poissaolollaan. Pelkkää pulinaa jostain mitättömistä parin sadan digipöntöistä. Ketä kiinnostaa. Nyt tarvittaisiin kunnon vääntöä 300 euron lumihiutale tubescreamerin konkista tai siitä, miten 600 euron Fuzz Face 60-luvulta soundaa selvästi paremmalta, jos se on väärinpäin...

Laulava Kylätohtori: Mnet on pilalla. Kaikki kunnon hifistely ja korkinhaistelu loistaa poissaolollaan. Pelkkää pulinaa jostain mitättömistä parin sadan digipöntöistä. Ketä kiinnostaa. Nyt tarvittaisiin kunnon vääntöä 300 euron lumihiutale tubescreamerin konkista tai siitä, miten 600 euron Fuzz Face 60-luvulta soundaa selvästi paremmalta, jos se on väärinpäin...
 
Trollit tappaa hyvätkin keskustelut. Suurimmalla osalla ei edes ole kokemusta mistään muusta kuin niistä hintasekseen hyvistä peleistä, mutta katsovat asiakaseen vähätellä korkinhaistelua.

Joillekin riittää nuo "hintaisekseen hyvät", eikä siinä nyansseille anneta arvoa, ei välttis edes huomata niitä. Toinen juttu on just toi, ettei ole sitä omaa kokemusta asioista, silloin on kyllä hankala perustella uskottavasti mitään. Jotkut mesoaa suu vaahdossa jostain ja jos kysyy, et onko sulla ollut sellainen mitä arvostelet, niin usein vastaus on, et ei mut.....
Tää sama pätee niin autoihin, kuin moneen muuhunkin, täytyy koittaa päteä jollain, mistä ei ole omaa kokemusta, vrt. autolehden lukeminen on vielä kaukana koeajosta ja vielä kauempana omistamisesta.
Yksi juttu mikä näissä trolleissa on surkuhupaisaa, sehän kertoo ihan suoraan, että trollaajalla ei ole kaikki ihan kotipitäjässä ja nettifoorumit toimii näppäränä paskanheittokeitaana. Siinäpä se asiallinen keskustelu ja siihen halukkaat usein katoaa.
Eiköhän täällä kuitenkin riitä tilaa, niin korkinsniffailijoille, kuin peruskauralla tyytyväisyytensä ruokkiville.
Tää foorumi on just niin hyvä, kuin osallistujien summa, minkälaisella panoksella kukin haluaa näihin nyyttäreihin osallistua, jää ihan kunkin itsensä päätettäväksi.
 
hollstro: Trollit tappaa hyvätkin keskustelut. Suurimmalla osalla ei edes ole kokemusta mistään muusta kuin niistä hintasekseen hyvistä peleistä, mutta katsovat asiakaseen vähätellä korkinhaistelua.

Jukka Häikiö: Joillekin riittää nuo "hintaisekseen hyvät", eikä siinä nyansseille anneta arvoa, ei välttis edes huomata niitä. Toinen juttu on just toi, ettei ole sitä omaa kokemusta asioista, silloin on kyllä hankala perustella uskottavasti mitään. Jotkut mesoaa suu vaahdossa jostain ja jos kysyy, et onko sulla ollut sellainen mitä arvostelet, niin usein vastaus on, et ei mut.....
Tää sama pätee niin autoihin, kuin moneen muuhunkin, täytyy koittaa päteä jollain, mistä ei ole omaa kokemusta, vrt. autolehden lukeminen on vielä kaukana koeajosta ja vielä kauempana omistamisesta.
Yksi juttu mikä näissä trolleissa on surkuhupaisaa, sehän kertoo ihan suoraan, että trollaajalla ei ole kaikki ihan kotipitäjässä ja nettifoorumit toimii näppäränä paskanheittokeitaana. Siinäpä se asiallinen keskustelu ja siihen halukkaat usein katoaa.
Eiköhän täällä kuitenkin riitä tilaa, niin korkinsniffailijoille, kuin peruskauralla tyytyväisyytensä ruokkiville.
Tää foorumi on just niin hyvä, kuin osallistujien summa, minkälaisella panoksella kukin haluaa näihin nyyttäreihin osallistua, jää ihan kunkin itsensä päätettäväksi.
 
No minä en varsinaisesti korkinhaistelijoita halua paheksua, vaikka joskus olen heistä vähättelevään sävyyn saattanut puhua. Olenpa löytänyt itsestänikin sisäisen korkinhaistelijan, niin ymmärrän kyllä korkinhaistelua. Tosin itse en bändiyhteydessä haistele korkkia, vaan siellä ruuvataan kokonaisuutta palveleva soundi riippumatta onko se itselle se mieluisin ajatuksella, että bändin yhteissäundi on tärkeintä. Korkinhaistelu tapahtuu sitten himassa kun pystyy kuulemaan ja erottamaan niitä "nyansseja".
 
Mun mielestä vähän edullisemmankin viinipullon korkkia voi haistella enkä ihan lämpene sille ajatukselle, että vain kalliit (tai vähintäänkin harvinaiset) viinit on hyviä. Mun mielestä perusperiaate on, että kauneus ja etenkin taide asuu virheissä. Se korkki muuttuu kiinnostavan hajuiseksi siinä kohdassa kun se ei olekaan ihan juuri sellainen kuin millaiseksi insinööri sen suunnitteli. Tää on myös syy miksi digitaalisen viinipullon korkki voi haista kuinka hyvälle tahansa, niin se silti haisee juuri sellaiselta millaiseksi se suunniteltiin. Mutta tarkoitus ei ole nyt provosoida Kemperin omistajia ja minä en tiedä vaikka Kemperi mallintaisi sen viinipullon korkinkin. Kemperihän ei ole suunniltu soundaamaan miltään, vaan se poimii soundinsa elävästä elämästä se ikäänkuin arkistoi katoavaa luonnonvaraa jälkipolvien ihmeteltäväksi. En ole ihan päättänyt vielä mitä mieltä siitä olisin.
 
Mutta siis joo...... viinipullonkorkin haistelu on kivaa, mutta mun mielestä ne haistelijat saisivat olla vähemmän elitistisiä ja ylimielisiä tavallista rahvasta kohtaan.

hallu:
 
Mutta siis joo...... viinipullonkorkin haistelu on kivaa, mutta mun mielestä ne haistelijat saisivat olla vähemmän elitistisiä ja ylimielisiä tavallista rahvasta kohtaan.
 
Tässähän tämä tuli. Jos jollain on arvokas soitin ja kertoo siitä, tai mikä pahinta kehuu sitä, niin osalla porukasta sen sijaan, että fiilistelisivät mukana, tulee tarve vähätellä ja dissata. Yhdistettynä rajalliseen kokemukseen saadaankin mukava paskakeitto jota viskellään ketjuun perjantaipullohönössä.
 
Mitä enemmän keskustelijalla on kokemusta, näkemystä ja tietämystä, sen selvempää on että hänellä on omat syynsä käyttää jotain soitinta, purkkia tai vahvistinta ja se usein esitetään vahvalla vakaumuksella, ei ylimielisesti. Ei se tarkoita että kaikilla pitäisi olla sama maku tai mieltymykset, eikä voikaan olla. Tämäkin tuntuu olevan outo konsepti.
 
Lisäksi maku ja tarpeet muuttuvat koko ajan, siitä seuraa kamarumba, eikä sekään ole elitismiä. Se on kokeilunhalua ja uuden oppimista sekä soittomotivaation ylläpitoa. Uusi soitin antaa uusia ideoita.

Mää just harrastin korginhaistelua...jotain tuon vehkeen sisällä nääs kärähti.

Ongelmahan näissä keskusteluissa on monesti se, että niihin osallistuu melko usein samat tyypit. Monet sellaiset huutelevat soittimista ja niiden mahdollisista hyvästä ja varsinkin huonoista puolista, vaikka itsellä ei ole kyseisen merkkisistä kitaroista mitään kokemusta. Hyvällä tuurilla on saman merkkinen kitara ollut muutaman minuutin kädessä jossain kitarakaupassa.
Eipä se keskusteluhalukkuutta kauheasti lisää, kun tietää varmuudella jo puolet etukäteen jotka siihen tulee osallistumaan. Tietää jo valmiiksi heidään nykyiset ja vanhatkin soittimensa. Tietää myös todennäköisesti ne mielipiteetkin...
 
Sitten näissä jatkuvissa uusissa kysymyksissä ja aiheissa on vuodesta toiseen ihan samat jutut. Samat vastaajat ja kokemus & tietämys samoin.
Paljonkohan on erilaisia Gibson ketjuja. Koskien niiden laatuja, eroavaisuuksia jne. Kun tuossa laskee noita mihin itse olen vastannut, niin siellä on niitä kymmenittäin.
Hakua käyttämällä saisi monetkin jutut selville, jos vaan haluaisi.
Itsellä on ainakin sellainen fiilis, että olen sanonut jo kaikki asiat niin monta kertaa, ettei jaksaisi koko ajan samoja juttuja toistaa.
Vastata sitten muutamalla elämäntapavänkääjälle, joilla ei tunnu olevan muuta hommaa kuin takertua joihinkin lauseisiin. Yhdistellä niitä parhaimmillaaan omiksi totuuksiksi, laittaa sanoja toisten suuhun ja sitten vastata itse niihin. Lisäksi on sitten kaikenlaiset muut, joiden ensisijainen homma ei ole soittaminen...vaan toisten kirjoituksista joidenkin kirjoitusvirheiden löytäminen ja niistä huomauttaminen.
 
Myöskin kun kysytään, kumpi on parempi: Ibanez RG4624ihkj VS. LTD HTDBM-2144THO jne.
Niin näitä alkaa olemaan jo aika paljon. Sehän on tietysti ihan mahdottomuus, että kysyjä ihan itse lähtisi johonkin kivijalkaan ja kokeilisi itse noita soittimia. Monesti kun ei kysyjä juuri muuta tietoa anna mistään. On vain hommaamassa uutta soitinta ja haluaa tietää kumpi kannattaisi hankkia...
Ensin joku ehdottaa telecasteria, vaikka kysyjä ei sellaista haekkaan. Sitten vasta kysytään hintaluokkaa ja siihenkin yleensä ehdotetaan huomattavasti kalliimpia soittimia. Sitten joku keksii kysyä, millaista musaa ja soundia halutaan. Sitten tuleekin taas telecaster ja ehdotetaan CS kitaran teettämistä.
Edullisimmissa tapauksissa ja kysymyksissä on Yamaha THR aina vahvareista se paras, kitaroista suositellaan Yamahan Pasificaa ja Squier Class Vibe kitaroita.
Näitä monesti ehdottavat myös sellaiset kaverit, joilla ei ole itsellään kyseisiä kitaroita taikka vahvaria. Ei ole nyt, eikä ole koskaan ollutkaan.
 
Tori on täynnä ihan turhia myynti-ilmoituksia. Niin on kyllä tämä keskustelupuolikin.
Tosin jokainen tietenkin vastaa niiden omien subjektiivisten kokemusten myötä.
 
Jos ei ole useista soittimista kunnollista käytännön kokemusta, niin miten noista voisi edes kunnolla jutella. Toki mielipiteitä saa olla, vaikka ei olisi omistanut kuin yhden kitaran. Ei sellainen henkilö kuitenkaan ole kauhena pätevä puhumaan laadusta tai muustakaan.
Minusta aika usealla tänne enemmän kirjoittavalla on ihan liian suppeat lasit päässä. Halutaan katsoa niitä asioita vain niiden läpi ja eikä edes yritetä ymmärtää, että soittimia ja muuta siihen kuuluvaa laitteista on vaikka kuinka ja paljon. Jos nillä ei ole itse soittanut(muuallakin kuin ehkä kokeillut jossain soitinliikkeessä), niin silloin se omakohtainen tieto ei hyödytä juurikaan ketään. Ehkä sitä omaa huonoa oloa saattaa saada siirrettya muualle, mutta pahimmillaan siitä kirjoittamisesta on vain haittaa sellaiselle joka ihan oikeasti etsii kyseisestä laitteesta tietoa. Netissä on muutenkin ihan liikaa kaikkea sellaista joka vain vaikeuttaa oikein tiedon löytymistä...
 
Silläkin kun on aika reilusti väliä, mitä sillä kitaralla soitetaan ja miten. Jos soittaa vain yhdenlaista musaa, eikä ole koskaan muuta soittanutkaan, niin ei se ainakaan paranna niiden soittimien kaikkien hyvien puolien löytämistä. Monesti kyllä tuntuu, että mielummin etsitään niitä vikoja kuin hyviä ominaisuuksia...
Hyvä slidekitara kun voi olla vaikka melko huono johonkin raskaampaan musaan, noin pienenä esimerkkinä.

hollstro: Tässähän tämä tuli. Jos jollain on arvokas soitin ja kertoo siitä, tai mikä pahinta kehuu sitä, niin osalla porukasta sen sijaan, että fiilistelisivät mukana, tulee tarve vähätellä ja dissata. Yhdistettynä rajalliseen kokemukseen saadaankin mukava paskakeitto jota viskellään ketjuun perjantaipullohönössä.
 
Mitä enemmän keskustelijalla on kokemusta, näkemystä ja tietämystä, sen selvempää on että hänellä on omat syynsä käyttää jotain soitinta, purkkia tai vahvistinta ja se usein esitetään vahvalla vakaumuksella, ei ylimielisesti. Ei se tarkoita että kaikilla pitäisi olla sama maku tai mieltymykset, eikä voikaan olla. Tämäkin tuntuu olevan outo konsepti.
 
Lisäksi maku ja tarpeet muuttuvat koko ajan, siitä seuraa kamarumba, eikä sekään ole elitismiä. Se on kokeilunhalua ja uuden oppimista sekä soittomotivaation ylläpitoa. Uusi soitin antaa uusia ideoita.
 
Onko se niin, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa :-). Minä en kylläkään tähdännyt kalikallani erikseen sinua, vaan ihan yleisesti peräänkuulutin vähän nöyrempää asennetta meille kaikille (itseni mukaanlukien). Varsinaiseen loanheittokampanjointiin en ole koskaan tarkoittanut syyllistyä ja jos siitä huolimatta minut sellaisena nähdään, niin pyydän vilpittömästi anteeksi. Myönnän, että olen saattanut vuosien varrella muutaman kärjekkäämmän kommentin teikäläisenkin suuntaan heittää, mutta olen pyrkinyt kätkemään edes siteeksi asiaa niihinkin.
 
Mun mielestä omien kamojen kehumisessa ei ole mitään pahaa kun sitähän me tehdään ihan kaikki vähintään silloin kun ollaan hommattu jotain uutta ja mageeta ja ollaan kovasti innoissaan. Mun mielestä ylimielisyys voi esiintyä niin, että unohtaa oman totuuden olevan "oma" eikä kenenkään muun ja alkaakin puhua siitä "yleisenä" totuutena joka ikäänkuin ylittää muiden ihmisten löytämät ja tunnustamat totuudet tai käsityksen siitä. Toinen tapa osoittaa ylimielisyyttä on vähätellä toisten totuuksia tai tavaroita. Mutta kyllä minä ymmärrän, että jokainen kaipaa tunnustusta ja jos ei sitä saa, niin se suututtaa. Se että asettaa itsensä muita pätevämmäksi paremmin tietäjäksi, voi olla joillekin luontevaa (joskus jopa perusteltua), mutta se on ehdottoman ärsyttävää eikä kerro hyvästä tilannetajusta.

Jukka Häikiö: Ei nyt liity aiheeseen, mut aika hiljaista on keskustelupalstalla, ei tunnu olevan ihmisillä ns. jutuntynkää. Liekö innostus kitakamppeisiin hiipumaan päin?
 
Ei kai se kiinnostus ole hiipunut kitarakamoihin, mutta kyllähän moni aktiivipostaaja on jättänyt vähemmälle/lopettanut kokonaan tämän foorumin käytön edellisen vuoden aikana. On ehkä saatu kamat ns. valmiiksi (eli ollaan tyytyväisiä, mutta mitä nyt yhden särön vois vaihtaa) tai kyllästytty turhaan vänkäämiseen makuasioista ja puiden merkityksestä ja vaihdettu palstaa vaikka lontoonkieliseen. Kun ruvetaan puhumaan olkiukoista ja opettamaan tieteellistä lähdekriittisyyttä ollaan aika kaukana kitaroista, vaikka noista tiedoista ja taidoista saattaa elämässä muuten hyötyä olla.
 
PS. Omat myynti-ilmoitukseni ovat viime kuukausina olleet pääsääntöisesti turhia. Paria strymonia lukuunottamatta ei tavara liikahda ja vaikka vaihdot olisivat periaatteessa jees, niin ei ole mitään mielenkiintoista osunut vielä vastaan. Suoralla rahalla ei tavara tunnu vaihtavan omistajaa.