Kitarat: kitarakamat ›

Jos noita 225:ia nyt ei ihan hirvesti ole täällä kierrossa niin toi on sama yksilö, johon vaihdatin nauhat reilu vuosi sitten. Suurin ongelma tuonssa mallissa on toi mikin sijainti, joka itselläni teki soittamisen tosi hankalaksi kun koko ajan sai vaan varoa, ettei plekulla hakkaa mikinreunaan.

PIM: Jos noita 225:ia nyt ei ihan hirvesti ole täällä kierrossa niin toi on sama yksilö, johon vaihdatin nauhat reilu vuosi sitten. Suurin ongelma tuonssa mallissa on toi mikin sijainti, joka itselläni teki soittamisen tosi hankalaksi kun koko ajan sai vaan varoa, ettei plekulla hakkaa mikinreunaan.
 
Ihan mielenkiinnosta, miten tuo talla toimi käytännössä?
 
Siinähän ei ole mitään intonaatiosäätöä, vain vinossa oleva rauta. En tiedä pystyykö sitten korkeutta säätämään, mutta sekin on kahdella tolpalla TOM tallan tyyliin.
Luulisin myös, että tuo talla on sellainen joka sitä hintaa ei ainakaan nosta. Voin olla kyllä täysin väärässäkin.

mpekkanen: Ihan mielenkiinnosta, miten tuo talla toimi käytännössä?
 
Siinähän ei ole mitään intonaatiosäätöä, vain vinossa oleva rauta. En tiedä pystyykö sitten korkeutta säätämään, mutta sekin on kahdella tolpalla TOM tallan tyyliin.
Luulisin myös, että tuo talla on sellainen joka sitä hintaa ei ainakaan nosta. Voin olla kyllä täysin väärässäkin.
 
Olekko nähnyt esim. PRS:n talloja? Samalla viisii tuo toimii, on vaan "aikakautensa tuote".

toivase: Jos jotakin saa alle 1/2 -hintaan uuden vastaavasta hinnasta, niin ainakin minun mielestäni se on ihan oikeasti halpaa:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1012453
 
Mulla ainakin kiinnittyy tuossa huomio samantien tuohon lauseen muotoiluun:
 
"Tämän hinta näillä optioilla Ruokankaan laskurin mukaan nyt lähes 10000€."
 
Yhtään missään ei siis sanota onko tästä kyseisestä kitarasta maksettu lähes 10 000€. Eikö Ruokankaalla jossain vaiheessa hinnat nousseet, ainakin näin muistelisin. Voihan se olla että myyjä on tuon ilmoitetun summan maksanutkin ja siinä tapausessa varmasti hyvä diili tarvitsevalle, mutta on tuolla hinnalla ihan hirmuinen määrä kilpailijoitakin.

Genitalripper: Mulla ainakin kiinnittyy tuossa huomio samantien tuohon lauseen muotoiluun:
 

 
Yhtään missään ei siis sanota onko tästä kyseisestä kitarasta maksettu lähes 10 000€. Eikö Ruokankaalla jossain vaiheessa hinnat nousseet, ainakin näin muistelisin. Voihan se olla että myyjä on tuon ilmoitetun summan maksanutkin ja siinä tapausessa varmasti hyvä diili tarvitsevalle, mutta on tuolla hinnalla ihan hirmuinen määrä kilpailijoitakin.
 
Toisaalta, mummiälest, sillä, mitä myyjä on tuotteestaan maksanut, ei ole mitään merkitystä. Jos on ostanut vaikka 5000 uutena, niin sinänsä ihan sama, koska mistään sitä ei enää nykyään uutena siihen hintaan saa.
 
Markkinat hinnoittelevat. Mutta toisaalta näyttää kyllä siltä, ettei tuo ole markkinoiden mielestä kovinkaan hyvä diili, vaikka ~puoleen hintaan meneekin...
 
e. kuinka paikkansa pitävä tuo laskuri muuten on? Oliko tässä nyt siis pointtina, että oikeasti sen kitaran saa halvemmalla, mitä laskuri näyttää? Eli uuden hinta ei oikeasti ole tuota laskurin näyttämää kymppitonnia?

mpekkanen: Ihan mielenkiinnosta, miten tuo talla toimi käytännössä?
 
Mä olen kuvitellut, että tuollaista ES-225 -tallaa pystyy säätämään edes- ja taaksepäin ruuvaamalla niitä muttereita jotka ovat tallaa pitelevien rautojen päässä. "Mutterit" lienevät holkkimaisia ja niin pitkiä että tallan takana näkyvä osa on samaa kappaletta kuin varsinainen kantakin?
 
Oletan että tallaa kannattelevia tolppia ei ole ruuvattu kiinni kanteen, vaan ne pääsevät liikkumaan mukana tallaa säädettäessä, ja korkeus säädetään ihan peukalopyörillä sieltä alta.

Laulava Kylätohtori: Toisaalta, mummiälest, sillä, mitä myyjä on tuotteestaan maksanut, ei ole mitään merkitystä. Jos on ostanut vaikka 5000 uutena, niin sinänsä ihan sama, koska mistään sitä ei enää nykyään uutena siihen hintaan saa.
 
Markkinat hinnoittelevat. Mutta toisaalta näyttää kyllä siltä, ettei tuo ole markkinoiden mielestä kovinkaan hyvä diili, vaikka ~puoleen hintaan meneekin...
 
e. kuinka paikkansa pitävä tuo laskuri muuten on? Oliko tässä nyt siis pointtina, että oikeasti sen kitaran saa halvemmalla, mitä laskuri näyttää? Eli uuden hinta ei oikeasti ole tuota laskurin näyttämää kymppitonnia?
 
Ihan totta tuokin, ei se myyjän voitto ole automaattisesti ostajan häviö. Customien kanssa pitää vaan yleensä hyväksyä se suurempi persnetto, mutta kuten sanottua oikea ostaja voi ihan mielellään maksaa pyydetyn.
 
Ja nyt kun tuli tuo ilmoituksen linkki Ruokankaan laskuriin tarkistettua, niin eihän edes se anna hinnaksi "kuin" 7 560€.
 
Tuota edittiä meinasin itsekkin pohtia, mutta se unohtui näköjään edellisestä viestistä kokonaan. Ruokankaasta en tiedä, mutta olen ainakin törmännyt tuohon tyyliin, että eri optiot on hinnoiteltu mutta lopullinen tarjous tulee kokonaisuudesta.

toivase: Jos jotakin saa alle 1/2 -hintaan uuden vastaavasta hinnasta, niin ainakin minun mielestäni se on ihan oikeasti halpaa:
 
En ota kantaa niinkään tuohon kyseiseen Ruokankaan kitaraan koska en sitä tarkemmin tunne.
Kuitenkin 1/2 hintaan joku ostettuna voi olla halpa jos sen ajattelee niin. 80-luvulla tehtiin paljon kaikenlaisia räkkivehkeitä joista ei saa nykyään edes siitä puolesta puolta.
 
Kalliimmissa soittimissa voi sitten taas ajatella, että missä kohtaa se katto tulee. Varmasti maailman laajuisissa huutokaupoissa ns. nimimiesten kitarat nousevat aivan älyttömiin summiin ja monesti niistä ainakin suurin osa saatetaan lahjoittaa johonkin hyväntekeväisyyteen.
Kuitenkin vaikka torilla olisi Hendrixin, Claptonin, SRV:n tai EVH:n käyttämiä soittimia(siis keikoilla ja levytyksissä käyttämiä) niin vaikka hinta olisi 50 000 euroa soitin olisi kitara "halpa". Luulenpa, että ei nekään sieltä ihan heti kyllä menisi.
 
Ehkäpä joku yhdistys tai firma saattaisi sellaisen jonnekkin vitriiniin ostaa.
 
Ikävä kyllä muut kalliimmat kitarat, joita noin puoleen hintaan saa, ei kaikki kylläkään mene kaupaksi. Oli kyseessää sitten Ruokangas tai joku muu kitara joka on jonkun yksilöllisesten toiveiden mukaisesti tehty.
Se voi perusmalliltaan olla jopa puolet halvempi jo muutenkin, mutta juurikin ne custom lisät saattavat tehdä siihen lisää hintaa ja ne eivät ehkä ole kaikkien mieleen.
Siksi arvokkaammat soittimet on todella vaikea saada myydyksi niin ettei takkiin tule ja paljon.
Joskus voi tosin käydä hyvä tuurikin ja joku haluaa juurikin samanlaisen. Mitä enemmän sitä kitaraa on customoitu, niin sitä vaikeampaa se yleensä on myydä järkevään hintaan. Sitten taas täysin perusmalleissa on se, että mahdollinen ostaja olisi halunnut jotain "pientä" customointia ja se ei mene siksi kaupaksi.
 
Aina tuntuu olevan, että olitpa ostamassa mitä vaan uutena niin sen hinta on juurikin silloin kova. Sitten kun sellaista olet myymässä niin vaikka niiden uusien hinnat olisivat nousseet ei sille sinun kitarallesi olekkaan juuri silloin kysyntää. Tämä pätee varsinkin jos kitara on jonkun pajan custom tuote. Pitkän ajan kuluessa voi saada jo lähes omansa pois, mutta aika harvinaista se on. Riippuu tietysti myös merkistä ja mallista jne...
 
Mielenkiintoista olisi teoriassa tietää kuinka halvalla 10 000 euron Ruokangas pitäisi käteisellä myydä, että se menisi tuolta torilta ihan rahalla kaupaksi muutamassa päivässä?

mpekkanen: Mielenkiintoista olisi teoriassa tietää kuinka halvalla 10 000 euron Ruokangas pitäisi käteisellä myydä, että se menisi tuolta torilta ihan rahalla kaupaksi muutamassa päivässä?
 
Tämä vaihtelee. En usko, että on mitään tiettyä oikeaa summaa, vaan kyse on tuurista, että onko kiinnostuneita juuri sillä hetkellä linjoilla. Samaa koskee kaiken muunkin myyntiä. Toki kaikki menee heti, jos markalla myy...
 
Mutta tuo näkemyksesi, että kitarasta saa omansa takaisin on mielenkiintoinen. Mitä esim. Standard USA Fenkku mahtoi maksaa vuonna -90? Olisiko tosiaan niin, että sellaisesta saisi tänä päivänä omansa takaisin (kuten tuolla jossain aikaisemmin keskusteltiin). Mulla ei ole tietoa, vaan ihan vaan sellainen fiilis, että mahtaako olla näin...

Genitalripper:Ruokankaasta en tiedä, mutta olen ainakin törmännyt tuohon tyyliin, että eri optiot on hinnoiteltu mutta lopullinen tarjous tulee kokonaisuudesta.
 
Näin olen itsekkin laittanut merkille. Monesti useamman option tilaaminen alentaa sitä yhden option hintaa ja koko soitimminen hinta sitten tulee siitä kokonaisuudesta. Joskus voi vaikuttaa myöskin millaisia puita ja osia on jo valmiiksi puolivalmiina ja tällöin sellaisista saattaa saada hieman halvemmalla kuin jostain muusta materiaalista.
Ei nuo hinnat aivan kauheasti omien kokemusten mukaan muutu siitä hinnastosta, mutta yleensä kyllä kitaran lopullinen hinta on hieman alaspäin kuin jollakin laskurilla.
Ruokankaasta en tiedä, mutta monella muulla se menee näin.
 
Tosin ei sitä Custom kitaraansa kannata näiden muutamien kymppien tai satasien alennuksien takia hommata, mutta kyllähän ihan mukava juttu on jos itse on laskenut kitaralle hinnaksi vaikka 2250 ja sen saa laukun kanssa hieman alle kahteen tonniiin :)

Laulava Kylätohtori:
Mutta tuo näkemyksesi, että kitarasta saa omansa takaisin on mielenkiintoinen. Mitä esim. Standard USA Fenkku mahtoi maksaa vuonna -90? Olisiko tosiaan niin, että sellaisesta saisi tänä päivänä omansa takaisin (kuten tuolla jossain aikaisemmin keskusteltiin). Mulla ei ole tietoa, vaan ihan vaan sellainen fiilis, että mahtaako olla näin...
 
80-luvun lopulla 88-89 oli Fender AM Standard tele ja strato laukun kanssa 3950 markkaa. Sitten se hinta nousi molempien kohdalta 4750,- tämä hinta taisi olla joskus 89-91 paikkeilla. Samoihin aikoihin Gibson Les Paul Custom laukun kanssa oli tasan 10 000 markkaa. Firebird hieman alle 5500 markkaa Explorer alle 3800 markkaa ja molemmat kovan laukun kanssa.
Kyllä niistä silloin nykyään saa omansa takaisin, mutta toki markkojen ja nykyisten eurojen ostovoima ei ole ihan sama.
 
Jos nuo hinnat muuttaa suoraan euroiksi ja ei ota huomioon tuota ostovoimaa, noin yleensä. Niin eihän tuollaisella alle 600-800 eurolla taida saada enää edes Japanissa tehtyjä soittimia. Jos Fendeirin malleista puhutaan.
Nykyään kylläkin jos uuden USA fenderin ostaa tai miksei jonkun muunkin niin täytyy olla jo tuuria jos siitä saa omansa pois. Tai sitten täytyy käydä aika kova inflaatio ja muutenkin siitä mallista on tullut syystä tai toisesta keräilypeli.
 
Tämä tosin ehkä sitten joskus 20-30 vuoden päästä :)

Genitalripper: Ja nyt kun tuli tuo ilmoituksen linkki Ruokankaan laskuriin tarkistettua, niin eihän edes se anna hinnaksi "kuin" 7 560€.
 
Jos tarkkoja ollaan niin kyllä se kymppiin menee laskurin mukaan. Todennäköisesti se oikea hintakin pyörii siellä nurkilla.
 
Hintaa nostaa kansi, kullatut kilkkeet, reunalistat, piezo, tuo on kokonaan lakattu kiiltäväksi jnejne... Nuo ilmoituksessa mainitut optiot kun eivät olleet siinä guitar builderissa kaikki oikein ja sitä piezoa sieltä ei edes saa valittua.

mpekkanen: 80-luvun lopulla 88-89 oli Fender AM Standard tele ja strato laukun kanssa 3950 markkaa. Sitten se hinta nousi molempien kohdalta 4750,- tämä hinta taisi olla joskus 89-91 paikkeilla. Samoihin aikoihin Gibson Les Paul Custom laukun kanssa oli tasan 10 000 markkaa. Firebird hieman alle 5500 markkaa Explorer alle 3800 markkaa ja molemmat kovan laukun kanssa.
Kyllä niistä silloin nykyään saa omansa takaisin, mutta toki markkojen ja nykyisten eurojen ostovoima ei ole ihan sama.
 
Jos nuo hinnat muuttaa suoraan euroiksi ja ei ota huomioon tuota ostovoimaa, noin yleensä. Niin eihän tuollaisella alle 600-800 eurolla taida saada enää edes Japanissa tehtyjä soittimia. Jos Fendeirin malleista puhutaan.
Nykyään kylläkin jos uuden USA fenderin ostaa tai miksei jonkun muunkin niin täytyy olla jo tuuria jos siitä saa omansa pois. Tai sitten täytyy käydä aika kova inflaatio ja muutenkin siitä mallista on tullut syystä tai toisesta keräilypeli.
 
Tämä tosin ehkä sitten joskus 20-30 vuoden päästä :)
 
Mielenkiintoista. Suomen pankin rahan arvo-laskurilla laskettuna 3950 markkaa vuonna -88 vastaa nykyään (2014) 1149 euroa. Toki tällä ei saa laskettua nimellisarvoja, vaan ostovoimaa, mutta ei taida ihan saada omiaan pois. Vai missä hinnassa -88 vuoden USA Fenkut ovat nykyään? Taitavat olla vähän kalliimpia kuin 'uudet' käytetyt, joita saa 800-900 euroon.
 
Vuoden -91 4750 euroa on nykyään 1174 euroa eli aika lähellä niin vuoden -88 kuin nykyistäkin hintaa...
 
Ja 10000 markan Custom Gibson (-91) on nykyrahassa 2472 euroa. Taitaa nykyään hinnat olla jonkin verrankin kovempia.
 
Ja tuolta tarkastamaan meikäläisen laskelmat, ei niihin kannata luottaa. :)
 
http://www.stat.fi/til/khi/2014/khi_2014_2015-01-19_tau_001.html
 
e. toria katselin pikaisesti ja näyttäisi siltä, että aika lähellä tosiaan taidetaan olla siitä, mitä itse on aikanaan maksettu. Tosin otanta on pieni, eikä kerro todellisia hintoja, mutta oletettavasti lähellä ollaan. Lähempänä kuin olisin uskonut...

Joees: Jos tarkkoja ollaan niin kyllä se kymppiin menee laskurin mukaan. Todennäköisesti se oikea hintakin pyörii siellä nurkilla.
 
Hintaa nostaa kansi, kullatut kilkkeet, reunalistat, piezo, tuo on kokonaan lakattu kiiltäväksi jnejne... Nuo ilmoituksessa mainitut optiot kun eivät olleet siinä guitar builderissa kaikki oikein ja sitä piezoa sieltä ei edes saa valittua.
 
Tuo kannen vaihto kyllä tekee ihmeitä hinnalle. Tiedä sitten menisikö vielä tuohon exceptional luokkaan, kun vertaa noihin muihin sivuilla esiteltyihin ruokankaisiin joissa moista mainostetaan, vertautuisi kuvan perusteella paremmin noihin highly figuredeihin, jonkalaisena builderissakin on. Mutta enpä minä tiedä tästä saati ruokankaista ylipäätään yhtään mitään, niin turhan lätinäksi voidaan juttuni laskea.

No nyt on todella hyvää ja halpaa tarjolla:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1013011

toivase: No nyt on todella hyvää ja halpaa tarjolla:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1013011
 
Mietin että saiskohan tuosta paljon hintaa vielä putoamaan jos haluais ottaa sahalla vain ton vahvistinosan.

toivase: No nyt on todella hyvää ja halpaa tarjolla:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1013011
 
Siinä ei kyllä elementin jälkeen paljoa jää vahvistimelle hintaa.

toivase: No nyt on todella hyvää ja halpaa tarjolla:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1013011
 
En kyllä omastani tuohon hintaan luopuisi.

toivase: No nyt on todella hyvää ja halpaa tarjolla:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1013011
 
Katos, nyt on kyllä halpaa. Pitääkin vinkata kaverille, vaikken usko, että voi tuohon hintaan kovin kauan torilla olla...

toivase: No nyt on todella hyvää ja halpaa tarjolla:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1013011
 
Ostaisin muuten heti, vaan eipä ole just nyt rahhoo :( Ja sitten kun sitä on tuo on jo myyty.