Kitarat: kitarakamat ›

Spiral: PIM juuri tuossa väitti että laitten toiminta on selitetty minulle useaan kertaan useamman ihmisen toimesta. Itse en ole vielä uskottavaan selitykseen törmännyt.
 
Johtuu ihan tosta sun umpimielisestä asenteestasi. Olet mitä ilmeisemmin päättänyt jo kauan sitten ettet edes tahdo oppia ymmärtämään mitään uutta.

Herranjumala että kerrankin tekisi mieli viettää viikonloppu työpaikalla jos tämmöisen kaapelin saisi käsiinsä. Huuhaana pidin alusta alkaen, mutta tämän ketjun itsepintainen inttäminen saa kyllä hakemaan perusteluja päinvastaiselle näkemykselle.
 
Edellä esitetty laskukaava Z = Z1 + Z2 ... + Zn on toki hankala kumota, mutta mikä kertoo että Z1(ilman Red Cablea) = Z1(w/Red Cable)?
 
Kaapelin impedanssin laskukaavassa on mukana mm. muuttujat permittiivisyys ja permeabiliteetti. Kun kerran kaapelin toimintaa magneettikentillä esitetään, en pidä kaukaa haettuna että nanotekniikalla voisi vaikuttaa alkuperäisen kaapelin eristeen permeabiliteettiin ja sitä kautta ketjun impedanssiin.

PIM: Kuten sulle on jo aiemminkin kerrottu niin fysiikassa löytyy esimerkkejä miten NÄENNÄISESTI luodaa TYHJÄSTÄ vaikka mitä ihmeellisempiä juttuja. Osoita nyt jumalauta miksei se voisi olla tässäkin tapauksessa mahdollista. Jos joku asia SINUSTA näyttää tyhjästä luodulta niin se ei sitä todellisuudessa välttämättä ole.
 
Kumpaa argumenttia nyt käytät, että jotain on luotu tyhjästä vai että ei ole? Alku viittaa ensimmäiseen, viimeinen virke jälkimmäiseen argumenttiin.
 
Mitä esimerkkejä sinulla on systeemeistä joissa luodaan näennäisesti jotain tyhjästä?

Spiral: Pakkohan sen on olla jos auttaa pienentämään häviötä koko systeemissä.
 
Viittaan aikaisempaan esimerkkiini häviön poistamisesta.
"- normaalin johdon jälkeen signaalin voimakkuus on 0,8 alkuperäisestä, häviöstä johtuen
- nanolla ei ole häviötä, mutta se avittaa normaalia johtoa niin että lopullinen signaali on nyt 0,9 alkuperäisestä

Eli nano on luonut tyhjästä osan (0,1) signaalista. "
 
Heh, se on vähentänyt normaalin johdon häviöitä tuon 0,1 verran. Mitään se ei ole luonut. Se aiheuttaa spin-efektin, jossa elektronit on asettuneet niin, että ne kulkee paremmin vanhan johtimen läpi. Jos se loisi jotain, olisi signaali yli 1 alkuperäisestä.

gary field: Tota ne kuitenkin kovasti tutkii ympäri maailmaa kovalla tohinalla. On oikein kilpajuoksu päällänsä.
 
Kyllä mutta niissä sovelluksissa koko signaaliketju on tehty nanotekniikalla. Yksi pätkä nanopintaa ei muuta kuparikautista kuparia muussa signaaliketjussa nanoajan tekniikaksi.

PIM: Johtuu ihan tosta sun umpimielisestä asenteestasi. Olet mitä ilmeisemmin päättänyt jo kauan sitten ettet edes tahdo oppia ymmärtämään mitään uutta.
 
Eli onko sinulla selitys laitteen toiminnalle (mitä se tekee signaalille, voimistaako, jos, niin miten?) vai ei?

Jymi: Miksi poimit käyttäjäkokemuksia valikoiden ? Onhan noita tässäkin ketjussa jotka ovat kokeilleet ja sanoneet ettei mitään vaikutusta. Miksi nuo asiaan uskovien käyttäjäkokemukset olisivat jotenkin todempia kuin niiden jotka eivät huomaa eroa ?
 
Itse olen lukenut vain Midpricen testin. Ja joku kertoi, että vaadittaisiin useampi kaapeli ison pedaalilaudan kanssa, joten jätti leikin kesken. Muista en tiedä.
 
Mutta siis ihan samahan tämä nyt on. En nyt ole väittänyt, että käyttjäkokemus mitään todistaisi, vaan sanoin, että se on omasta mielestäni tällä hetkellä luotettavin näkemys, koska kaikki muu on vain ymmärtämättömyyteen ja mutuiluun perustuvaa huttua...

Jymi: Kyllä mutta niissä sovelluksissa koko signaaliketju on tehty nanotekniikalla. Yksi pätkä nanopintaa ei muuta kuparikautista kuparia muussa signaaliketjussa nanoajan tekniikaksi.
 
Ei, mutta se voi (huom voi) muuttaa elektronien kulkua siinä kuparikautisessa kuparissa. Se on se pointti. Eihän se fyysisesti mitään muuta, eikä kukaan ole sellaista väittänytkään...

Spiral: Kumpaa argumenttia nyt käytät, että jotain on luotu tyhjästä vai että ei ole? Alku viittaa ensimmäiseen, viimeinen virke jälkimmäiseen argumenttiin.
 
Mitä esimerkkejä sinulla on systeemeistä joissa luodaan näennäisesti jotain tyhjästä?
 
Mä teen taas tälläisen esimerkin. Ei liity kaapeliin mitenkään, on vain esimerkki voimista ja niiden luomisesta.
 
Sulla on putki missä on oikealla puolella iso kupru. Kuula työnnetään voimalla 1N putkeen. Se osuu tohon kupruun kyljellään ja tulee loppupäähän enää voimalla 0,2N. Mut nyt laitetaan putken eteen ohjain joka siirtää kuulan suoraan vasempaan laitaan ja se ohittaa kuprun ja tulee loppupäähän voimalla 0,8N.
 
Tekikö toi passiivinen ohjain nyt jostain 0,6N?

Lastinen: Heh, se on vähentänyt normaalin johdon häviöitä tuon 0,1 verran. Mitään se ei ole luonut. Se aiheuttaa spin-efektin, jossa elektronit on asettuneet niin, että ne kulkee paremmin vanhan johtimen läpi. Jos se loisi jotain, olisi signaali yli 1 alkuperäisestä.
 
Ok, ymmärrän ajatustasi paremmin.
 
Mutta jos katsotaan asiaa input -output päistä, niin menisi näin
 
- input on 1, output 0,8 (peruspiuhalla)
- input on 1, output 0,9 (perus + nanolla)
 
Output (kartion tekemä mekaanine työ) nousee, vaikka systeemiin ei lisätä energiaa, vaan komponentti jonka hyötysuhde ei ole 100%.
En tiedä, minusta tuo ei oikein käy kaaliin.

Turifuzz: Kaapelin impedanssin laskukaavassa on mukana mm. muuttujat permittiivisyys ja permeabiliteetti. Kun kerran kaapelin toimintaa magneettikentillä esitetään, en pidä kaukaa haettuna että nanotekniikalla voisi vaikuttaa alkuperäisen kaapelin eristeen permeabiliteettiin ja sitä kautta ketjun impedanssiin.
 
Ei varmasti muuta alkuperäisen kaapelin impedanssia mitenkään. Sen sijaan vanhan kaapelin ja red cablen liitoskohdassa impedanssiero joka aiheuttaa heijastumia ja signaalin paskottumista.

Lastinen: Mä teen taas tälläisen esimerkin. Ei liity kaapeliin mitenkään, on vain esimerkki voimista ja niiden luomisesta.
 
Sulla on putki missä on oikealla puolella iso kupru. Kuula työnnetään voimalla 1N putkeen. Se osuu tohon kupruun kyljellään ja tulee loppupäähän enää voimalla 0,2N. Mut nyt laitetaan putken eteen ohjain joka siirtää kuulan suoraan vasempaan laitaan ja se ohittaa kuprun ja tulee loppupäähän voimalla 0,8N.
 
Tekikö toi passiivinen ohjain nyt jostain 0,6N?
 
Niin, tässäkin korvataan komponentti, ei lisätä. Jos edellisessä putkessa on tuo kupru, ei uusi putki ohjaimella auta.
 
edit: kuten sanoin, uskoisin asiaan helpommin jos koko piuha korvattaisiin nanopiuhalla.

Jymi: Kyllä mutta niissä sovelluksissa koko signaaliketju on tehty nanotekniikalla. Yksi pätkä nanopintaa ei muuta kuparikautista kuparia muussa signaaliketjussa nanoajan tekniikaksi.
 
Eiköhän noita tutkita kaikin mahdollisin variaatioin. Kustannustehokkuus se lienee se graalin malja.

Jymi: Ei varmasti muuta alkuperäisen kaapelin impedanssia mitenkään. Sen sijaan vanhan kaapelin ja red cablen liitoskohdassa impedanssiero joka aiheuttaa heijastumia ja signaalin paskottumista.
 
Toki mutuiluahan tämä on, mutta minusta on vähän ahdasmielistä katsoa että impedanssi on mikä on, eikä negatiivista voi ketjuun lisätä. Tähän suureeseen vaikuttaa niin monta muuttujaa, että melkein haluan uskoa että johonkin osatekijään voidaan vaikuttaa. Ilman ulkopuolisen energian tuomista, ilman negatiiviseksi mitattavaa impedanssia.

Laulava Kylätohtori: Itse olen lukenut vain Midpricen testin. Ja joku kertoi, että vaadittaisiin useampi kaapeli ison pedaalilaudan kanssa, joten jätti leikin kesken. Muista en tiedä.
 
Mutta siis ihan samahan tämä nyt on. En nyt ole väittänyt, että käyttjäkokemus mitään todistaisi, vaan sanoin, että se on omasta mielestäni tällä hetkellä luotettavin näkemys, koska kaikki muu on vain ymmärtämättömyyteen ja mutuiluun perustuvaa huttua...
 
Se oli just midprice, ei riitänyt kaapelin jerkku pedaalilaudan yli. Mutta totesi myös selkeän vaikutuksen (basistin) kevyemmällä varustuksella.

Spiral: Ok, ymmärrän ajatustasi paremmin.
 
Mutta jos katsotaan asiaa input -output päistä, niin menisi näin
 
- input on 1, output 0,8 (peruspiuhalla)
- input on 1, output 0,9 (perus + nanolla)
 
Output (kartion tekemä mekaanine työ) nousee, vaikka systeemiin ei lisätä energiaa, vaan komponentti jonka hyötysuhde ei ole 100%.
En tiedä, minusta tuo ei oikein käy kaaliin.
 
No moni juttu ei käy kaaliin edes tutkijoilla Kuten se et elektronit oikeasti kulkee tasavirrassa miinuksesta plussaan, toisin kuin aiemmin havainnoitiin.
 
Mut siis, en mä voi korostaa sitä, etten mä tiedä toimiiko toi. Mä haluan uskoa et se toimii. Mitenkään mahdoton juttu toi ei ole, eikä ikiliikkuja tai fysiikan lakien vastainen.

Spiral: Niin, tässäkin korvataan komponentti, ei lisätä. Jos edellisessä putkessa on tuo kupru, ei uusi putki ohjaimella auta.
 
edit: kuten sanoin, uskoisin asiaan helpommin jos koko piuha korvattaisiin nanopiuhalla.
 
Nimenomaan sama vanha putki. Kupru on toisessa laidassa. Kuula sen verran pieni että mahtuu ohi, jos kulkee vasenta laitaa.

Kaikista hauskinta että tämän kaapelin toiminta mainostetaan perustuvan spinefektiin ja nanoaaltotekniikkaan. Eli taajuudet joissa noilla tekniikoilla toimitaan on kymmeniä gigahertsejä. Kun tuo kitarasignaalin taajuusalue on max jotain 5kHz aika kaukana noista nanotekniikan taajuuksista.
 
:D

Lastinen: Mitenkään mahdoton juttu toi ei ole, eikä ikiliikkuja tai fysiikan lakien vastainen.
 
"Output (kartion tekemä mekaanine työ) nousee, vaikka systeemiin ei lisätä energiaa, vaan komponentti jonka hyötysuhde ei ole 100%."
 
Miten tämä ei ole ikiliikkuja?

Jymi: Kaikista hauskinta että tämän kaapelin toiminta mainostetaan perustuvan spinefektiin ja nanoaaltotekniikkaan. Eli taajuudet joissa noilla tekniikoilla toimitaan on kymmeniä gigahertsejä. Kun tuo kitarasignaalin taajuusalue on max jotain 5kHz aika kaukana noista nanotekniikan taajuuksista.
 
:D
 
Mutta kerrannaistaajuuksia riittää niin pitkälle kuin osaa kertoa.