Kitarat: kitarakamat ›

E-tu: Yarr. Ostin putkinupin ja sille kaapin. Nupissa on tehoa 100 w ja kaapin tehot ilmoitettu 240 w . Nupista voi säätää ohmeiks 16, 8 tai 4 ja kaapissa on sisäänmenot 16 Ohm ja 4 Ohm. Vaikuttaako nuo ohmit jotenkin sitten soundiin tai volumeen tai mihinkään?
 
4-ohmisena kaapin elementit ovat rinnankytkettynä ja 16-ohmisena sarjassa. Se voi periaatteessa vaikuttaa jonkun kultakorvan mielestä ihan vähän. Muuten ihan sama.

päänahka: 4-ohmisena kaapin elementit ovat rinnankytkettynä ja 16-ohmisena sarjassa. Se voi periaatteessa vaikuttaa jonkun kultakorvan mielestä ihan vähän. Muuten ihan sama.
 
haa. kiitoksia.

Off-Topic
 
Tilasin tuossa thomanilta Bugeran 333LX nupin ja 412H-BK alakaapin. (Bugera myöskin)
Nii kävin sitte miettimään, että vahingoittuuko nämä osat, jos ne kytketään toisiinsa Instrumentti kaapelilla?

Magnus_Wraigth: Nii kävin sitte miettimään, että vahingoittuuko nämä osat, jos ne kytketään toisiinsa Instrumentti kaapelilla?
 
Mahdollisesti, joissain tilainteissa todennäköisesti. Mutta miksi näin tekisit? Oikea piuha oikeaan paikkaan pitäisi olla ihan perusjuttuja.

Tyhmä kysymys muiden sekaan ja kiitos valmiiksi viisaasta vastauksesta.
 
Yritän siis kasata näppärää keikkakalustoa Peaveyn Triple XXX -vehkeistä. XXX nupista lähtee joko 4, 8 tai 16 ohmia. XXX:n oma 4x12 kaappi on monona 16 ohmia, stereona 8 ohmia. Haluaisin liittää tähän lisäksi 2x12 alakaapin soittamaan möreämmät sävelet ja toimimaan tarvittaessa monitorina.
 
Ongelma on siinä, että alakaapit ovat järkiään 8 ohmisia. Miten kannattaa tehdä? Haenko Orangen 16 ohmisen kaupasta vai vaihdanko koko kaapiston 8 ohmisiin?
 
Kiitos.

dynning: Ongelma on siinä, että alakaapit ovat järkiään 8 ohmisia. Miten kannattaa tehdä? Haenko Orangen 16 ohmisen kaupasta vai vaihdanko koko kaapiston 8 ohmisiin?
 
Kiitos.
 
Tarkoitatko XXX-kaappeja vai miten niin? Hommaat jonkun 16-ohmisen kaapin siihen, onhan noita. Ne sitten rinnankytkettynä 8 ohmin lähtöön.

Putkivahvari on 100w ja kaappi 100w kanssa. Kärsiikö kaappi tai vaffari tälläisellä yhdistelmällä soittaessa, eli pitäisikö olla tehokkaampi kaappi/pienempi nuppi?

FrisCo: Putkivahvari on 100w ja kaappi 100w kanssa. Kärsiikö kaappi tai vaffari tälläisellä yhdistelmällä soittaessa, eli pitäisikö olla tehokkaampi kaappi/pienempi nuppi?
 
Jos et luukuta täysillä sitä, niin ei ole mitään ongelmaa. Jos taas herää epäilys, että saatat soittaa yli 100W:n teholla, kannattanee hommata kestävämpi kaappi.

oiva tumpeloinen: Jos et luukuta täysillä sitä, niin ei ole mitään ongelmaa. Jos taas herää epäilys, että saatat soittaa yli 100W:n teholla, kannattanee hommata kestävämpi kaappi.
 
...paitsi että kitarakaappien elementit yleensä kestää hieman enemmän tehoa, kuin spekseissä on ilmoitettu. 100W:n putkivahvarit kun antaa päätesäröillä hieman enemmän kuin sen 100 wattia.
 
Tietysti en suosittele sitä kokeilemaan, mutta näin olen ainakin ymmärtänyt.

Juicy: ...paitsi että kitarakaappien elementit yleensä kestää hieman enemmän tehoa, kuin spekseissä on ilmoitettu. 100W:n putkivahvarit kun antaa päätesäröillä hieman enemmän kuin sen 100 wattia.
 
Tietysti en suosittele sitä kokeilemaan, mutta näin olen ainakin ymmärtänyt.
 
No ihan tuolla logiikalla mäkin sen homman olen itsekseni ajatellut, mutta se ei oikein herätä yleensä kannatusta täällä(kään). Siksipä en sitä oikein suosittele. Muutenkin yleensä kannattaa mieluummin pelata varman päälle mun mielestä.

Kaivelimpa tuota romulaatikkoa ja sieltä löytyi lähes käyttämätön Weberin MiniMass 50W ja meinasimpa ottaa sen käyttöön. Minulla on 2203, mutta putket puolitettuna niin nyt sen 50W keinokuorman pitäisi ilmeisesti kestää kun luukuttaakin. Kuitenkin 10 minuutin soitolla maisteri yli klo 16sta eli melkeimpä tapissa ja pre-amp volyymi hitusen yli klo 12 tuli melkoiset hajut laitteesta. Keinokuorma oli siis myös säädetty melkein ykköiselle eli se söi melkein koko äänen pois.
 
Niin ja tuo haju oli vähän kuin jokin palaisi. Tulipahan vain mieleen että monesti uudet laitteet mitkä kuumenevat haisevat aluksi pahalle, että haisisiko tuokin käyttämättömyyttään vai onko se 50 W masteri täysillä sittenkin vielä liikaa tuolle kun ilmeisesti se yli 50W saattaa antaa. Ohmit pitäisi olla kunnossa laitteesta säädetty 16 ohm, kaappi on 16 ohm ja kun putket puolitettu siis niin nupista säädetty 8 ohm.

plexxi: Kaivelimpa tuota romulaatikkoa ja sieltä löytyi lähes käyttämätön Weberin MiniMass 50W ja meinasimpa ottaa sen käyttöön. Minulla on 2203, mutta putket puolitettuna niin nyt sen 50W keinokuorman pitäisi ilmeisesti kestää kun luukuttaakin. Kuitenkin 10 minuutin soitolla maisteri yli klo 16sta eli melkeimpä tapissa ja pre-amp volyymi hitusen yli klo 12 tuli melkoiset hajut laitteesta. Keinokuorma oli siis myös säädetty melkein ykköiselle eli se söi melkein koko äänen pois.
 
Niin ja tuo haju oli vähän kuin jokin palaisi. Tulipahan vain mieleen että monesti uudet laitteet mitkä kuumenevat haisevat aluksi pahalle, että haisisiko tuokin käyttämättömyyttään vai onko se 50 W masteri täysillä sittenkin vielä liikaa tuolle kun ilmeisesti se yli 50W saattaa antaa. Ohmit pitäisi olla kunnossa laitteesta säädetty 16 ohm, kaappi on 16 ohm ja kun putket puolitettu siis niin nupista säädetty 8 ohm.
 
Sieltä tulee hajuja kyllä uutuuden piikkiin, mutta en kyllä suosittele avaamaan kaikkea Marshallista tuon kanssa. Eikä suosittele valmistajakaan, juurikin sen takia, että sieltä kyllä tulee yli 50W tökyä. Tuplasti isompaa kehottaisin käyttämään, jos meinaat napit kaakossa ampua.

Saakos 100wattisesta siis 75watusen jos ottaa yhden neljästä putkesta pois?

FrisCo: Saakos 100wattisesta siis 75watusen jos ottaa yhden neljästä putkesta pois?
 
Teoriassa saattaisi saada, mutta noin ei kannata tehdä eikä kukaan tee. Neljän pääteputken systeemissä on lähes poikkeuksetta kaksi putkiparia. Jos sieltä ottaa yhden putken pois, niin jäljellä oleva putkipari vahvistaa"aallon" kyllä kokonaan, mutta kolmannen (yksittäisen) putken toimesta aallosta vahvistuu vain toinen puolisko.
 
Tuollaisesta kahden parin systeemistä on tapana ottaa pois kaksi putkea, eli joko uloimmat putket tai sisemmät. Ne parit on sillä tavalla aseteltu.
 
Mutta jos pääteputkina on 4 kpl EL84:a, niin sieltä ei voi ottaa yleensä mitään pois. Näin on esim. Peavey Classicissa.

ReBeat: Teoriassa saattaisi saada, mutta noin ei kannata tehdä eikä kukaan tee. Neljän pääteputken systeemissä on lähes poikkeuksetta kaksi putkiparia. Jos sieltä ottaa yhden putken pois, niin jäljellä oleva putkipari vahvistaa"aallon" kyllä kokonaan, mutta kolmannen (yksittäisen) putken toimesta aallosta vahvistuu vain toinen puolisko.
 
Melkein oikein, muttei ihan. Jos yhden putken ottaa pois, niin toinen puolijakso vahvistuu normaalisti, ja toinen puolijakso vain puoliksi. Mukava epäbalanssi, ja epäilemättä "mielenkiintoisia" säröilmiöitäkin saattaa syntyä. Mutta 75 wattista tuo ei vahvistimesta tee.
 
Sensijaan jos kyseessä olisi "parallel single end" pääte, niin tämmöinen onnistuisi. Moisia päätteitä vaan erittäin harvoin näkee missään, johtuen niiden huonosta hyötysuhteesta, muuntajaraudan tarpeesta jne. Mutta se on jo toinen juttu kokonaan.
 
Tuollaisesta kahden parin systeemistä on tapana ottaa pois kaksi putkea, eli joko uloimmat putket tai sisemmät. Ne parit on sillä tavalla aseteltu.
 
Jep!
 
Mutta jos pääteputkina on 4 kpl EL84:a, niin sieltä ei voi ottaa yleensä mitään pois. Näin on esim. Peavey Classicissa.
 
Ei tämä ole putkityypistä riippuvaa, vaan nimenomaan vahvistinkohtaista. Tuossa classic:ssa on hehkut kytketty sarjaan siten, että yhden putken poistaminen pimentää hehkut kaikilta putkilta. Yleisempi tapa onkin kytkeä putket rinnan, jolloin putkien poistaminen "välistä" ei pimennä hehkuja muilta lampuilta.

SirElwood: Melkein oikein, muttei ihan. Jos yhden putken ottaa pois, niin toinen puolijakso vahvistuu normaalisti, ja toinen puolijakso vain puoliksi.
 
Ok. Hyvä että tuli roiskinnat korjattua :)
 
Ei tämä ole putkityypistä riippuvaa, vaan nimenomaan vahvistinkohtaista. Tuossa classic:ssa on hehkut kytketty sarjaan siten, että yhden putken poistaminen pimentää hehkut kaikilta putkilta. Yleisempi tapa onkin kytkeä putket rinnan, jolloin putkien poistaminen "välistä" ei pimennä hehkuja muilta lampuilta.
 
Ei ole putkityypistä riippuvaa, mutta itelleni vaan jäänyt sellainen mielikuva, että jostain syystä juuri EL84-vahvareissa hehkut on kytketty usein sarjaan.

SirElwood: Melkein oikein, muttei ihan. Jos yhden putken ottaa pois, niin toinen puolijakso vahvistuu normaalisti, ja toinen puolijakso vain puoliksi.
 
Näinhän se just sano? Vähän hämäävästi tosin, mutta kuitenkin.
 
Kukaan ei tosiaan estä kokeilemasta tuollaista. Varmaan hyvät säröt lähtee. :) Mutta tehon puolituskin on niin pieni ero äänenvoimakkuudessa, että tehomielessä tuossa operaatiossa ei ole mitään järkeä.

Mites, kun tekee 100 wattisesta 50 wattisen nyppäämällä putkiparin pois, niin miten se vaikuttaa päätemuuntajan toimintaan? Eikös nekin ole suunniteltu toimimaan esim. joko 50 wattisen, tai 100 wattisen päätteen kanssa? Vai kö?
 
Kiinnostaisi siis kokeilla tota mun SLO:ta 50 wattisena. Lähetin kyllä jo meilin Soldanon infoon - vastausta siis sieltäkin odotellen...
 
E: No niin, vastaus tulikin jo Zoltaanolta:
 
You can safely do that. When you do, you should also set the impedance selector on the amp to half the cabinet impedance, so if your cab is 16 ohms set the amp to 8 ohms when using only two tubes. Pull one tube from each side.

Hommasin tuossa kaapin (jcm-900 lead 1960) Kaapissa ilmeisesti 16ohm/4ohm monona ja 8ohm stereona. Nuppina 50w putkivekotin, josta löytyy 16ohm,8ohm,4om lähtö..Miten tuo kannattaisi kytkäistä kaappiin, mitä lukenut, niin monessa paikassa tullut vastaan, että kannataisi valita kaapista isompi vastus, kuin mitä nupista lähtee, esim voisiko tässä tapauksessa laittaa nupista 8ohm-->kaappiin 16ohm? Mites tuo stereoasetus sitten, onko sillä mitään virkaa ilman toista kaappia?

johnny-boy: Miten tuo kannattaisi kytkäistä kaappiin, mitä lukenut, niin monessa paikassa tullut vastaan, että kannataisi valita kaapista isompi vastus, kuin mitä nupista lähtee, esim voisiko tässä tapauksessa laittaa nupista 8ohm-->kaappiin 16ohm?
 
Mistähän sinä tuommoista olet lukenut. Saman suuruinen impedanssi valitaan sekä nupista että kaapista.
 
Mites tuo stereoasetus sitten, onko sillä mitään virkaa ilman toista kaappia?
 
On, vaan ei ilman toista vahvistinta...