Kitarat: kitarakamat ›

Vladi: Hahah, loistavaa. Annoin plussan! Tää on varmaan sitä kuuluisaa pohjanmaalaisten itsepäisyyttä, en suostu uskomaan että tää vahvari pitää laittaa vaihtoon vaan kokeilen kaikkia keinoja. :D
 
Oletkos koittanut toisella kitaralla jo? Oma Markki tuntuu olevan herkempi kitaran suhteen kuin muut vastaan kävelleet vahvistimet, ja nimenomaan kun säröpuolesta puhutaan. Lespalla saa ehdottomasti parhaat soundit, telecastereilla ja musarilla ei pääse lähellekään.

Vladi: No jos oletetaan että tässä olis konkissa vikaa(ei kait siitä haittaa oo jos tarkistaa) niin minkähintaisia noiden vaihto-operaatiot suunnilleen on? Osais vähän mitoittaa tän käytettävissä olevan budjetin oikein.
 
Ja kiitos konkka-infosta. Menen noista putkista lukemaan interwebin ihmeelliseen maailmaan.
 
Konkkarempan hinta riippuu luonnollisesti siitä, kuinka moni konkka joudutaan vaihtamaan ja kauanko työhön menee. Signaalitien konkat nyt eivät yleensä maksa kuin muutamasta kymmenestä sentistä muutamaan euroon, virtalähteen puolen suotokonkat taas koosta riippuen karkeasti kympistä useampaan kymppiin kappaleelta. Yleensä konkkarempalla tarkoitetaan nimenomaan suotokonkkien vaihtoa, koska signaalitien konkat tulevat hieman harvemmin tiensä päähän.
 
Tässä jotain osviittaa yleisimpien virtalähteen suotokonkkien hinnoista Uraltonella:
http://uraltone.com/kauppa/index.ph … p;XTCsid=d0l7db7mq5v4qvatukcgs3dkb5
 
Konkkien (ja myös pääteputkien) vaihdon tarpeesta yleensä kielii se, jos vahvistimeen alkaa ilmestyä ylimääräisiä häiriöääniä - yleensä muulla tapaa huono soundi riippuu muista asioista.

just toissa viikolla käytin omat lähes 20-v vahvistimet Uraltonella perushuollossa ja samalla kyselin olisiko niillä tarvetta konkkarempalle. Kankaanpään Mikko valisti, että ei vielä tämän ikäissä peleissä kannata oletusarvoisesti vaihdattaa konkkia. 60-70-luvun peleissä tilanne on hieman toinen.
-h

hannlain: just toissa viikolla käytin omat lähes 20-v vahvistimet Uraltonella perushuollossa ja samalla kyselin olisiko niillä tarvetta konkkarempalle. Kankaanpään Mikko valisti, että ei vielä tämän ikäissä peleissä kannata oletusarvoisesti vaihdattaa konkkia. 60-70-luvun peleissä tilanne on hieman toinen.
-h
 
Tämmöinen käsitys mullakin on, että kumma homma, jos 90-luvulla tehdyissä koneissa konkat olisivat jo vaihtokunnossa, kun eivät ne sitä välttämättä ole kaikissa 60-luvunkaan vehkeissä.

hannlain: just toissa viikolla käytin omat lähes 20-v vahvistimet Uraltonella perushuollossa ja samalla kyselin olisiko niillä tarvetta konkkarempalle. Kankaanpään Mikko valisti, että ei vielä tämän ikäissä peleissä kannata oletusarvoisesti vaihdattaa konkkia. 60-70-luvun peleissä tilanne on hieman toinen.
-h
 
Mitäs muuten tommoiseen perushuoltoon kuuluu?

Jucciz: Mulla on Marshall JMP vuodelta '67, alkuperäiset konkat, eikä minkäänlaisia ylimääräisiä häiriöitä.
 
Suurin ongelmahan konkissa on se, että jos niitä ei koskaan käytä, ne kuivuvat ja menevät vaihtokuntoon. Näin ollen paras keino pitää vahvistin kunnossa on käyttää siinä virrat päällä edes silloin tällöin.
 
Näinhän se on. Mutta eikö ne silti yleensä "kulu loppuun" 15-20 vuoden aikana? Pääteasteen suotokonkat käsittääkseni suositellaan vaihdettavaksi ainakin 15 vuoden välein.
 
Vladi:
No jos oletetaan että tässä olis konkissa vikaa(ei kait siitä haittaa oo jos tarkistaa) niin minkähintaisia noiden vaihto-operaatiot suunnilleen on? Osais vähän mitoittaa tän käytettävissä olevan budjetin oikein.
 
Riippuu paljon liikkeestä, yleensä siinä 100-150 euroa.

Shredator: Näinhän se on. Mutta eikö ne silti yleensä "kulu loppuun" 15-20 vuoden aikana? Pääteasteen suotokonkat käsittääkseni suositellaan vaihdettavaksi ainakin 15 vuoden välein.
 
Ehkä ennen tehtiin parempia konkkia, koska Marsussa on alkuperäiset ja mitään ongelmia ei tuossa 43-vuotiaassa vanhuksessa ole.
 
Hunts-merkkisiä näyttäisivät olevan suurimmaksi osaksi, plus tietty noita Mustard-konkkia (joita ainakin Mullard teki, vissiin muutkin?):
http://jucciz.com/kuvia/kitarat/marshall_jmp_50w_1967/IMG_2197.jpg
http://jucciz.com/kuvia/kitarat/marshall_jmp_50w_1967/IMG_2206.jpg
http://jucciz.com/kuvia/kitarat/marshall_jmp_50w_1967/IMG_2215.jpg
 
Tuo sininen isompi konkka on luultavasti Daly.

Vladi: Mitäs muuten tommoiseen perushuoltoon kuuluu?
 
katsoo ihan Uraltonen sivuilta ;)
-h

Jucciz: Ei nyt suinkaan. Vastus vastustaa virran kulkua, kondensaattori puolestaan varastoi energiaa.
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kondensaattori
 
Konkka on kyllä vaihtovirtavastus, jos nyt ihan tarkkoja ollaan.
 
Vladille vielä sen verran, että jos tuntuu vahvarin soundi olevan perseellään, mä en henkilökohtaisesti kyllä menis laittamaan satkun verran johonkin etustuubiin kiinni. Vaikutus ei satavarmasti tule olemaan haluttu. Voihan niitä tietenkin aina miettiä vaihtavansa siihen tulevaankin vahvariin, mutta kuitenkin puhutaan aika pienistä eroista. Suurin ero noilla putkilla tapahtuu yleensä korvien välissä, ei tärykalvon pinnassa.
 
E: ja kun seuraavaksi joku kuitenkin puhuu soundin lisäksi noiden putkien kestävyydestäkin, niin kyllä ne purustuubitkin kestää todella pitkään ja hintaerolla ostaa kyllä sen verran putkia, että ne elää pidempään kuin yksi Telefunken.

Mites tuo monster tuolla torilla joka vissii vaihtuis tommoseem markiin? Vai riittääkö tuo noin 20 wattia?

imppa86: Mites tuo monster tuolla torilla joka vissii vaihtuis tommoseem markiin? Vai riittääkö tuo noin 20 wattia?
 
Jos tuota minun El Monarcaa tarkoitat niin luulenpa että tuo Monsteri on vähän liian kesy Vladin tarkoituksiin. Taisi Vladi toivoa että vahvistin hoitaisi nuo hard rock touhut ilman boostia, Megadethin soundimaailma toimi esimerkkinä. Enempi perinnehenkiseen rokkiin on tarkoitettu tuo El Monarca.

Oi voih. Sivustaseuranneena rupee pikkuhiljaa huvittamaan tää teikäläisen kamaruljanssi. Kaippa se vielä joskus löytyy, onnea metsästykseen :)

oiva tumpeloinen: Konkka on kyllä vaihtovirtavastus, jos nyt ihan tarkkoja ollaan.
 
Vladille vielä sen verran, että jos tuntuu vahvarin soundi olevan perseellään, mä en henkilökohtaisesti kyllä menis laittamaan satkun verran johonkin etustuubiin kiinni. Vaikutus ei satavarmasti tule olemaan haluttu. Voihan niitä tietenkin aina miettiä vaihtavansa siihen tulevaankin vahvariin, mutta kuitenkin puhutaan aika pienistä eroista. Suurin ero noilla putkilla tapahtuu yleensä korvien välissä, ei tärykalvon pinnassa.
 
E: ja kun seuraavaksi joku kuitenkin puhuu soundin lisäksi noiden putkien kestävyydestäkin, niin kyllä ne purustuubitkin kestää todella pitkään ja hintaerolla ostaa kyllä sen verran putkia, että ne elää pidempään kuin yksi Telefunken.
 
samaa mieltä

En määkään usko, että etuasteputken merkkiä vaihtamalla Mesa muuttuu joksikin muuksi vahvistimeksi. Järkevintähän putkien vaihtaminen on silloin kun vahvistimen ominaissoundi on jo valmiiksi miellyttävä ja haluaa vielä viilata soundin oikein viimeisen päälle. Siltikin on tullut vastaan tilanteita, joissa joku vahvistin soundaa jollain putkimerkillä vaikkapa tosi nuhaiselta ja huonolta, toisella taas paljon kirkkaammalta ja terveemmältä. Ja mitä useampi putki vaihdetaan, sitä useammassa kohtaa signaalitientä soundille tehdään muutoksia, jolloin korvin kuultava erokin on yleensä isompi.

Snapo: Oi voih. Sivustaseuranneena rupee pikkuhiljaa huvittamaan tää teikäläisen kamaruljanssi. Kaippa se vielä joskus löytyy, onnea metsästykseen :)
 
Haha, joo tää on tämmöistä säätämistä. Suoraan sanottuna itteä ketuttaa ja aikamoisen paljon tää koko säätäminen. Markku on ollu jo kuukauden torilla eikä homma oo edistyny. Alan pikkuhiljaa hyväksyä kohtaloni ja opetella säätämään sitä niin, että se olis miellyttävä. Ei se siis nytkään mikään hirveä ole todellakaan, muttei ihan sitä mitä haen. Katotaan miten homma etenee. :)

Vladi: ,Suoraan sanottuna itteä ketuttaa ja aikamoisen paljon tää koko säätäminen.
 
Se on yksi niistä ongelmista, joita minulla Mesan suhteen on - vaatii kauhiasti ruuvaamista, että saa kuulostamaan joltain. Toinen ongelma on toki se, etten ole löytänyt niistä itseni kuuloista soundia. Kolmas on sit tää Budda-patentti-jutska-systeemi-hommeli...
 
Markku on ollu jo kuukauden torilla eikä homma oo edistyny. Alan pikkuhiljaa hyväksyä kohtaloni ja opetella säätämään sitä niin, että se olis miellyttävä.
 
Miellyttävähän ei tunnetusti koskaan ole ollut riittävä. Kyl joku sen jossain vaiheessa haluaa :)

Jucciz: En määkään usko, että etuasteputken merkkiä vaihtamalla Mesa muuttuu joksikin muuksi vahvistimeksi. Järkevintähän putkien vaihtaminen on silloin kun vahvistimen ominaissoundi on jo valmiiksi miellyttävä ja haluaa vielä viilata soundin oikein viimeisen päälle. Siltikin on tullut vastaan tilanteita, joissa joku vahvistin soundaa jollain putkimerkillä vaikkapa tosi nuhaiselta ja huonolta, toisella taas paljon kirkkaammalta ja terveemmältä. Ja mitä useampi putki vaihdetaan, sitä useammassa kohtaa signaalitientä soundille tehdään muutoksia, jolloin korvin kuultava erokin on yleensä isompi.
 
Kerropas mulle tästä aiheesta vielä sen verran, että miten se Telefunken tekee joka tilauksessa aina sen, mitä kaivataan? Täällä palstalla on sen tuntuista "faktapuhetta" liikkeellä, että Telefunken (samaa käsitystä viljellään melkeinpä mistä tahansa wanhasta putkesta mm. Siemens, Mullard jne) tekee aina temput. Mutta mistä se osaa olla kirkkaampi putki liian tumppuun vahvariin ja tumpumpi liian kirkkaaseen vahvariin? Miten sillä tulee aina paras ratkaisu?

oiva tumpeloinen: Kerropas mulle tästä aiheesta vielä sen verran, että miten se Telefunken tekee joka tilauksessa aina sen, mitä kaivataan? Täällä palstalla on sen tuntuista "faktapuhetta" liikkeellä, että Telefunken (samaa käsitystä viljellään melkeinpä mistä tahansa wanhasta putkesta mm. Siemens, Mullard jne) tekee aina temput. Mutta mistä se osaa olla kirkkaampi putki liian tumppuun vahvariin ja tumpumpi liian kirkkaaseen vahvariin? Miten sillä tulee aina paras ratkaisu?
 
Ei toki välttämättä tulekaan - se on testattava itse. Telefunkenin (ja muiden laadukkaiden putkien) valtti on mun nähdäkseni tasapainoisuus: sieltä ei pistä korvaan ärsyttävästi mikään taajuusalue eikä toisaalta mitään tunnu puuttuvankaan. Tätä havaintoa tukee sekin tosiseikka, että monet hifistit/high-endistit/audiofiilit/whatever kalliine käsintehtyine putkivahvitsimineen arvostavat myös Telefunkeneita laitteissaan. Joku voisi olla sitäkin mieltä, että Telefunken kuulostaa siltä, miltä sun vahvistin itse soundaa: jos vahvistin on hyväsoundinen, se on erityisen hyvä, jos taas huonosoundinen, myös huonous tulee varmasti kuuluviin.
 
Mut tosiaan, voihan Telefunken olla ihan vääränsoundinen putki jonkun mielestä ja joihinkin tarkoituksiin - mulle ei vaan kukaan ole vielä moista sanonut. Ei se toki tarkoita, etteikö niinkin voisi olla.

Nyt on pari treeniä soitettu Telefunken Mark IV:n V1-paikalla. Soundi tuntui kyllä parantuvan. Tuntui vaikuttavan keskiääniin eniten, katosi tiettyä vittumaisuutta jota keskitaajuuksissa on monesti mukana :) Tosin ymmärrän miksei kaikkeen metalliin tällainen sovi, jos hakusessa nimenomaan on ilkeä soundi joka erottuu mahd. hyvin.

duc: Nyt on pari treeniä soitettu Telefunken Mark IV:n V1-paikalla. Soundi tuntui kyllä parantuvan. Tuntui vaikuttavan keskiääniin eniten, katosi tiettyä vittumaisuutta jota keskitaajuuksissa on monesti mukana :) Tosin ymmärrän miksei kaikkeen metalliin tällainen sovi, jos hakusessa nimenomaan on ilkeä soundi joka erottuu mahd. hyvin.
 
soundi joko paranee tai ei.