Kitarat: kitarakamat ›

hallu: Tämä on aika veltto topikki tätä nykyä kun mitään uutta ei enää vuosikausiin ole kukaan keksinyt. Kaikki nyt esiin tulleet seikat on kaluttu luille saakka jo tuolla aikaisemmin vuosia sitten. Itsekin kuitenkin intohimoisesti tähän osallistuin kun tämä kysymys puiden vaikutuksista vielä kuumotti minua en ihan ymmärtänyt vielä. Tämä on ollut ehdottoman hyvä ketju sikäli, että itse sain tästä ketjusta vastaukset mieltäni vaivanneisiin kysymyksiin ja löysin varmuuden omalle näkemykselleni. Enää en viitsi kiihtyä siitäkään, että täällä on ihmiset myös eri mieltä kanssani.
 
Tämä ketju pitäsi tallentaa tuonne pysyviin ketjuihin tulevien sukupolvien opiksi sen sijaan, että jatketaan tämän täyttämistä joutavanpäiväisellä munanmittauskisalla.
 
Edelleen haluaisin korostaa sitä miten auringossa kasvaneet tone woodit tuovat mukanaan lämpöä ja presensiä soundiin. Puu (heh, puu) korvat ei vaan kuule.
Lämpökäsitellyt puut pääsee pathaimmillaan lähelle samaa.

joku muu sikko: Edelleen haluaisin korostaa sitä miten auringossa kasvaneet tone woodit tuovat mukanaan lämpöä ja presensiä soundiin. Puu (heh, puu) korvat ei vaan kuule.
Lämpökäsitellyt puut pääsee pathaimmillaan lähelle samaa.
 
Saunaan suomalaiset, saunaan.
Jos menette kitaran kanssa niin älkää heittäkö löylyä. Muuten on käänteinen vaikutus ja tonewoodista tulee driftwoodia.

Eli onko se nyt sitten niin, että hollow ja semi hollow kitarat ovat jotain puoskareiden keksintöjä?
 
Mitä sillä ontolla bodylla tekee muutakuin on suurempi töinen?

Hynkel: ------------ Kiitos kuitenkin kun ilmoitit, ettei aihe kiinnosta, ja ettet viitsi siitä kiihtyä. Se on ihan ok.
 
---------
 
Ole hyvä, se oli jumalainen ilmoitus täältä taivaan temppelin ylätasolta ja sen tarkoitus oli lopettaa kaikki tonewoodkeskustelu mnetissä. Mutta ette te moukat enää kunnioita mitään :-D
 
The Jack: Kyllähän tämä topiikki lähti sivuraiteille jo viimeistään kakkossivulla. Siellä yksikin kirjoittelija arvostelee Ruokangasta englanninkielisistä verkkosivuista ja avautuu laajemminkin suomen kielen merkityksestä identiteetilleen.
 
Tässä kielikysymyksessä Juha teki kovin väärin ja hän ymmärtää sen vielä ennenkuin kaikki päättyy :-D

hallu: Ole hyvä, se oli jumalainen ilmoitus täältä taivaan temppelin ylätasolta ja sen tarkoitus oli lopettaa kaikki tonewoodkeskustelu mnetissä. Mutta ette te moukat enää kunnioita mitään :-D
 

 
Tässä kielikysymyksessä Juha teki kovin väärin ja hän ymmärtää sen vielä ennenkuin kaikki päättyy :-D
 
Huumor huumor, mut eikös Juhalla mene suurin osa vientiin? Toisaalta kyllä sitä alkeellisinkin ulkomaanelävä suomea ymmärtää, kun vaan tarpeeksi hitaasti ja lujaa huutaa.

Laulava Kylätohtori: Huumor huumor, mut eikös Juhalla mene suurin osa vientiin? Toisaalta kyllä sitä alkeellisinkin ulkomaanelävä suomea ymmärtää, kun vaan tarpeeksi hitaasti ja lujaa huutaa.
 
No menee varmaan ja tietenkin Ruokangas saa ihan itse päättää markkinoinnistaan, joka kaikesta päätellen on ihan hyvin onnistunutta. Jos minä olen joskus vuosia sitten jossakin keski-ikäisessä tunnemyrskyssä tuolla jotain ulissut, niin kadun sitä syvästi..... sitä minä tuolla huumorilla yritin viestittää että nyt edes hiukan säilyttäisi kasvojaan, vaan ne on tainnut mennä jo aikapäiviä sitten :-)

samiko: Eli onko se nyt sitten niin, että hollow ja semi hollow kitarat ovat jotain puoskareiden keksintöjä?
 
Mitä sillä ontolla bodylla tekee muutakuin on suurempi töinen?
 
No tottapuhuen tämäkin seikka käsiteltiin jo aikapäiviä sitten. Se meni jotenkin niin, että jos puilla ei olisi mitään merkitystä sointiin, niin Gbson CS ja stankku soisi samalla tavalla tai tosiaan mainitsemasi akustiset ja puoliakustiset sähkökitarat ja lankkukitarat. Tämä ongelma ratkaistiin niin, että tonwoodilla tarkoitetaan alukkeesta, pidosta ja päästöstä riippumatonta ääntä siis pelkkää tonea ilman mitään muuta. No jokainen tietää, että ei edes soitin ole enää tunnistettavissa jos atakin jälkeen leikataan äänestä vain niin pieni pätkä ettei se ehdi sen aikana hiipua ja verrataan niitä.
 
Näin kuitenkin päätettiin tehdä, koska puilla on merkitystä soundissa suunnilleen kaikkeen muuhun paitsi toneen. Sen vuoksi keskustelu vähän lässähti kunnes syttyi nyt uudelleen. varmaan joskus sadan sivun päästä aletaan taas miettiä, että mitä sillä soundilla niinkö oikeastaan tarkoitetaan ja onko tonewoodilla sitten kuinka iso merkitys? kitaroissahan on kuitenkin tonesäädin. Tone on nähdäkseni suomeksi äänen väri..... tai sävy eli se on atakista, sustainista ja decaysta puhdistettu ääni..... no onko sillä jollekulle sitten jotain merkitystä ? kysyn vaan

hallu: No tottapuhuen tämäkin seikka käsiteltiin jo aikapäiviä sitten. Se meni jotenkin niin, että jos puilla ei olisi mitään merkitystä sointiin, niin Gbson CS ja stankku soisi samalla tavalla tai tosiaan mainitsemasi akustiset ja puoliakustiset sähkökitarat ja lankkukitarat. Tämä ongelma ratkaistiin niin, että tonwoodilla tarkoitetaan alukkeesta, pidosta ja päästöstä riippumatonta ääntä siis pelkkää tonea ilman mitään muuta. No jokainen tietää, että ei edes soitin ole enää tunnistettavissa jos atakin jälkeen leikataan äänestä vain niin pieni pätkä ettei se ehdi sen aikana hiipua ja verrataan niitä.
 
Näin kuitenkin päätettiin tehdä, koska puilla on merkitystä soundissa suunnilleen kaikkeen muuhun paitsi toneen. Sen vuoksi keskustelu vähän lässähti kunnes syttyi nyt uudelleen. varmaan joskus sadan sivun päästä aletaan taas miettiä, että mitä sillä soundilla niinkö oikeastaan tarkoitetaan ja onko tonewoodilla sitten kuinka iso merkitys? kitaroissahan on kuitenkin tonesäädin. Tone on nähdäkseni suomeksi äänen väri..... tai sävy eli se on atakista, sustainista ja decaysta puhdistettu ääni..... no onko sillä jollekulle sitten jotain merkitystä ? kysyn vaan
 
Jos täällä saisi kysyä tai sanoa vain uusia ajatuksia, ketju lyötäisiin kiinni. Kaikki on varmasti jo sanottu.
 
Puu vaikuttaa siihen, miten kieli värähtelee, mitä taajuuksia korostaa, mitä taas ei. Mikki tunnistaa kielen värähtelyn muutoksen. Helppo esimerkki että sama mikki kaulassa kuulostaa tummemmalta kuin tallassa.

samiko: Juu ja teikäläinen taas aukomassa päätään, ei mitään uutta rintamalla.
 
Lulz, hyvä kommentti hei.

samiko: https://www.youtube.com/watch?v=zU83StzOM5U
 
Tässä on hyvä video, vaikkei nyt täydellinenkään. Kalliit mikit eivät tee rumasti soivasta kitarasta ruusua. Kitaran ominaissoundi tulee läpi vaikka laittaisi mitkä mikit, eli tekemätön paikka. Lopussa pieni klippi hiukan kalliimmalla telellä ja heti tunnistaa että kyseessä hyvä peli, tietämättä mitkä mikit kiinni.
 
Se pointti myös tuohon videoon, että näihin ns. entry levelille hinnoiteltuihin kitaroihinhan ei pitäisi tehdä mitään modauksia, koska eihän aloittelija nyt kitaraansa osaa tai löydä tarvetta modata. Ja kokeneemmat eivät niitä osta, koska ne on enemmän tosissaan soittamisen kanssa.
 
Samoin voisi kysyä, että voiko sitä latoon kahden remonttipöydän väliin viritettyä kitarankielisysteemiä rämpytellä makuuhuonelevelillä.

Kontiak: Se pointti myös tuohon videoon, että näihin ns. entry levelille hinnoiteltuihin kitaroihinhan ei pitäisi tehdä mitään modauksia, koska eihän aloittelija nyt kitaraansa osaa tai löydä tarvetta modata. Ja kokeneemmat eivät niitä osta, koska ne on enemmän tosissaan soittamisen kanssa.
 
Samoin voisi kysyä, että voiko sitä latoon kahden remonttipöydän väliin viritettyä kitarankielisysteemiä rämpytellä makuuhuonelevelillä.
 
Kieltämättä sellainen ladonovi-basso olisi mielenkiintoista nähdä ja kuulla.

Ja kokeneemmat eivät niitä osta
 
Ostavathan monet esim. Squiereita ja parantelevat niiden rautoja, koska siten saa usein itselleen hyvän käyttökitaran jota ei tarvitse varoa pätkääkään. Toki voidaan sitten keskustella siitä, ovatko tuollaiset vajaan viidenhuntin Skujut ihan pahnanpohjimmaisia aloittelijoiden kitaroitakaan enää, vaiko ehkä jo porrasta ylempänä.

msalama: Ostavathan monet esim. Squiereita ja parantelevat niiden rautoja, koska siten saa usein itselleen hyvän käyttökitaran jota ei tarvitse varoa pätkääkään. Toki voidaan sitten keskustella siitä, ovatko tuollaiset vajaan viidenhuntin Skujut ihan pahnanpohjimmaisia aloittelijoiden kitaroitakaan enää, vaiko ehkä jo porrasta ylempänä.
 
Siinä ei putoa kovin korkealta, mikäli joskus aikoo myydä Squjun eteenpäin (kunhan säilyttää ne alkuperäiset osat, ja myy kitaran eteenpäin alkuperäisosien kanssa. Sitten kauppaa jälkiasennusosat seuraaville virittelijöille). Kokemus on osoittanut että varsinkin halvempia soittimia virittelemällä jälleenmyyntiarvo ei poikkea kovin paljoa siitä alkuperäisosilla varustetun hinnasta.

Kyllä aika huono neuvo on ostaa 500€ kiinalainen kitara johon sitten vaihtaa mikit, raudat ja ehkä paremman satulan. Osien päivitykseen menee toinen 500€ ja kitara tuskin on senkään jälkeen niin laadukas kuin kerralla tonnin kitara, olipa se tonnin kitara uusi tai käytetty.

msalama: Ostavathan monet esim. Squiereita ja parantelevat niiden rautoja, koska siten saa usein itselleen hyvän käyttökitaran jota ei tarvitse varoa pätkääkään. Toki voidaan sitten keskustella siitä, ovatko tuollaiset vajaan viidenhuntin Skujut ihan pahnanpohjimmaisia aloittelijoiden kitaroitakaan enää, vaiko ehkä jo porrasta ylempänä.
 
Eikös EKT tee paskastakin konvehtia ja hyvään asennettuna galaksit räjähtää. Vai joko se psykoosi meni palstalla ohi?
 
http://www.erikoistuote.fi/
 
Raportti siitä, mitä nämä tekevät hinnat alkaen-Squierille verrattuna muuhun laaturautaan olisi jees ;/

Häh? Jos löytää vaikka halvalla hyvän käytetyn Skujun ja ne korvaavat osatkin, ja aikoo tehdä itselleen pitempiaikaisen käyttökitaran, niin siihenhän ei uppoa tonnia lähellekään. Ja kuka hölmö nyt _muutenkaan_ kuvittelee jonkun Skujunderin arvoa osia vaihtamalla nostavansa?
 
Siis itselle käyttöön. Ja jos myöhemmin myy, niin niillä orkkisosilla tietenkin.

mpekkanen: Kyllä aika huono neuvo on ostaa 500€ kiinalainen kitara johon sitten vaihtaa mikit, raudat ja ehkä paremman satulan. Osien päivitykseen menee toinen 500€ ja kitara tuskin on senkään jälkeen niin laadukas kuin kerralla tonnin kitara, olipa se tonnin kitara uusi tai käytetty.
 
Mestari pitää olla että saa 500 uppoamaan mikkien ja rautaosien päivitykseen vaikka jossain Epiphonen LesPaulissa, mikäli perus DiMarziot ja Seymour Duncanin mikit kelpaavat. Mikit 100 euroa, talla+stopbar käytettynä 50 euroa (ja tarviiko edes vaihtaa), virittimet käytettyinä 50 euroa, mikkivalitsin laadukas uutena 30 euroa, potikat uutena noin 40 euroa. Tuosta tulee alle 270 euroa ja 220 euroa ilman tallan vaihtoa.
 
Se on eri asia sitten onko vaivan väärti. Itsekin ostaisin tällä kokemuksella Gibsonin LP Studion ennemmin kuin Epiphonen LesPaulin, jota sitten virittelisin. Varsinkin kun olen omistanut molemmat kitarat ja Gibson oli paljon parempi kaikin puolin ilman mitään virittelyitä.
 
Kitaraa tuunatessa tulee paljon kokemusta, joten sen voi ottaa ihan harrastuksen kannalta ;) Tietenkin myös joskus se kitaran hinta voi olla aika suurikin kynnyskysymys ja on käytännön pakko lähteä liikkeelle edullisemman pään soittimella. Siitä on sitten luonnollinen tie alkaa tuunaamaan.

Pari pientä dingiä (näkyy kuvissa, ei vaikuta soittoon)
Liput ja laput.

iec: Mestari pitää olla että saa 500 uppoamaan mikkien ja rautaosien päivitykseen vaikka jossain Epiphonen LesPaulissa.
 
Ehkä se 500 euroa tulee siitä, että osat maksaa 250€ ja asennuttaminen jollain nimekkäällä sepällä toiset 250€. Sitten voi myynti-ilmoitukseen kirjoittaa, että se ja se seppä on tämän kasannut ja säätänyt. Sehän on heti paljon arvostusta herättävänpää, jos nimekäs seppä vaihtaa mikit ja katsoo intonaation kohdilleen kuin jos itse tekisi samat työt.

rainmaker: Ehkä se 500 euroa tulee siitä, että osat maksaa 250€ ja asennuttaminen jollain nimekkäällä sepällä toiset 250€. Sitten voi myynti-ilmoitukseen kirjoittaa, että se ja se seppä on tämän kasannut ja säätänyt. Sehän on heti paljon arvostusta herättävänpää, jos nimekäs seppä vaihtaa mikit ja katsoo intonaation kohdilleen kuin jos itse tekisi samat työt.
 
Joo ja uutena noi osat maksaa paljon enemmän kuin 250€. 100€ voi laskea mikkien kappalehinnaksi. Jos satula tehdään uusi, niin sekin on vähintään satasen jne. 500€ saa helposti menemään uusiin osiin, eikä tarvitse edes ostaa mitään boutique osia.
Mitään järkeä ei ole kiina/Intia osaston kitaroihin tehdä tällaisia remontteja, mikäli ei sitten tarkoituksella halua oppia virheistä.