Kitarat: kitarakamat ›

73nd3r: Avataanko ketju aiheesta hinnan vaikutus kitaran soundiin?
 
Mutta oikeastaan piti kysyä, mikä saa sinut olemaan varma että niiden kahden Nashin soundiero on juuri puiden aiheuttamaa?
Kahdessa kitarassa kun kummiskin on jokunen muukin muuttuja.
 
Jos puut suljetaan pois, niin mitä jää jäljelle? Kielet, nauhat, satula ja tallat ovat samat, mutta väri on kyllä eri.

Tota. Kitarassa on aika monta osaa. Ja sen lisäksi siinä on saatanan monta säätömahdollisuutta.
 
Yks tämän keskustelun harhama just on, että vedetään liian helposti johtopäätös että puuthan ne. Kun käytännössä ennustettavuus että puilla X millainen kitara tahansa soi tyyliin Z on melkoista utopiaa. Ja sama kitara soi eri tavalla eri säädöissä, eri kilkkeillä - tai ihan vaan eri käsissä.
 
Huomasittekos muuten maailmalla velloneen huhun, että Stratoista olis saarnirungot poistumassa spessumalleja lukuunottamatta? En ole kerinnyt kelata FMIC-sivuja läpi että pitääkö paikkansa.

73nd3r: Huomasittekos muuten maailmalla velloneen huhun, että Stratoista olis saarnirungot poistumassa spessumalleja lukuunottamatta? En ole kerinnyt kelata FMIC-sivuja läpi että pitääkö paikkansa.
 
Pitänee paikkansa, mutta Custom Shop -kepeissä saarnia löytyy jatkossakin.

Hmm...
Joku hätähinen saattaisi vetää tuosta vaikka johtopäätöstä, että kaikista markkinointiosastonsa ponnisteluista huolimatta FMIC ei ihan täysillä usko että ainakaan puulaji vaikuttaa soundiin kovin määräävästi.

73nd3r: Tota. Kitarassa on aika monta osaa. Ja sen lisäksi siinä on saatanan monta säätömahdollisuutta.
 
Yks tämän keskustelun harhama just on, että vedetään liian helposti johtopäätös että puuthan ne. Kun käytännössä ennustettavuus että puilla X millainen kitara tahansa soi tyyliin Z on melkoista utopiaa. Ja sama kitara soi eri tavalla eri säädöissä, eri kilkkeillä - tai ihan vaan eri käsissä.
 
Huomasittekos muuten maailmalla velloneen huhun, että Stratoista olis saarnirungot poistumassa spessumalleja lukuunottamatta? En ole kerinnyt kelata FMIC-sivuja läpi että pitääkö paikkansa.
 
Joku hätähinen saattaisi vetää tuosta vaikka johtopäätöstä, että kaikista markkinointiosastonsa ponnisteluista huolimatta FMIC ei ihan täysillä usko että ainakaan puulaji vaikuttaa soundiin kovin määräävästi.
 
Säädöt samoja molemmissa. Mitä osia tarkoitat?
 
Itse en ennusta mitään. Nuo eivät ole minun väitteitä. Itse olen sitä mieltä, että asia selviää vain kokeilemalla.
 
Millä logiikalla huonontuneen saatavuuden vuoksi suosaarnin käytön vähentäminen tarkoittaa sitä, että Fenkku ei usko puulajien vaikuttavan soundiin?

Mikko1978: Millä logiikalla huonontuneen saatavuuden vuoksi suosaarnin käytön vähentäminen tarkoittaa sitä, että Fenkku ei usko puulajien vaikuttavan soundiin?
 
Nii joo, ihan totta, logiikkahan sanoo että kannattaa ottaa tosissaan nämä
"This marks the beginning of a new chapter at Fender that will inspire musicians with beautiful new tone wood combinations, new resonant body styles and bold new sounds as always with our continued commitment to quality and value. With your help, we believe we will continue to achieve unprecedented success together."

Jälleen uusi (vanha) video aiheeseen liittyen. Kyllähän noissa eron kuuli, ja varsin diplomaattiseen (totuudenmukaiseen?) johtopäätökseen kaveri lopussa päätyy.
 
https://www.youtube.com/watch?v=AuxHazc-lkg

melodian tekijä: Jälleen uusi (vanha) video aiheeseen liittyen. Kyllähän noissa eron kuuli, ja varsin diplomaattiseen (totuudenmukaiseen?) johtopäätökseen kaveri lopussa päätyy.
 
https://www.youtube.com/watch?v=AuxHazc-lkg
 
Kaula ylipäätään on erittäin merkittävä osa kitarassa ja vaikutus soundiin on valtava. Kuitenkin erot samastakin puulajista tehtyjen kaulojen välillä ovat suuria vaikka nauhat ja muut speksit olisivat samat. Vielä isommista eroista puhutaan jos muutkin asiat eroavat puuyksilön/-lajin lisäksi. Siksi tuo vertailu ei vastaa kysymykseen eroista puulajien välillä vaan vastaa siihen esittämättömään kysymykseen että mikä on kaulan merkitys soundille ylipäätään. Jos kaula on sopivalla tavalla hyvä ja kitarassa on laadukkaat mikit ja talla niin bodyn voi tehdä melkein mistä materiaalista vain ja tuloksena on kitaralta kuulostava, jopa hyvin soiva esine.

Itse suosin tiettyjä puita kitarassa mutta motiivi niiden valinnalle on lähinnä paino ja huokoisuus. Leppä on kovaa ja kevyttä, useimmiten. Soundipuolella kuitenkin eniten ratkaisee signaaliketjun jälkipuoliskon osat, kuten vahvistin, pedaalit ja jälkikäsittely. Samaan lopputulokseen pääsee monesti samoilla puilla. Kaulaan haluan eebeniä ja vaahteraa että on tarpeeksi jäykkyyttä, soundin kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Mikit myös näyttelee ratkaisevaa osaa siinä mitä halutaan, omaksi suosikiksi on noussut alnico V, tehoa, selkeyttä ja rähinää sopivassa suhteessa.

melodian tekijä: Jälleen uusi (vanha) video aiheeseen liittyen. Kyllähän noissa eron kuuli.
 
Erittäin marginaalisia eroja. Kuten runkojenkin kanssa. Kultakorvat toki kuulevat eri asioita. En kuulu heihin.
 
Eikä tuolla oikeasti ole merkitystä. Joka kaulalla kilahtaisi normi mnettiläisen tilille samat rojaltit. 0€.

Lego: Itse suosin tiettyjä puita kitarassa mutta motiivi niiden valinnalle on lähinnä paino ja huokoisuus. Leppä on kovaa ja kevyttä, useimmiten. Soundipuolella kuitenkin eniten ratkaisee signaaliketjun jälkipuoliskon osat, kuten vahvistin, pedaalit ja jälkikäsittely. Samaan lopputulokseen pääsee monesti samoilla puilla. Kaulaan haluan eebeniä ja vaahteraa että on tarpeeksi jäykkyyttä, soundin kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Mikit myös näyttelee ratkaisevaa osaa siinä mitä halutaan, omaksi suosikiksi on noussut alnico V, tehoa, selkeyttä ja rähinää sopivassa suhteessa.
 
Lääpin puhelimella vahingossa plussan vaikka piti vaan sanoa että leppä ei oikeastaan oo ees erityisen kovaa.

Eikös tammi ole kovaa puuta? miksiköhän siitä muuten ei tehdä kitaroita? vaikuttaako puun kovuus sen äänenjohtavuuteen? mietin, että useinhan soivista puista puhuttaessa tarkoitetaan semmoisia puita, jotka johtaa ääntä tehokkaasti. Akustisten kitaroiden kansipuina suositaan seetriä ja kuusta juuri siitä syystä että ne johtavat ääntä ja pitikös niiden olla vielä mahdollisimman suorasyisiä? näitä puita ei kuitenkaan suosita sähkökitaroissa..... paitsi Ruokangas kai käyttää seetriä jossakin mallissaan, mutta kuusikitaroista en ole kuullut tai lukenut. Tammisia kitaroitakaan en muista joten kai sillä puulla jotain merkitystä on miksi joitakin puita sähkiksissä suositaan. Tietenkin monesti sähkökitarassa puun ulkonäkö on moninverroin tärkeämpi myyntivaltti kuin se miten se soi. Kalliitakin kitaroita markkinoidaan puun ulkonäön perusteella on näitä kaiken maailman kolmen aan loimukansia etc.
 
Itse asiassa puun ulkonäkö on niin tärkeä, että sillehän on välillä uhrattu muitakin rakenteellisia arvoja. Muistelisin takavuosina lukeneeni niistä Fnedereistä joissa oli justiinsakin jotkut loimukaulat vääntyneet korkkiruuville. Mutta siis puilla voi olla vaikutusta kitaran soundiin, mutta sillä ei ole yhtä paljoa merkitystä kuin miltä puu näyttää :-D

hallu: (...) tammi (...) miksiköhän siitä muuten ei tehdä kitaroita?
Pari syytä irtoheittona alkajaisiksi:
Hinta, työstettävyys, saatavuus, joista johtuen isot valmistajat ei ennevvanhaan syttyneet idealle, jonka takia perinne/esikuva puuttuu, paino. Pölyäkin sanovat tervaysvaaralliseksi.
 
Ja mm. noista syistä johtuen tammikitara soi huonosti, ah niin huonosti, kuten Brian May on todistanut.

Sadowsky on askarrellut bassoihin kuusta.
 
Äänen johtuminen on metalleissa puuta huomattavasti nopeampaa mutteivät metalliset kitarat kovin yleisiä ole. Materiaaleja toki käytetään: alumiinikaulat ja -bodyt, magnesiumkitarat, teräksestäkin on soittimia pokattu (sähkikset ja dobrot), ja edelleen tallat, virittimet ja kielet. Puu on kevyttä ja vahvaa, helppoa työstää ja edullista. Puulajeilla on sitten nyansseja, jotka sopivat käyttöön paremmin tai huonommin. Haapa tulitikuiksi, tammi laattiaksi, vaahtera kaulaan ja leppä runkoon.

ituvirtanen: Sadowsky on askarrellut bassoihin kuusta.
 
Äänen johtuminen on metalleissa puuta huomattavasti nopeampaa mutteivät metalliset kitarat kovin yleisiä ole. Materiaaleja toki käytetään: alumiinikaulat ja -bodyt, magnesiumkitarat, teräksestäkin on soittimia pokattu (sähkikset ja dobrot), ja edelleen tallat, virittimet ja kielet. Puu on kevyttä ja vahvaa, helppoa työstää ja edullista. Puulajeilla on sitten nyansseja, jotka sopivat käyttöön paremmin tai huonommin. Haapa tulitikuiksi, tammi laattiaksi, vaahtera kaulaan ja leppä runkoon.
 
Tuli mieleen, että tesmailin kerran musafasulla sitä magnesiumista tehtyä kitaraa ja se oli oikein hyvä. Soi nätisti ja oli miellyttävä käsissä...... keveäkin se oli.

Progorava: Erittäin marginaalisia eroja. Kuten runkojenkin kanssa. Kultakorvat toki kuulevat eri asioita. En kuulu heihin.
 
Kuului jopa puhelimen kaiuttimella. Puhtaalla soundilla selvemmin.

LaMotta: Kuului jopa puhelimen kaiuttimella. Puhtaalla soundilla selvemmin.
 
Kuuntelin iPadilla ja erot ovat mun korvaan todella pieniä, voi johtua tietty kuuloalueen heikentymisestäkin.
Mutta JOS testaus siirretään (missä moiset testit???) ns oikeaan elämään eli soitetaan musiikkia livena tai studiossa ja kitara kuullaan osana kokonaisuutta niin ei niitä oletettuja kaulan eroja kuule edes kultakorvat. Kuuleeko soittaja lauteilla hirmu metakassa tai känniturakainen yliesön puolella, ei.
Kaulan soittotuntuma on tietenkin tärkeä asia, jos se ei vaan istu käteen profiililtaan tai esim lakka on tahmeaa ja tekee soitosta takkuista tai nauhat on itselle liian leveät, kapeat korkeat tai matalat niin jotain pitää tehdä. Omakohtaisesti se on ollut liian korkeiden jumbonauhojen madaltamista, lakkauksen vaihtoa nihkeästä ja kiiltävästä mattaan.
 
Mielikuvia ja fiilisjuttuja, sitähän kitarateollisuus ja monet siihen liittyvät asiat usein ovat, joillekkin tärkeitä, joillekkin ei. Jotkut keskittyvät musiikkiin ja soittamiseen hifistelemättä oikeastaan millään kunhan kamat ovat kaikin puolin mieleiset ja niillä on hyvä vetää.
 
Miksi jengi vaihtaa/testaa kitaroihinsa erilaisia mikkejä ja kytkentöjä ja hommaa/vaihtaa pedaaleja, vahvistimia, kieliä, plektroja etc mutta harvemmin kauloja? Ihan hatusta heitän villin veikkauksen, SOUNDIN vuoksi koska mainitsemani artikkelit vaikuttavat soundiin monikertaisesti vs kaula tai bodyn puut.

Noissa kauloissa oli ihan selkee ero, vaikka puhelimen kajarilla kuuntelin. Ei kuitenkaan mitään sellasta, etteikö sitä vois vahvarin asetuksilla, kitaran tonella tai EQ:lla fiksata suuntaan tai toiseen. Aika hifistelyä valita kaulan puut soundin vuoksi. Ite oon aina menny lookin perusteella noissa jutuissa.

WanhaWetäjä:
Miksi jengi vaihtaa/testaa kitaroihinsa erilaisia mikkejä ja kytkentöjä ja hommaa/vaihtaa pedaaleja, vahvistimia, kieliä, plektroja etc mutta harvemmin kauloja? Ihan hatusta heitän villin veikkauksen, SOUNDIN vuoksi koska mainitsemani artikkelit vaikuttavat soundiin monikertaisesti vs kaula tai bodyn puut.
 
No, ainakin liimakaulaisiin ja kaula läpi bodyn oleviin kitaroihin on todella vaikea vaihtaa kaulaa tai bodya. :) Uskon ja toivon, että suurin osa ostaa kitaran ensisijaisesti soittotuntuman perusteella eli lähtökohtaisesti kaula on käteen hyvä. Vaihtaminen on tällöin iso riski, sillä huolellisestikaan valittu uusi kaula ei välttämättä ole lopulta yhtä hyvän tuntuinen, vaikka soundaisikin paremmalta. No, jotkut vaihtavat silti.
 
Sinänsä ihmettelen, jos kaulan puilla ei ole soundiin mitään vaikutusta, miksi noita herkästi katkeavia mahonkilapoja/kauloja edelleen tehdään, kun Fender-tyyppinen vaahterakaula on lähes mahdoton saada vahingossa poikki. Väri ei voi olla ainoa syy, sillä maaleja, petsejä ja lakkoja löytyy.

73nd3r: Pari syytä irtoheittona alkajaisiksi:
Hinta, työstettävyys, saatavuus, joista johtuen isot valmistajat ei ennevvanhaan syttyneet idealle, jonka takia perinne/esikuva puuttuu, paino. Pölyäkin sanovat tervaysvaaralliseksi.
 
Ja mm. noista syistä johtuen tammikitara soi huonosti, ah niin huonosti, kuten Brian May on todistanut.
 
Saatavuushan nykyään on varsin hyvä, työstettävyyskin on ihan hyvä vaikka on kovahkoa puuta. Ehkä suurin jarru on että se on suhteessa melko painavaa ja kun ei ole perinteisen seksikäs soitinpuu niin harva edes miettii vaihtoehtoa.