Aihe: Puiden vaikutus kitaran soundiin
1 2 3 4 5212 213 214 215 216266 267 268 269 270
Kefiiri
22.01.2019 13:55:55 (muokattu 22.01.2019 13:58:29)
Soinnin puolestahan mänty toimii mainiosti. Mutta se on vissiin hankalampaa viimeisteltävää ja helpommin kolhiintuvaa kuin ne puulajit joihin päädyttiin. Käsittääkseni niihin ei päädytty sointia ajatellen vaan muista syistä. Muutama vuosi sitten tuli jotain mäntytelecastereita, liekö porukalla kokemusta niistä?
En ole musiikin asiantuntija.
fox
22.01.2019 14:34:36
 
 
Kefiiri: Soinnin puolestahan mänty toimii mainiosti. Mutta se on vissiin hankalampaa viimeisteltävää ja helpommin kolhiintuvaa kuin ne puulajit joihin päädyttiin. Käsittääkseni niihin ei päädytty sointia ajatellen vaan muista syistä. Muutama vuosi sitten tuli jotain mäntytelecastereita, liekö porukalla kokemusta niistä?
 
Viimeistelyvaikeudet ja "kolhuherkkyys" kaiketi nuo syyt. Ulkomaan-voorumeilla tuota joskus muistan pohditun. Onhan noita prototyyppejä ja esisarjoja muillakin ollut, sanotaan vaikka Gibsonin LP Studioita amerikanleppärungolla yms. Nuo sitten juuri viimeistelyn "vaikeutumisen" takia jäivät. Ja jokunen vuosi (tai taitaa siitä olla sentään jo yli kymmenen vuotta) sitten olin välittämässä yhdelle soitinrakentajalle raitalankkua (Salix caprea) josta piti tuleman Telecaster-tyyppisiä kitaroita. Ehkä jokunen tulikin, raitahan on paitsi melko kovaa, myös kiillottuu kohtuullisen nätiksi. Soinnillisistä ominaisuuksista sitten ei ole tietoa, mutta varmaan jonkinlaiset kuitenkin, kovana puuna ei ehken vaimentele noita värähtelyitä.
Kaipa se kielen toisen pään kiinnityspistekin sentään jotain vaikuttaa, kun täällä jo on liikahduksia kaulan puuaineksen roolista "vaimentajana".. =)
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
arijuki
22.01.2019 15:35:22
Kefiiri: Soinnin puolestahan mänty toimii mainiosti. Mutta se on vissiin hankalampaa viimeisteltävää ja helpommin kolhiintuvaa kuin ne puulajit joihin päädyttiin. Käsittääkseni niihin ei päädytty sointia ajatellen vaan muista syistä. Muutama vuosi sitten tuli jotain mäntytelecastereita, liekö porukalla kokemusta niistä?
 
Eikös noi Novot ole mäntyä vai onko joku paikallinen eli laji, tempered pine ainakin mainitaan kuvauksessa?
"Music is my religion." - Jimi Hendrix
Mikko1978
22.01.2019 15:35:57 (muokattu 22.01.2019 15:36:19)
Pienet valmistajat käyttävät mäntyäkin toisinaan. Vuorensakulta löytyy mänty ja kelomänty listalta. Kelomäntyinen Tele kelpaisi kyllä mulle mainiosti männyt soundin tutkiskeluun. Tai anteeksi, pitää vissiin puhua jostakin muusta casterista, kun yksimikkistä ajattelin.
Mikko1978
22.01.2019 15:42:35
arijuki: Eikös noi Novot ole mäntyä vai onko joku paikallinen eli laji, tempered pine ainakin mainitaan kuvauksessa?
 
Tempered viitannee lämpökäsittelyyn. Lämpökäsitelty mänty on oikein mielenkiintoinen vaihtoehto. Hiljattain kokeilin Takaminen akkaria, jossa kansi oli lämpökäsiteltyä kuusta. Sointi tuossa oli oikein mainio ja jos lämpökäsittely sopii johonkin kitaroissa, niin Suomessa käytettävien akustisten kannessa sille on selkeä tilaus.
Laulava Kylätohtori
22.01.2019 15:42:46
Sama se lienee, mitä puuta se on, kunhan soi hyvin...
 
Ulkonäkö tietysti vaikuttaa, jos puun pinnan haluaa näkyviin.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Lennu
22.01.2019 15:47:01
 
 
Laulava Kylätohtori: Sama se lienee, mitä puuta se on, kunhan soi hyvin...
 
Ulkonäkö tietysti vaikuttaa, jos puun pinnan haluaa näkyviin.

 
Eikä tarvii olla edes puuta. Voi olla vaikka akryylia, niin soi ihan samalla tavalla.
"olis niin kova bändi, että vetäis covereinakin vaan omia biisejä"
Pauli Lappalainen
22.01.2019 15:47:26 (muokattu 22.01.2019 15:48:17)
Lennu: Käsittääkseni puut ei vaikuta kitaran sointiin millään tavalla.
 
Tuohan on perin helppo todeta. Ottaa soitto- ja äänitysvehkeet mukaan ja menee ensin kuusikkoon, sitten mäntymetsään, lepikkoon, rantapajukkoon, tammimetsään jne äänittäämään soittoaan ja sitten kuuntelee onko puilla mitään vaikutusta soittinesta tallentuneeseen ääneen.
Lennu
22.01.2019 15:49:30
 
 
Pauli Lappalainen: Tuohan on perin helppo todeta. Ottaa soitto- ja äänitysvehkeet mukaan ja menee ensin kuusikkoon, sitten mäntymetsään, lepikkoon, rantapajukkoon, tammimetsään jne äänittäämään soittoaan ja sitten kuuntelee onko puilla mitään vaikutusta soittinesta tallentuneeseen ääneen.
 
Ei ole, koska ääni tulee kitarasta johdolla ulos taikuuden avulla.
"olis niin kova bändi, että vetäis covereinakin vaan omia biisejä"
Laulava Kylätohtori
22.01.2019 16:07:18 (muokattu 22.01.2019 16:13:39)
Lennu: Eikä tarvii olla edes puuta. Voi olla vaikka akryylia, niin soi ihan samalla tavalla.
 
Joo, mikä vain aine, joka soi toivotulla tavalla ja ulkonäkö miellyttää ostajaa. Itse pitäydyn puussa ihan siksi, että pidän puusta materiaalina ja haluan kitaroideni olevan puuta.
 
e. olisihan sellainen läpinäkyvä akryylikitara hieno, mutta vaikuttaako akryyli soundiin?
 
Läpinäkyvän soundi on kovin transparentti ja sinisessä soi luonnostaan blues...
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
aslak
22.01.2019 20:03:13
Kefiiri: Soinnin puolestahan mänty toimii mainiosti. Mutta se on vissiin hankalampaa viimeisteltävää ja helpommin kolhiintuvaa kuin ne puulajit joihin päädyttiin. Käsittääkseni niihin ei päädytty sointia ajatellen vaan muista syistä. Muutama vuosi sitten tuli jotain mäntytelecastereita, liekö porukalla kokemusta niistä?
 
Mulla oli, saundas telelle, kevyt.
WanhaWetäjä
23.01.2019 01:15:52 (muokattu 23.01.2019 01:16:24)
 
 
Nyt foliohatut ja muut hörhöt korvat hörölle...tein ihan ite "tieteellisen" kokeen MITEN 3 erilaista erilaisista puista erilaiseilla rakenteella ja erilaisilla mikeilla varustettua kitaraa voikaan kulostaa SUORAAN äänikortin kautta koneeseen soitettuna noin samanlaiselta.
Se mikä kuuluu on pelkkä kitara tallamikilla soitettuna, kaikissa 10-52 setti, en voi vannoa että soitin 1. samasta kohtaa 2. samalla tatsilla 3. timekin oli perseestä...
 
Saa arvata MITÄ puita noissa kitaroissa on käytetty, itellä ei ole harmainta aavistusta eikä sillä ei ole MITÄÄN merkitystä soivaan lopputulokseen. Toki pieniä eroja on mutta ne voidaan kumota/kompensoida monella tapaa.
 
https://www.dropbox.com/s/d8y2xwz8kboixne/puukoe.mp3?dl=0
Ollaan hiljaa saadaan kalaa...ei sovi mulle eli perseitä ei nuolla!
varpio
23.01.2019 01:19:14
WanhaWetäjä: Nyt foliohatut ja muut hörhöt korvat hörölle...tein ihan ite "tieteellisen" kokeen MITEN 3 erilaista erilaisista puista erilaiseilla rakenteella ja erilaisilla mikeilla varustettua kitaraa voikaan kulostaa SUORAAN äänikortin kautta koneeseen soitettuna noin samanlaiselta.
Se mikä kuuluu on pelkkä kitara tallamikilla soitettuna, kaikissa 10-52 setti, en voi vannoa että soitin 1. samasta kohtaa 2. samalla tatsilla 3. timekin oli perseestä...
 
Saa arvata MITÄ puita noissa kitaroissa on käytetty, itellä ei ole harmainta aavistusta eikä sillä ei ole MITÄÄN merkitystä soivaan lopputulokseen. Toki pieniä eroja on mutta ne voidaan kumota/kompensoida monella tapaa.
 
https://www.dropbox.com/s/d8y2xwz8kboixne/puukoe.mp3?dl=0

 
Ensimmäisessä oli selvästi kuumemmat mikit. Ellet nyt sitten kusettanut jotenkin säätelemällä äänitettyjen pätkien voimakkuuksia jälkikäteen. Puut oli varmaan kaikissa ihan hyvät.
WanhaWetäjä
23.01.2019 01:45:54
 
 
varpio: Ensimmäisessä oli selvästi kuumemmat mikit. Ellet nyt sitten kusettanut jotenkin säätelemällä äänitettyjen pätkien voimakkuuksia jälkikäteen. Puut oli varmaan kaikissa ihan hyvät.
Juu, yritin tasata volumet koska mikkien ulostuloissa on eroja. En nyt muista oliko eka kitara se kuumin.
 
https://www.dropbox.com/s/croz5ndmz … A4r%C3%B6isi%C3%A4%20puita.mp3?dl=0
No tossa on sitten samoilla skitoilla prosessoitua soundia (saunakaljaa on otettu)
kai noissakin pieniä eroja on ja voi olla että ite on niille sokea ja kuuro. Vaihtokohdat on helposti hahmotettavissa.
Ollaan hiljaa saadaan kalaa...ei sovi mulle eli perseitä ei nuolla!
charvette
23.01.2019 07:40:08
Sammo
23.01.2019 09:12:12
charvette: Tällaisen bongasin: https://newatlas.com/guitar-wood-types/58139/
 
Tuossa oli siis akustinen kitara tarkastelun alla ja summasummarium on "Overall our results suggest that the back wood has a negligible effect on the sound quality and playability of an acoustic guitar". Eli kansipuu?
 
Koeasetelma: "All of these were identical, apart from the type of wood used for their back and side plates"
I'm very highly educated. I know words, I have the best words.
Snapo
23.01.2019 09:19:02 (muokattu 23.01.2019 09:20:24)
WanhaWetäjä: Nyt foliohatut ja muut hörhöt korvat hörölle...tein ihan ite "tieteellisen" kokeen MITEN 3 erilaista erilaisista puista erilaiseilla rakenteella ja erilaisilla mikeilla varustettua kitaraa voikaan kulostaa SUORAAN äänikortin kautta koneeseen soitettuna noin samanlaiselta.
Se mikä kuuluu on pelkkä kitara tallamikilla soitettuna, kaikissa 10-52 setti, en voi vannoa että soitin 1. samasta kohtaa 2. samalla tatsilla 3. timekin oli perseestä...
 
Saa arvata MITÄ puita noissa kitaroissa on käytetty, itellä ei ole harmainta aavistusta eikä sillä ei ole MITÄÄN merkitystä soivaan lopputulokseen. Toki pieniä eroja on mutta ne voidaan kumota/kompensoida monella tapaa.
 
https://www.dropbox.com/s/d8y2xwz8kboixne/puukoe.mp3?dl=0

 
Ei ne minusta samanlaisia ollut kerta kuulin selkeitä eroja. Ensimmäistä en osaa sanoin kuvailla mutta toinen oli ohuin ja honottavin, kolmas puolestaan pehmein. Mikäli kitaroissa olisi edes samat mikit, olisi vertailu huomattavasti mielenkiintoisempi. Kiitos kuitenkin.
"Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin."
Kefiiri
23.01.2019 10:05:45 (muokattu 23.01.2019 10:14:12)
Onhan WW ihan oikeassa sikäli, että sointierojen ollessa noinkin pieniä olisi vaikea perustella useamman kitaran omistamista sointipaletin monipuolistamisella.
En ole musiikin asiantuntija.
samiko
23.01.2019 11:08:48
Eli kun puu ei vaikuta kitaran soundiin, niin tuskin puun muotokaan vaikuttaa... tai talla, tai otelaudan materiaali, niin eikö se silloin tarkoita sitä että sama elektroniikka vaikka 335 tyyppisessä vs stratocasterissa niin pitäisi olla sama soundi?
 
Tai samoilla elektroniikoilla Squier puletti vs Custom shop strato, sama soundi...
ai dont tink sou. Itse joskus väkästin affinitya, vaihdoin elektroniikan "kunnon kamaan", silti kitara (osat irrotettuina) päätyi roskislavalle. Kitara piti kyllä vireen eli se ei ollut syy.
 
Nyt on sellainen hönkäys ilmassa, että älä osta mitään "premiumkamaa", kun kaikki halpakin on yhtä hyvää ja oikeastaan millään ei ole mitään merkitystä. Gibsonin voi korvata yhtä hyvällä, ellei paremmallakin Harley Bentonilla, Strymonit ym. kalliit spedut kannattaa korvata mooereilla, putkivahvistimet katanoilla.
 
Jos se soundi ei muutu kalliilla soitinkamalla paremmaksi, ja halvemmallakin pärjää, niin täts fain. Ja jos joku kuulee eron puissa, niin silloin se kuulee, omat rahat toivottavasti tuhlaa.
jperala
23.01.2019 11:19:17
samiko: Eli kun puu ei vaikuta kitaran soundiin, niin tuskin puun muotokaan vaikuttaa... tai talla, tai otelaudan materiaali, niin eikö se silloin tarkoita sitä että sama elektroniikka vaikka 335 tyyppisessä vs stratocasterissa niin pitäisi olla sama soundi?
 
Tai samoilla elektroniikoilla Squier puletti vs Custom shop strato, sama soundi...
ai dont tink sou. Itse joskus väkästin affinitya, vaihdoin elektroniikan "kunnon kamaan", silti kitara (osat irrotettuina) päätyi roskislavalle. Kitara piti kyllä vireen eli se ei ollut syy.
 
Nyt on sellainen hönkäys ilmassa, että älä osta mitään "premiumkamaa", kun kaikki halpakin on yhtä hyvää ja oikeastaan millään ei ole mitään merkitystä. Gibsonin voi korvata yhtä hyvällä, ellei paremmallakin Harley Bentonilla, Strymonit ym. kalliit spedut kannattaa korvata mooereilla, putkivahvistimet katanoilla.
 
Jos se soundi ei muutu kalliilla soitinkamalla paremmaksi, ja halvemmallakin pärjää, niin täts fain. Ja jos joku kuulee eron puissa, niin silloin se kuulee, omat rahat toivottavasti tuhlaa.

 
No onhan noi HB laitteet kehuttu että ne hakkaa kaikki ameriikan vehkeet mennen tullen, on kuulemman niin tiukkaa laatua ja ne on halpaa puuta.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)