Kitarat: kitarakamat ›

Henri Henri Olavi: Käsittääkseni ei ole mahdollista edes näin.
 
Näin itsekin olen ymmärtänyt, ettei posti enää tarjoa tätä mahdollisuutta. Onhan siinä postilla riski, että sitten jää lunastamaton ja auki revitty paketti täynnä pikkukiviä postin ongelmaksi.

Kunkahan kauan tuota ennakkopaketin avaamista ennen maksamista täällä mietitään? Käytin Googlea, Postin sivuilta löytyi tieto tästä 10 sekunnissa.
 
"Pakettia ei ole mahdollista avata ennen postiennakon maksamista."
 
ja vielä toisesta paikasta samalta sivulta:
 
"Vastaanottaja saa paketin vasta, kun on maksanut postiennakkosumman.
Pakettia ei ole mahdollista avata ennen maksamista"

Pauli Lappalainen: Ei pysty avaamaan ennen luovutusta ja nykyään postiennakkopakettejakin menee pakettiautomaatteihin. Lisää mahdollisuuksia saada tiiliskiviä?
 
Joo, taitaa ainut konsti Postin kautta kauppojen teossa olla se että myyjä/ostaja on palstalla joko omana itsenään tai on ollut aktiivina jo useita vuosia.
 
Omalle kohdalle sattui harmittava oma "huijaus" eli myymäni laitteen itselle tarpeeton ja sen myötä huomaamaton ominaisuus olikin ostajalle merkittävä joten suostuin maksamaan takaisin kohtuullisen summan vikaan nähden. Toki myöhemmin otin selvää ko vian korjaamisesta ja se olisi ollut n. puolet mitä maksoin ostajalle, takuuta laitteella ei enää ollut.
 
Harmittavaa tässä oli se että ostaja haki laitteen ja sen toimivuus testattiin, vika oli sellainen että yksi monitoimikytkin toimi randomisti eli joka 3-5 polkaisu oli huti.
Ostaja lähetti tästä videon vielä samana päivänä jonka todenperäisyyttä en epäillyt.

Tässä menee monella kaksi asiaa sekaisin. Jos tässä ehdotellaan jonkinlaisia sääntöjä torille (esim. lappuja tai maitopurkkeja kuviin), niin niillähän pyritään vain siihen, että karsitaan ne ilmiselvät kusetukset pois, eli se että pöllitään kuvat ja myyntitekstit netistä. Ei noilla toimenpiteillä ole tarkoituskaan saada kaikkia kusetuksia poistettua ja tehtyä kaupantekoa varmaksi. Torilla on parhaillaankin sääntö, että kitarapalstalalle ei laiteta rumpuja tai haitareita (vai onko? en ole katsonut!). Tuonkin säännön noudattaminen tuntuu onnistuvan lähes kaikilta aivan loistavasti, vai eikö? Tohon vaan lisäys, että ilmoituksen kuvat pitää olla myytävästä tuotteesta ja kuvassa pitää näkyä myös se maitopurkki / peukalo / paperilappu / kossupullo / pallomeri / paikallislehti tms.
 
Eihän kukaan tollaista vaatimusta pitäisi millään muotoa idioottivarmana ja siirtäisi heti rahaa kenen tahansa enontekiön kaverin tilille, kait? Mutta kyllä jokin tollainen ohjeistus vähentäisi radikaalisti niiden huijausilmoitusten määrää torilla. Sehän ton pointti on, vaikeuttaa vaan huijausta. Jos tori olisi täynnä kuvia missä on kitara + paperilapulla myyjän nimimerkki ja päivämäärä, niin ei siinä mitään valheellista turvallisuuden tunnetta tule, koska _jokaisessa_ ilmoituksessahan on se paperi joka tapauksessa esillä. Vai miettisikö joku että joka ikinen paperilappukuva on rehdiltä myyjältä ja rahat voi samantien siirtää tilille? Niistä lapuista tulisi vain sellainen ensivaikutelma, että "hieno homma, kohtalaisella todennäköisyydellä myyjällä _saattaa_ laite olla oikeasti, kysynpä lisää kuvia / videota tms.".

o0o: Tässä menee monella kaksi asiaa sekaisin. Jos tässä ehdotellaan jonkinlaisia sääntöjä torille (esim. lappuja tai maitopurkkeja kuviin), niin niillähän pyritään vain siihen, että karsitaan ne ilmiselvät kusetukset pois, eli se että pöllitään kuvat ja myyntitekstit netistä. Ei noilla toimenpiteillä ole tarkoituskaan saada kaikkia kusetuksia poistettua ja tehtyä kaupantekoa varmaksi. Torilla on parhaillaankin sääntö, että kitarapalstalalle ei laiteta rumpuja tai haitareita (vai onko? en ole katsonut!). Tuonkin säännön noudattaminen tuntuu onnistuvan lähes kaikilta aivan loistavasti, vai eikö? Tohon vaan lisäys, että ilmoituksen kuvat pitää olla myytävästä tuotteesta ja kuvassa pitää näkyä myös se maitopurkki / peukalo / paperilappu / kossupullo / pallomeri / paikallislehti tms.
 
Tässä menee myös sekaisin se, että moni myyjä ei halua lähteä tuollaiseen pelleilyyn mukaan. Myyt vaikka rumpuja mitkä luonnollisesti sijaitsee bändikämpällä. Otat miljoona kuvaa. Sen lisäksi seuraava pyytää kuvaa rummuista maitopurkin kanssa. Ostanko maidon ja roudailen purkkia kuumassa autossa, käyn kuvaamassa kämpällä.
 
Seuraava haluaa kuvan banaanin kanssa... jne.
 
Juu ei kiitos. Itse otan sellaiset myyntikuvat kuin haluan.
 
EDIT. Jokainen ostaja voi tietysti vaatia millaisia maitopurkkikuvia haluaa, ei siihen sääntöjä tarvita.

o0o: Tässä menee monella kaksi asiaa sekaisin. Jos tässä ehdotellaan jonkinlaisia sääntöjä torille (esim. lappuja tai maitopurkkeja kuviin), niin niillähän pyritään vain siihen, että karsitaan ne ilmiselvät kusetukset pois, eli se että pöllitään kuvat ja myyntitekstit netistä. Ei noilla toimenpiteillä ole tarkoituskaan saada kaikkia kusetuksia poistettua ja tehtyä kaupantekoa varmaksi. Torilla on parhaillaankin sääntö, että kitarapalstalalle ei laiteta rumpuja tai haitareita (vai onko? en ole katsonut!). Tuonkin säännön noudattaminen tuntuu onnistuvan lähes kaikilta aivan loistavasti, vai eikö? Tohon vaan lisäys, että ilmoituksen kuvat pitää olla myytävästä tuotteesta ja kuvassa pitää näkyä myös se maitopurkki / peukalo / paperilappu / kossupullo / pallomeri / paikallislehti tms.
 
Eihän kukaan tollaista vaatimusta pitäisi millään muotoa idioottivarmana ja siirtäisi heti rahaa kenen tahansa enontekiön kaverin tilille, kait? Mutta kyllä jokin tollainen ohjeistus vähentäisi radikaalisti niiden huijausilmoitusten määrää torilla. Sehän ton pointti on, vaikeuttaa vaan huijausta. Jos tori olisi täynnä kuvia missä on kitara + paperilapulla myyjän nimimerkki ja päivämäärä, niin ei siinä mitään valheellista turvallisuuden tunnetta tule, koska _jokaisessa_ ilmoituksessahan on se paperi joka tapauksessa esillä. Vai miettisikö joku että joka ikinen paperilappukuva on rehdiltä myyjältä ja rahat voi samantien siirtää tilille? Niistä lapuista tulisi vain sellainen ensivaikutelma, että "hieno homma, kohtalaisella todennäköisyydellä myyjällä _saattaa_ laite olla oikeasti, kysynpä lisää kuvia / videota tms.".
 
Miksi sen pitäis olla pakollista? Eikö se käy, että halukkaat laittaa kuvat ilmoihinsa ja halukkaat ostavat vain kuvallisia ilmoituksia? Kuvattomat ottavat sitten myyjänä ja ostajana tietoisen riskin ilmoituksen kuvattomuuden vaikutuksista.
 
Idea ja tarkoitus on hyvä. Pakko on kuitenkin aina vähän huono konsultti tällaisilla alustoilla.

Pakko ei toimi. Minusta kaikista luotettavin tapa on olla yhteydessä ja pyytää kuvaaman reaaliajassa video tuotteesta, jossa kertoo siitä jotain speksejä.

Henri Henri Olavi: Pakko ei toimi. Minusta kaikista luotettavin tapa on olla yhteydessä ja pyytää kuvaaman reaaliajassa video tuotteesta, jossa kertoo siitä jotain speksejä.
 
Mutta miten tämä estää yhtään sitä että nykyään huijari pääsee laittamaan kitarapajan kuvilla ja tekstillä myynti-ilmoa esille monta kertaa viikossa, aina uusilla tunnuksilla?

o0o: Mutta miten tämä estää yhtään sitä että nykyään huijari pääsee laittamaan kitarapajan kuvilla ja tekstillä myynti-ilmoa esille monta kertaa viikossa, aina uusilla tunnuksilla?
 
Eipä sitä estä mikään. Ylläpidolla ja moderaattoreilla tuskin on suurta mielenkiintoa vapaaehtoistyönä mitään isompia aikaa ja vaivaa vaativaa tekemään.
 
Linkkaus tänne ja varoituksen painaminen on tehokkain tapa ne ilmot tuolta poistaa, modet sitten hyvää hyvyyttään nappaavat sen pois, ilman eri korvausta.

samiko: Juu ei kiitos. Itse otan sellaiset myyntikuvat kuin haluan.
 
Ihan vapaasti. Ei varmaan kannata sitten valittaa ainakaan pätkääkään sitä jos torille tulee noita enontekiöllä sijaitsevia kitarapajan kamoja myyntiin. En tiedä oletko valittanutkaan, ehkä et. Kannattaa kaikkien varmaan siis vain tottua nykytilanteeseen jos mitään muutoksia ei haluta tehdä. Itsekään en valita, ihan sama minulle, en ole ostamassa enontekiöstä kitaraa.

o0o: Mutta miten tämä estää yhtään sitä että nykyään huijari pääsee laittamaan kitarapajan kuvilla ja tekstillä myynti-ilmoa esille monta kertaa viikossa, aina uusilla tunnuksilla?
 
Sellaista ei voi oikein mitenkään estää ilman todella suuria muutoksia. Enkä jaksa uskoa, että täällä sellaisia muutoksia lähdettäisiin tekemään. Eipä sillä ole mitään väliä vaikka joku paskanaama tuuttaisikin valeilmoa toisensa perään, jos pitää omalla toiminnallaan huolen, ettei mene vipuun. Siihen toiseksi paras konsti on tuo mainitsemani videojuttu ja paras toki se, että menee paikan päälle. Siinä tietenkin on riski, että tulee ajettua osoitteeseen, jossa on vain kaadettua talousmetsää.

Tosta "pakko" termistä tuli mieleen, että myynti-ilmoitusta laittaessa _pakollisia_ asioita mitä ilmoituksiin tulee laittaa on
 
-osasto
-ilmoituksen tyyppi
-paikkakunta
-otsikko
-ilmoitusteksti
-myyntihinta
-ilmoituksen julkaisuajankohta
-ilmoituksen voimassaoloaika
 
Muut on vapaaehtoisia.
 
Myönnän, en tykkää _pakottamisesta_ joten mitä jos poistettaisiin pakolinen myyntihinta ilmoituksissa? Olisi kiva kun kaikissa olisi hintana "tarjoa!"!
 
Nämä pakolliset jutut ei haittaa ilmeisesti, mutta se on jo liikaa jos pitäisi ottaa kuvat myytävänä olevasta yksilöstä? Kenellä ei ole nykyään kännykkää millä ottaa kuvia? Kuka kuvittelee saavansa myytyä tuotteen X mikä on jossain varastossa piilossa kännykän ja kameran ulottumattomissa?
 
samiko: Myyt vaikka rumpuja mitkä luonnollisesti sijaitsee bändikämpällä. Otat miljoona kuvaa.
 
Otat rumpusetistä kuvan, laitat ilmoituksen torille. Mikä ihme tossa on niin vaikeaa? Vai meinasitko saada ne rumpukilkkeet myytyä ilman kuvia? Ehkä paikalliselle ostajalle joo. Jos ei viitsi ottaa kuvia niin sitten ei viitsi, se on asia erikseen jos haluaa vaikeuttaa kamojensa myyntiä tietoisesti.

Täällä ei ole mikään pakko olla. Hymiö.

Henri Henri Olavi: Täällä ei ole mikään pakko olla. Hymiö.
 
Meno on äitynyt Torilla sellaiseksi, että katsoin parhaaksi myydä omat kamat sen ulkopuolella. Minulla ei ole välineistöä suoran livekuvan välittämiseen eikä halua muihinkaan kommervenkkeihin. Toiseksi poltan suht helposti päreeni jos aiheetta aletaan epärehelliseksi syyttämään. Oli noissa omissa vehkeissä lisäksi jonkun verran modauksia ja kolhuja, ja niiden selvittäminen on helpompaa nykyilmapiirissä suoraan liikkeessä tai tuttavalle. Menkööt sitten kaupaksi 10-15 % halvemmalla.
 
Jatkossa saatan ostaa Torilta vanhoilta tunnetuilta käyttäjiltä, joilta löytyy kommentteja tyytyväisiltä tunnetuilta asiakkailta. Ehkä saatan tarttua myöskin johonkin suoraan osto- tai vaihtoilmoitukseen (siinäkin palaute ja profiilin ikä merkitsee). Hurjaa ajatella, että heitin 2-3 vuotta sitten vielä suoraan yli tonnin juuri rekisteröityneelle tyypille useampaan otteeseen. Ja vielä erittäin huonojen ja epäselvien kuvien kanssa. Ne oli elämäni parhaita kitarakauppoja hintojen puolesta. Se oli silloin, ja en tekisi todellakaan samaa enää. Sääli.
 
Sori off-topicista.

o0o
 
Otat rumpusetistä kuvan, laitat ilmoituksen torille. Mikä ihme tossa on niin vaikeaa? Vai meinasitko saada ne rumpukilkkeet myytyä ilman kuvia? Ehkä paikalliselle ostajalle joo. Jos ei viitsi ottaa kuvia niin sitten ei viitsi, se on asia erikseen jos haluaa vaikeuttaa kamojensa myyntiä tietoisesti.
 
Ei niissä kuvien otoissa ole mitään vaikeaa, mutta siinä alkaa närästämään jos kuviin vaaditaan vielä baanani, huomenna maitotönkkä ja ylihuomenna peukalo.
 
Itse otan sellaiset kuvat kuin haluan tai olen ottamatta. Tietenkin voi pyytää jotain lisäkuvaa mutta se lisäkuva ei ole ainakaan meikäläisen kohdalla banaani.

samiko: Ei niissä kuvien otoissa ole mitään vaikeaa, mutta siinä alkaa närästämään jos kuviin vaaditaan vielä baanani, huomenna maitotönkkä ja ylihuomenna peukalo.
 
Itse otan sellaiset kuvat kuin haluan tai olen ottamatta. Tietenkin voi pyytää jotain lisäkuvaa mutta se lisäkuva ei ole ainakaan meikäläisen kohdalla banaani.
 
Saahan ostaja tosiaan pyytää mitä tahansa suosikki hedelmää, juomaa tai elintä kuviin mukan, mutta ei se liity kyllä tähän minun mainitsemaan ehdotukseen mitenkään. Minä olisin avoin sille, että mnet asettaisi säännöt mitä myyntikuvissa pitäisi näkyä. Esim. itse otettu kuva myytävänä olevasta artikkelista. Ei netistä poimittuja kuvia. Paperilaput, banaanit ja paukalot, ihan mitä vain mitä _torin_säännöt_ sanelisivatkaan.
 
Näyttäkääpä minulle yksikin vähänkään järkevä photoshoppaus missä esim. kitarassa on laitettu _kielten_alle_ paperilappu missä käsin kirjoitettu nimimerkki.

o0o: Minä olisin avoin sille, että mnet asettaisi säännöt mitä myyntikuvissa pitäisi näkyä. Esim. itse otettu kuva myytävänä olevasta artikkelista. Ei netistä poimittuja kuvia.
 
Sääntö 6. https://muusikoiden.net/tori/saannot.php

Eräs ainakin joskus toimiva keino, mikäli on maksanut tilille ja jonka jälkeen yhteydenpito on loppunut, on tehdä rikosilmoitus ja siirtää huijarin tilille 1 cnt ja kirjoittaa viestikentään capseilla takaisinmaksupyyntö rikosilmoituksen numeron kera - monet pikkurahan koijaajat ovat varmasti myös Kelan asiakkaita, ja tukihakemuksia vartenhan taidetaan vaatia tiliotteet muutaman viikon ajalta, jolloin valtion virkailija näkisi rahanlähteen ja rikosilmoituksen numeron suoraan jolloin ei tarvitse edes käyttää donitsitaukoa sen etsimiseen.
 
Ainakin joskus tuntuu toimivan, elleivät nämä koijarit sitten ole valmiita tekemään asiakirjaväärennöksiä, joka taitaa olla jo vakavampi rikos kuin satojen pikkuhuijausten tehtailu, heh.

kojones: Sääntö 6. https://muusikoiden.net/tori/saannot.php
 
Kappas. :D Pitäisköhän näitä alkaa valvomaan?

marduck: Eräs ainakin joskus toimiva keino, mikäli on maksanut tilille ja jonka jälkeen yhteydenpito on loppunut
On ottaa opikseen ja katsoa peiliin?
 
Pakko kysyä ihan yleisellä tasolla onko tämä tuntemattomille "lahjoitusten" suorittaminen sukupolvikysymys? Ts kun on eletty nuoruus,jopa lapsuus internetin ihmemaailmassa niin enää ei ikäänkuin osata kommunikoida muuten kuin textarien ja whatsupin kautta?
 
Tämä havainto omien lapsien kautta, mikä vaan asia toimitetaan useimmiten juurikin viestein, ihan vtun ärsyttävää joskus koska puhumalla asiat puhelimessa päästään asian ytimeen ihan eri tavalla, oletan että näin olisi myös kauppoja tehdessä.
 
Nettimaailmassa kun ei voi aina tietää onko tekemisissä juuri mopon selästä nousseen jantterin vai aikuisen ihmisen kanssa, puhelimessa asia selviää yleensä samantien.