Kitarat: kitarakamat ›

Itse keräilen pennejä tämän vehkeen tilausta varten. Kuinka tämä verme toimii käytettäessä päättärin ja kaapin kautta? Onko merkittävää hyötyä vai onko omimmillaan soitettaessa suoraan PA:n? Käytettynä liikkuu niin vähän, että täytynee tilata suoraan g66. Hieman vaan hirvittää laittaa tuo 2300€ sikana säkissä laitteeseen, jota ei ole ikinä edes nähnyt livenä.

E: Ja jos joku voisi vielä lyhesti kertoa mitä merkittävästi parempaa on kakkosversiossa verrattuna stankkuun tai ultraan.
 
Pari kuukautta on nyt tullut tällä vehkeellä soitettua ja en usko, että tulen enää perinteistä nuppia omistamaan, kuin korkeintaan backuppina ja lavaproppina. Tällä hetkellä vielä käytössä tuo VHT:n 2:90:2, jonka kanssa homma pelaa kyllä helkkarin hyvin. Päättärin kanssa soitettuna hommahan menee periaatteessa sillä tavalla, että Axesta (yleensä) laitetaan päättärimallinnus pois, jolloin se toimii pelkkänä etuasteena. Tällöin käytetty päättäri värittää soundia ja tekee siitä omanlaisensa. Tuo VHT on melko neutraali verrattuna esim. Marsun tai Mesan päättäreihin. Kukaan ei tietenkään kiellä päättärimallinnuksen käyttämistä ja monessa tapauksessa sekin toimii hyvin.
Nyt on tullut soiteltua rinnan JVM:n, 6505+:an, Recton ja JCM800:sen kanssa ja kyllä vaan on itselläkin ollut monttu auki, että mikä härveli on tullut hankittua.
Hauska tilanne oli viimeeksi reilu viikko sitten kaverin luona jammaillessa, kun hän valitti, että Recto on vähän liian löysähkön oloinen ja puhuttiin Rectosta ilman sitä löysää alapäätä -> Axesta Fractal Audion oma FAS Modern-mallinnus, joka pohjautuu Rectoon, mutta ilman sitä nimenomaista alapään lapatusta. Vähän hymyilytti kun soiteltiin sitä ja tuota oikeaa Rectoa vierekkäin. Tähän päälle vielä se säätämisen helppous, puhumattakaan mahdollisuuksista. 2:90:2 stereona ENGL Standardin ja Recton kaapin kautta kämpällä oli kyllä jotakin mitä en ikinä luullut saavani aikaan. Toisesta kaapista SISO:a ja toisesta Überschallia, nam.
 
Itselläkin on nyt tässä ollut kuitenkin tarkoituksena keventää tuota settiä entisestään ja todennäköisesti luopua tuosta VHT:stä, sekä kaapista ja siirtyä kokonaan FRFR-settiin. FRFR-systeemissä suurimman eron tekee se, että joudut totuttamaan korvan siihen, että kuuntelet tavallaan sitä mikitettyä kaappia, etkä varsinaisesti sitä jalkojen vieressä olevaa kaappia. Tähänkin Fractalin sivuilla on ollut paljon ratkaisuja mm. farfield-impulssiresponsseja käyttämällä jne.
 
Tuossa on pätkä tulevasta 7.0 firmwaresta http://www.fractalaudio.com/tmp/dynamics_test.mp3
 
Kyseessä JVM ja Axe FX 2, mutta kumpi on kumpi?

Ei sillä, että olisi oikeaa tarvetta tällaiselle mutta eikö tällä ole kivijalkakauppoja jälleenmyyjinä että kokeillakin voisi ennen ostopäätöstä?

PekkaM: Ei sillä, että olisi oikeaa tarvetta tällaiselle mutta eikö tällä ole kivijalkakauppoja jälleenmyyjinä että kokeillakin voisi ennen ostopäätöstä?
 
Ei ole eikä varmaan tule, sehän on tossa se idea että tuotetta pitää odottaa muutama kuukausi ja sikaa säkissä ostetaan, toki on hyvä laite että tuskin siihen kauheasti pettyy.

Tuolla on kyllä palautusoikeus tuolla G66:lla meikäläisen mielestä. Nyt tähän hätään en mene ihan täyteen takuuseen, mutta jotenkin jäi sellainen käsitys.
 
E: Ja kyselit kakkosen eroja Ultraan ja Standardiin. Suurin ero varmasti tulee tuossa prosessointitehossa. Kakkosessa sitä on tuplasti Standardiin ja Ultraan verrattuna. Täten nuo mallinnuksetkin ovat parempia. Kakkosessa on USB, ykkösessä ei. Onhan noita eroja. Kaikin puolin paranneltu malli tuo kakkonen. Kaiken lisäksi Ultra ja Standard ovat jo firmwarepäivityksensä saaneet, II:seen tulee kokoajan lisää tavaraa. Itse nyt jälkiviisaana olen kyllä tyytyväinen tuon kakkosen hankintaan. Mietinnän alla oli siis myös tuo Standard ja Ultra, kun niitä pyöri torilla harva se päivä.
 
E2: Tällä hetkellä G66:lla on Axea varastossa, joten maanantaina jos tilaat, niin hyvällä säkällä soittelet sillä jo perjantaina. Jos ei miellytä niin laitat seuraavana maanantaina maitojunalla takasin.

Sen mitä oon ymmärtänyt, niin kakkos-axessa alkaa olla jo huomattava ero Ultraan mallinnusten realismissa. Säätöparametreja tuossa kakkosessahan on jo niin paljon ja varsinkin vahvistinmallinnuksissa, etten ymmärrä mitä puoletkaan käytännössä tekee, eli melko pieniä detaljeja tuolla pääsee jo säätämään.

Grugi: Ei ole eikä varmaan tule, sehän on tossa se idea että tuotetta pitää odottaa muutama kuukausi ja sikaa säkissä ostetaan, toki on hyvä laite että tuskin siihen kauheasti pettyy.
 
Ilmeisesti ei tarvi odottaa edes kuukausiakaan. Ilmoittautuu vaan listalle ja uhkaa sen jälkeen tilauksen perumisella, niin saa laitteensa heti. Ja muut jatkavat odottamista.

Sen mitä oon ymmärtänyt, niin kakkos-axessa alkaa olla jo huomattava ero Ultraan mallinnusten realismissa. Säätöparametreja tuossa kakkosessahan on jo niin paljon ja varsinkin vahvistinmallinnuksissa, etten ymmärrä mitä puoletkaan käytännössä tekee, eli melko pieniä detaljeja tuolla pääsee jo säätämään.
 
Tämä. Liian tyhjä tai tyhmä kirjoitus.

Kun itse toukokuun puolivälissä liityin jonotuslistalle oli jonotusaika kuukauden verran. Ja pari päivää jonoon liittymisen jälkeen alkoikin firman YT:t :P No potkuja ei kuitenkaan tullut niin maksoin laitten tuossa heinäkuun puolivälissä.. Nyt kapistus on ollut hallussani viikon verran eikä ainakaan vielä kaduta yhtään. :) On ehkä vähä turhankin monipuolinen laite kun löytyy niin kaikenlaista säädettävää.
 
Nythän G66:n sivuilla lukee että:"In stock at last! For the first time in over two years the Axe-FX (II) is in stock and available for immediate delivery." Liekö sitten Kemperin markkinoille tulo vaikuttanut tuohon että ei pysty enää pitämään kuluttajia jonossa.

TTV (Kemper ketjussa): Pitäydyn 11R:ssä ja koitan lopettaa muiden kuolaamisen (kunnes liityn taas AXE-II jonoon) . . .

 
Noin totesin, kun lähetin oman KPA:ni takaisin Thomannille kuulokesaundiin ja USB:ittomuuteen pettyneenä.
 
Tänään maksoin oman AXE II ja lähetystä odotellaan ens viikolle saapuvaksi. Eli, näin sulkeutui hetkeksi tämä kuolauskierros :-)

Hoho, oikealla tiellä TTV, oikealla tiellä. Kannattaa muuten antaa Axelle sitä aikaa ainakin sen verran kuin palautusoikeutta riittää. Itsellä meinasi ensimmäisen viikon aikana päästä itku, kun omat kitarat oli säädössä ja pääsin testaamaan kaverin RG321:llä. Ei kuulostanut huonolle, mutta ei kyllä kuulostanut myöskään reilun 2ke arvoiselle. Omien keppien kotiuduttua kuitenkin tuli (onneksi) todettua se, että tuo vehje vain on todella tarkka käytettävästä kitarasta ja mikeistä.
 
Tuli vaihdettua myös hiljattain EMG:t Suhrin Aldrich-settiin ja taas soundaa erilaiselle. Kaiken lisäksi tässä on jopa oppinut lähestymään tuota säätämistä aivan eri kantilta kuin alussa. Tärkein opittu juttu on ollut varmaan se, että soundeja on pakko opetella twiikkaamaan korvilla. Kaikki perinteiset EQ-asennot sun muut kannattaa heittää romukoppaan ja oikeasti kuunnella miltä se ulostuleva setti kuulostaa. Tuo aktiivinen EQ noissa vahvarimallinnuksissa on kyllä oiva peli nimenomaan tuohon.

Säädöstä tulikin mieleen, miten axe reagoi tällaiseen lähestymistapaan?
Mun mielestä hyvä vahvari soi hyvin jo kun kaikki namiskat on neutraalissa asennossa. Säädän EQ:ta vasta JOS se on tarpeen, eli mukautan soivaan tilaan, soittoäänenvoimakkuuteen ja mahdollisesti soitettavaan musiikkiin - tosin ensisijaisesti vahvistin tulee valittua tyylin mukaan että ei goottisessioihin lähetä champin kanssa tai thunderballilla sielunjatseille.
 
Cicognani Brutus on tähän asti taipunut kaikkeen mitä soitan, ainakin tosi hyvin eikä vain keskinkertaisesti. Ainoa vain että mitään ohjelmoitavuutta ei ole ja käytössä on ne 2 säädettyä kanavaa jalkakytkimellä vaihdettavaksi. Pedalboardikin on varsin järeä minusta.
 
Varmaan kun joku seiskaversio axefixistä tulee olen jo tarpeeksi kyllästynyt analogiroudaukseen ja vakuuttunut digitaalisoundeista :)
 
EDIT:
Selvennys, tähänastisista digivaihtoehdoista olen todennut että säätö on välttämätöntä kelvollisen soundin saamiseksi. Onko näin myös axella? Enkä tarkoita valmispresettien käyttöä vaan omia soundeja tehdessä, toimiiko alle 10minuutin asennus tyyliin "vahvari käyntiin, tasot haltuun, mikki kajarin eteen ja mixukanavan hallinta"?

Tänään lähtee Axe-paketti matkaan :-)
 
...ai niin, Axe-efektillähän saa myös naisia :-)

En pysty kuvittelemaan tilannetta, jossa saa säädettyä uuden soundin alusta alkaen alle kymmenessä minuutissa. Nopeimmin säätö onnistuu varmaankin tietokonesoftalla ja tietty ajan kanssa laitteen omastakin interfaasista nopeutuu, kun kokemusta kertyy.
 
Presettien tweakkaaminen onkin sitten nopeampaa ja laitteesta löytyy melkein joka vahvistimelle valmis peruspresetti, jossa on valmiit routtaukset ja suositellut asetukset/kaappimallinnukset.
 
Itsellä menee kyllä linjasoundia alusta alkaen tehdessä ehkä eniten aikaa kaappimallinnusten valitsemiseen ja blendaamiseen, mutta jos meinaa ajaa suoraan päättärin läpi kitarakaappiin, niin eliminoi säätöprosessin aikaavievimmän vaiheen. Tietty kun ne presetit on kerran vääntänyt, niin niitä ei tarvitse hirveän paljon säädellä enää eri tiloja varten.
 
efunkelist:
Selvennys, tähänastisista digivaihtoehdoista olen todennut että säätö on välttämätöntä kelvollisen soundin saamiseksi. Onko näin myös axella? Enkä tarkoita valmispresettien käyttöä vaan omia soundeja tehdessä, toimiiko alle 10minuutin asennus tyyliin "vahvari käyntiin, tasot haltuun, mikki kajarin eteen ja mixukanavan hallinta"?

Kyllä uusi käyttökelpoinen soundi pitää saada aikaiseksi jo kymmenessä minuutissa.
 
Himosäätö ja hierominen on sitten asia erikseen mitä sopii tehdä kun on aikaa tai tavoitteena on äänittää jotain helmeä mutta jos ollaan jossain jamisessiossa tai muuten vaan porukalla jotain tekemässä ja tilauksessa on "sellanen ja sellanen" soundi tai fiilis niin ei sitä ne muut jaksa tupakka/kahvi/kusi-taukoansa kauempaa odotella.

efunkelist: Kyllä uusi käyttökelpoinen soundi pitää saada aikaiseksi jo kymmenessä minuutissa.
 
Himosäätö ja hierominen on sitten asia erikseen mitä sopii tehdä kun on aikaa tai tavoitteena on äänittää jotain helmeä mutta jos ollaan jossain jamisessiossa tai muuten vaan porukalla jotain tekemässä ja tilauksessa on "sellanen ja sellanen" soundi tai fiilis niin ei sitä ne muut jaksa tupakka/kahvi/kusi-taukoansa kauempaa odotella.
 
Tämä on kyllä minullakin kriteerinä mallintavissa. Jos sellaista perustervettä saundia ei saa periaatteella sävynsäätimet neutraalille ja gain sopivalle, niin en jaksa kauaa sellaista laitetta. Eleven Rack oli ensimmäinen laite minulla jossa tämä päti. Myös nykyinen Yamahan THR10 onnistuu tällä saralla. Esim. Zoom G3:sta ja Pod HD:sta oli huomattavasti hankalampaa saada näin hyvää saundia.
 
Tämähän ei välttämättä riipu mallinnusten laadusta vaan siitä miten järkeviä defaultit ovat ja miten hyvin säätimet vastaavat säätäjän ideaa kitaravahvistimista.

Siis meikäläisen mielestä se perussoundi on hyvinkin helppo saada Axessa kohdalleen. Mulla ketju menee itseasiassa aika monessa patchissa (boosteri)->vahvistin->kaappi->(delay)->(reverb) ja ihan terveitä ääniä sieltä lähtee jo sillä pelkällä vahvistinblockin ja kaappiblockin vaihdolla. Esim. perinteinen nonmastervolume-Plexi nupit kaakossa->Greenbackit->hitusen reverbiä on jo semmonen minkä kanssa jaksaa jammailla kauemmin kuin aikaa olisi.
Tuossa kun sitten vaan on aivan rajaton määrä mahdollisuuksia tuon signaaliketjun kanssa, että on pakko laittaa paperille ylös mitä oikeasti on hakemassa ennen uuden patchin tekemistä. Mulla tahto ensin jäädä se soittaminen itseasiassa aika vähälle. Aikaa meni pelkkään räpläämiseen. Hmm, painumpa itseasiassa luukuttamaan tuota Axea (Mark IIC+:aa), ensimmäinen "holy grail"-soundi on todella lähellä!

Noll_a: Mulla ketju menee itseasiassa aika monessa patchissa (boosteri)->vahvistin->kaappi->(delay)->(reverb) ja ihan terveitä ääniä sieltä lähtee jo sillä pelkällä vahvistinblockin ja kaappiblockin vaihdolla.
 
Itsellänikin pätee pitkälti tämä sama sääntö, ja käytössä onkin pitkälti kaksi "päävahvistinta" ja pari eri kaappia (Mesa Ownhammerilta tai Marshall Redwireziltä riippuen soundityylistä, molemmissa vaihtoehdoissa ohjaan hieman erilaiset mikitykset kahteen PowerEngineen). Nyt olen vain alkanut pohtia tuota delayn paikkaa ketjussa: valmiissa asetuksissa tuo on lähes aina kaappimallinnuksen jälkeen, mutta vasta siirrettyäni delayn vahvistimen ja kaapin väliin (kuten se olisi perinteisessä efektiluupissa) se alkoi kuulostamaan "oikealta". Pitänee vielä tehdä hieman kokeiluja...

Vaikka luin viestiketjun niin jäi hiukan epäselväksi onko suositeltavaa ajaa laite XLR tai normaali outputista USB äänikorttiin vai heittää koko äänikortti menemään ja käyttää AXE:n omaa USB liitäntää äänitykseen?

Jesus_Plastica: Vaikka luin viestiketjun niin jäi hiukan epäselväksi onko suositeltavaa ajaa laite XLR tai normaali outputista USB äänikorttiin vai heittää koko äänikortti menemään ja käyttää AXE:n omaa USB liitäntää äänitykseen?
 
Mutuna sanoisin, että suoraan Axesta on parempi, koska siinä jää yks DA/AD muunnos tekemättä. Itelle Axe-II rantautuu näillä näkymin ens tiistaina, joten ootellaas vielä käytännön kokemuksia.

Jesus_Plastica: Vaikka luin viestiketjun niin jäi hiukan epäselväksi onko suositeltavaa ajaa laite XLR tai normaali outputista USB äänikorttiin vai heittää koko äänikortti menemään ja käyttää AXE:n omaa USB liitäntää äänitykseen?
 
Digitaalisena, oli se sitten USB tai SPDIF, on pakko käyttää 48 kHz sample ratea, kun taas analogisena voi jättää esim. muunnoksen 44 kHz tms äänikortille. Mitään oikeaa eroa soundissa en ainakaan omilla vehkeilläni ole huomannut.