Kitarat: kitarakamat ›

onkos tuolla jokin erityinen tarkoitus? koskaan en oo tavannu tehdä noin. ite oon tottunu laittamaan vahvistimen aina ekana just power ja sitte standby ja pois päältä ensin power. kaverini kerto, ku ostin putkinupin että säästää putkia ku sulkee suoraan powerin kautta, tyhjentää elkot tms.
 
Jos sammutat vahvistimesi kääntämällä suoraan power-katkaisijalla pois päältä, voi se elkojen pikainen tyhjentyminen aiheuttaa melkoisenkin tömpsähdyksen, poksahduksen kaiuttimista. Kääntämällä volat nollille ei tule niin järkyttävää ääntä. Näin teen ainakin itse melkeinpä aina, paitsi jos olen soittanut tosi hiljaisella voluumilla alunperinkin.

mitkäköhän putket tässä pelissä mahd. on? marshall jcm 800 '83, 50w perusputkipeli, yks kanava ei härpäkkeitä
 
Arvaisin että pääteputkina 2 EL34:sta, etusessa 12AX7.

kaverini kerto, ku ostin putkinupin että säästää putkia ku sulkee suoraan powerin kautta, tyhjentää elkot tms.
 
Mutta eihän se oo hyvä asia. Niille elkoille on hyväksi se että niissä on sähköä, ja toisaalta kun ne ovat tyhjiä, olisi kilteintä varovasti ladata ne nostamalla jännite hitaasti 230 volttiin esim Vari-ACilla tms. eikä pistää vain virtaa katkaisimesta päälle.
 
Eli siis tosiasiassa et suinkaan säästä, vaan rääkkäät vahvistinta, jos et käytä standby'ta sammuttaessa. Kyllä vahvistin sen tietysti kestää, Marshall kun kestää melkein mitä tahansa, mutta kuitenkin...
 
ja taidanpa tässä samalla kysästä ku täällä on asiantuntevaa porukkaa että mitkäköhän putket tässä pelissä mahd. on? marshall jcm 800 '83, 50w perusputkipeli, yks kanava ei härpäkkeitä
 
Etuasteputkina ECC83/12AX7:t, olisko kolme kappaletta noita
Pääteputkina kaksi - eli yksi pari - EL34:sta
 
Noin siis mikäli on tehtaan kunnossa ja Euroopan markkinoille tarkoitettu.

Mutta eihän se oo hyvä asia. Niille elkoille on hyväksi se että niissä on sähköä, ja toisaalta kun ne ovat tyhjiä, olisi kilteintä varovasti ladata ne nostamalla jännite hitaasti 230 volttiin esim Vari-ACilla tms. eikä pistää vain virtaa katkaisimesta päälle.
 
Tottahan tuo taitaa olla että pieni varaus elkoissa pitää ne paremmassa toimintakunnossa, etenkin jos ovat pitempään käyttämättä.
 
Ja uusia elkoja käyttöönotettaessa olen kyllä kuullut tuosta varovaisesta jännitteennostosta, vaan mitenhän mahtaa olla vanhojen, jo "sisäänajettujen" laita? Itse en ihan herkästi alkaisi moiseen joka kerta vahvistinta päälle laittaessa.
 
Olen nähnyt "virallisia" ohjeita tuosta sammutusjärjestyksestä kummallakin tavalla. Löytyypä ihan vahvistinrakentajia/korjaajiakin, jotka suosittelevat kerta sammutusta, ilman stand-by:ta välillä. Mitenkähän mahtaa olla elkojen fysiikan laita..onko sillä oikeasti merkitystä kuinka niitä elkoja varaa ja purkaa, näin niin kuin normaalissa soittokäytössä?
 
edit: Ihmettelen tässä nimenomaan sellaista parasta normaalikäytön ohjetta. Monien elektronisten komponenttien kannaltahan optimaalitila olisi suhtkoht vakaa (jännite/lämpötila jne.) kaiken aikaa...vaan kyllähän esim. putket kulahtaa hätäisemmin jos on vahvari päällä koko ajan.

vaan mitenhän mahtaa olla vanhojen, jo "sisäänajettujen" laita? Itse en ihan herkästi alkaisi moiseen joka kerta vahvistinta päälle laittaessa.
 
Eikä tarvitsekaan, kun ei pura niistä jännitettä pois kuin pakon edessä, silloin kun aikoo korjata vahvistinta.

Tuo riippuu varmaankin aika pitkälti standby-kytkimen toteutustavasta ja sijoituksesta kytkennässä, että miten kannattaa tehdä.

Niin siis lähinnä siitä että onko standbyn ja tasurin välissä konkkia vai ei. Näin voi olla vain jos standby on oikeasti b+ linjassa. Itsellä se on virtalähteen B+:n CT:n ja maan välissä.

Ei ainakaan kunnon ääntä pitäis kuulua. Pientä pihinää ehkä. Putkien toiminta kun perustuu hyvin pitkälti lämpöön. Kyseessä lienee joku hybridi?
 
kyllä on aivan täysi putkivahvari (fender deville), mutta kyllä sieltä ihan kunnon äänet lähtee, oli lämminnyt tai ei, kokeiltu on.

...olikin yhtäkkiä(vai yhtä äkkiä?)
 
Yht'äkkiä

Eikä tarvitsekaan, kun ei pura niistä jännitettä pois kuin pakon edessä, silloin kun aikoo korjata vahvistinta.
 
Kivi hei? Tarkoittaako tämä sitä että marsuissa ei olekaan hyväksi olla kondensaattoreiden purkausvastuksia (56K monissa skemoissakin :)...nämähän auttavat myös mm. reguloinnissa ja jännitteenkestossa.
 
Ps. paukaukset saa pois kytkemällä esim22nF/630V konkan stand by-kytkimen tulon ja lähdön välille.
 
Stand by- kytkin ei ole myöskään mitenkään välttämätön fenkuissa tai marsuissa, vaan yleensä reilusti yli 1000V anodivehkeissä, ja niiltä ajoilta sen kytkimen perukin on ja (aiheellisempi) pelko katodin vahingoittumisesta.
 
t: Mikko

Kivi hei? Tarkoittaako tämä sitä että marsuissa ei olekaan hyväksi olla kondensaattoreiden purkausvastuksia (56K monissa skemoissakin
 
Mistä minä tiedän. En ole vahvistininsinööri ja toimin sen tiedon varassa, jota viisaammat ovat kertoneet.
 
Sen tiedän, että purettu konkka kuivuu pitkän päälle, josta syystä varastossa maanneet vahvistimet joutuvat usein remonttiin, ja että puretut konkat pitäisi ladata varovasti variaccia tai hehkulamppua käyttäen - tuosta on aika helppo päätellä maalaisjärjellä, ettei niitä konkkia ehkä tarvis koko ajan olla purkamassa.
 
Mutta marsut käy kovilla tehoilla, varsinkin vanhemmat, ja jotenkin kai ne osat pitää siltä käytönaikaiselta virralta suojatakin, jos mieli vielä ajaa EL34:silla, eikä siirtyä esim 6L6:siin.

Sen tiedän, että purettu konkka kuivuu pitkän päälle, josta syystä varastossa maanneet vahvistimet joutuvat usein remonttiin, ja että puretut konkat pitäisi ladata varovasti variaccia tai hehkulamppua käyttäen - tuosta on aika helppo päätellä maalaisjärjellä, ettei niitä konkkia ehkä tarvis koko ajan olla purkamassa.
 
Juu tuo konkkien elvytyshomma toimii juuri noin. Samoin myös konkkien purkaus pitää tehdä hitaasti vastuksen avulla eikä esim. salamana ruuvimeisselillä kotelon kylkeen.
 
Niissä vahvistimissa joissa purkuvastuksia ei ole jostain perin kummallisesta (säästö?) syystä valmiiksi asennettu purku hoituu alligaattoriklippi, tehovastus ja maa järjestelyllä.
 
Purkuvastukset on hyvä olla olemassa ja jollei niitä ole ne kannattaa asennuttaa. En jaksa uskoa että purkuvastus lyhentäisi konkan ikää, vaan elkot kyllä kuivattuvat tasapuolisesti maatessaan vuosikausia varastossa.
 
Mikko

Mutta eihän se oo hyvä asia. Niille elkoille on hyväksi se että niissä on sähköä, ja toisaalta kun ne ovat tyhjiä, olisi kilteintä varovasti ladata ne nostamalla jännite hitaasti 230 volttiin esim Vari-ACilla tms. eikä pistää vain virtaa katkaisimesta päälle.
 
Jos katkoo virran suoraan virtakytkimestä, eikä ensin standbylle ja sitten vasta pois, niin silloinhan konkat nimenomaan jäävät täysiksi.
 
Itse olen kyllä sitä mieltä, että ennemmin ne konkat tyhjäksi ja minimoidaan sähköiskun vaara (olen saanut niitä jo aivan tarpeeksi x) ja ehkä kulutetaan niitä hiukan enemmän, kuin se, että on olemassa edes teoreettinen mahdollisuus päästä hengestään vahvistinta räpellettäessä.
 
Onko jollain todellista kokemusta jatkuvassa käytössä olleen styrkkarin elkojen kuivumisesta / muuten vaan tuhoutumisesta?

Öhmömmhööhmhmö... Off-topicia.
 
Olisko järkevää ostaa peavey classic + digitech metal master? Saisko kunnon mörkö se lähti piiriin zaundit? Vai pitäiskö tyytyä mallintaviin D:D:D:DD:

Olisko järkevää ostaa peavey classic + digitech metal master? Saisko kunnon mörkö se lähti piiriin zaundit? Vai pitäiskö tyytyä mallintaviin D:D:D:DD:
 
Hmm. Mietipä tuossa sitä, että miten kiva on soittaa aidolla crunchilla kohtuullisilla säröillä Peaveyn särökanavalla. Hyvin soi hassuimmatkin soinnut selkeästi, dynamiikkaa riittää, vahvistin reagoi soittoon HETI ja on kuin osa sinua. Kuvittele että soitat kitaraa ja loppujen lopuksi se kaiutinelementti tuottaa sulle pehmeän mutta tarkan kuvan soitostasi. Basso potkii, plektranisku kuuluu ja tuntuu heti lahkeessa ja kaikki käsien aikaansaamat nyanssit tulee läpi. Mikä fiilis...
 
Huonolla purkilla (siis sellainen joka ei toimi kyseisen vahvistimen kanssa) saa p*skat soundit. Hyvä purkki taas tukee vahvistimen soundia oikeissa suhteissa ja sieltä irtoaa lisää. Esim. SD-1 särökanavan päälle ja niillä kahdella + puhdes irtoaa kaikki mitä tarvii. Ehkä rankempaan suuntaan tarvii jonkun toisen pedaalin, mutta sen pitää olla hyvin etuasteputkien kanssa toimiva. Digihärpäkkeitä EN sellaisiksi laskisi, vaikka ne trankkuhärveleiden (15W alkaen) kanssa saakin sen hetkiseen soundiin ison loikan.
 
Anyway. Kun kerran avaa putkivahvistimien salaisuuden aarrearkun, paluuta tuskin on. Nopeasti alkaa oppia että TÄTÄKÖ se soitto onkin. Kun löytyy sopivat ei-liian-suuret gainin arvot ja yhtäkkiä treble laskee ja middle nousee. Juma, soittohan kuulostaa hyvältä ja vielä bändin kanssa :-) Ja itte on pakko taas alkaa petraamaan soittotaitoja, koska putket ei anna mitään anteeksi. Huonoissa laitteissa virheet peittyy, varsinkin kun efektoidaan pilvin pimein.
 
Jees, gainia & trebleä alas ja middleä ylös :-)

Anyway. Kun kerran avaa putkivahvistimien salaisuuden aarrearkun, paluuta tuskin on. Nopeasti alkaa oppia että TÄTÄKÖ se soitto onkin. Kun löytyy sopivat ei-liian-suuret gainin arvot ja yhtäkkiä treble laskee ja middle nousee. Juma, soittohan kuulostaa hyvältä ja vielä bändin kanssa :-) Ja itte on pakko taas alkaa petraamaan soittotaitoja, koska putket ei anna mitään anteeksi. Huonoissa laitteissa virheet peittyy, varsinkin kun efektoidaan pilvin pimein.
 
Jees, gainia & trebleä alas ja middleä ylös :-)
 
Nyt puhut veikkonen asiaa! Ja vielä lisään sen että putkivehkeitten kanssa se täydellisen soundin hakeminen ei lopu sitten ikinä.. Trankkuvehkeitten kaa sieltä styrkkarista saa usein ulos sen "yhden hyvän" soundin, kun putkivehkeen kanssa voi taas puljata vaikka maailmanlopun aamuun asti eri saundeja hakiessa.

kun putkivehkeen kanssa voi taas puljata vaikka maailmanlopun aamuun asti eri saundeja hakiessa.
 
Noi hommat ois kiva osata, mutta ei oo tullut vielä kokeiltua mitään.