Kitarat: kitarakamat ›

Minkähänlainen tonewood balsa on?
 
Hyvä, mutta erittäin kallis.

Balsa on hyvin soiva puu, mutta noin neljä kertaa kallliimpaa kuin mahonki.
 
Painon vai tilavuuden mukaan laskettuna?-;
 
Muistaakseni myös es-135:ssa on balsapuinen keskiblokki.

Painava=Huono mahonki. Ja kyllä kaikki haluaa sen kevyemmän gibsonin. Sitäpaitsi kun kattelee kitaraliikkeitä missä on vaikka monta '59 reissue les paulia, niin vaahterakannen ja painon mukaan hinta määräytyy.
Ja ei tietenkään kukaan kitaraa pelkän painon mukaan osta ja tottakai kevytkin voi olla täysin paska. mutta hyvänä nyrkkisääntönä käy toi painojuttu. Ja Kossu, miten musta tuntuu että sä haluat aina vaan tulla kinaan joka asiasta ihan huvikses?
 
PS Kossu säkö niitä miinuksia muuten jaat kun tuntuu tulevan ihan millon sattuu vaik en ois kirjotellukkaan?
 
PS2 Ei se mun elämään vaikuta monta miinusta mulla on. Eikä haittaa sitten paskaakaan

Painava=Huono mahonki. Ja kyllä kaikki haluaa sen kevyemmän gibsonin. Sitäpaitsi kun kattelee kitaraliikkeitä missä on vaikka monta '59 reissue les paulia, niin vaahterakannen ja painon mukaan hinta määräytyy.
Ja ei tietenkään kukaan kitaraa pelkän painon mukaan osta ja tottakai kevytkin voi olla täysin paska. mutta hyvänä nyrkkisääntönä käy toi painojuttu.
 
Onkohan sulla nyt vähän "linja hakusessa", ei niitä kitaroita, ei Gibaa eikä muitakaan, kilohinnalla osteta. Ilmeisesti on tullu ostettua 50- vuotiasta Les Paulia esittelevä kirja kun lukemisen edetessä argumentit vaihtelee.. Kaikki painava mahonki ei suinkaan ole akustisesti kuollutta, sen sijaan tuossa mainitsemassani kirjassa jota ilmeisen ahkerasti lueskelet, joka on hyvä asia, on tosiaan joku prod chieffi maininnut että he eivät todella painavaa mahonkia käytä muuta kuin jigeihin ja puunuijiin (mallet). Painavan mahongin ongelmana on lopputuotteen ylenmääräinen paino, jonka vuoksi tuota "Swiss cheese" -porausta käytettiin. Valittelit sitä että minkäpä vuoksi tehdas ei ole kertonut asiasta - minkä vuoksi olisi, varsinkin kun kaikki tai jotkut haluaa sen kevyen. Eipä Fenderkään ole "uima-allasmalleista" tiedotetta pistänyt enkä ole huomannut sinunkaan asiaa kommentoineen, vaikka Fenkkukin sulla näkyy olevan..Hintapolitiikasta vielä, vaahterakansi kyllä vaikuttaa, painoa ei hinnoitteluperusteena käytetä.
Asiallista messulautakäyttäytymistä kehiin, turhaa sun on esim. Kossua sen paremmin kuin allekirjoittanutta roimia, tahi miinustella. Kerroppas muuten onko se sun isolapainen Strato painava?

Studioita tehdään sekä Alpine että Classic whitenä.
 
http://www.dinosaurrockguitar.com/interviews/MrX.shtml

Joo, en mä nyt sitä taaskaan tolla tarkottanu, ja mähän sanoin että ei se aina niin mene että painava on se paska. ja että kevytkin voi olla paska. Ja en mä täällä mitään kirjaa lue. Ei se mun strato ole erityisen painava, Muutamat stratot '70 luvun lopusta mitä oon testannu, on ollu todella paljon painavempia.
 
Eikä nää mun painojutut muuten tohon valkosen studion hommaamiseen liittyny. Osta vaan toi skitta, hyvä se on eikä ne haittaa jos siinä muutama kolhu on

J en mä täällä muuten ketään miinustele, päinvastoin. Saattaa tulla mulle 10 miinusta yön aikana.
 
ja melkein aina kun oon testannu les paulia, niin jos se on ollut erityisen painava les pauliksi niin se on soinu tosi tukkosesti. Tosin siihen auttaa kun käyttää vähän paksumpia kieliä. Ja toi mun les pauli, sillä kun soittaa niin se koko kitara soi todella hienosti, ei pelkät kielet kuten tuntuu asia monessa les paulissa olevan

Joo, en mä nyt sitä taaskaan tolla tarkottanu, ja mähän sanoin että ei se aina niin mene että painava on se paska. ja että kevytkin voi olla paska. Ja en mä täällä mitään kirjaa lue. Ei se mun strato ole erityisen painava, Muutamat stratot '70 luvun lopusta mitä oon testannu, on ollu todella paljon painavempia.
 
Jes, no offence bro.. tarkoitin vaan et kun ripeesti paiskaa vastinetta laudalle niin voipa tulla väärinymmärretyksi. Juu, kiinnosti tuo straton paino, vuosi sitten mulla oli modattavana vm.-70 hardtail strato ja se oli tosi painava, oli kylläkin (ilmeisesti) saarnia eikä leppää. En tosin tehny mitään "viilaa ja katso"-testiä.Karkkiomponvärinen. (CandyApple Red) Mutta tottapa lausut tuossa Giban painoasiassa - vallankin jos kitaraa soittaa niin kyllä pitkässä setissä sen painon tuntee. Eli jos on mahdollista kahta verrata niin varmaankin itekkin sen kevyemmän ottaisin jos ne muuten olis samanlaiset.... :)

Ja kyllä mä muuten ottasin paskan Gibsonin ennemmin kun loistavan esim. Tokain. kyllä mä vaan sen verran puristi oon ja luulenpa että moni muukin täällä niin tekis
 
Ja huomasin tossa muuten äsken FORTUNE IN LIES, ÄLÄ SÄ HELVETTI KUOLAA SITÄ, SE SKITTA KUULUU PUNKILLE!!

Ja huomasin tossa muuten äsken FORTUNE IN LIES, ÄLÄ SÄ HELVETTI KUOLAA SITÄ, SE SKITTA KUULUU PUNKILLE!!
 
Rauhoitu Mahe, rauhoitu!
 
Kyllä ne skitat on kauppiaan omaisuutta niin kauan, kunnes ne on joku ostanut, omaksi.

Rauhoitu Mahe, rauhoitu!
 
Kyllä ne skitat on kauppiaan omaisuutta niin kauan, kunnes ne on joku ostanut, omaksi.
 
Kyllä, Mutta Punkki tuli tänne kyseleen tosta kitarasta tietoo ja oli ostamassa sitä. No, ei varmasti punkista tunnu kivalta kun alas tulee teksti että ai siel on semmone, pitääkin käydä ostamassa. Ite en millään pystyis tekeen punkille tollasta juttua

Kyllä, Mutta Punkki tuli tänne kyseleen tosta kitarasta tietoo ja oli ostamassa sitä. No, ei varmasti punkista tunnu kivalta kun alas tulee teksti että ai siel on semmone, pitääkin käydä ostamassa. Ite en millään pystyis tekeen punkille tollasta juttua
 
HoHo :) no problem... hankkisin kipsonin jo ihan muualta

Minkähänlainen tonewood balsa on?
 
Pete, ei se niin huono voi olla, tuossa G:n laudalla herätin tiedustelua kun kiinnosti.. ZZ Topin Exploorerin näköiset kitarat on 100% balsaa tiämmä, ja ohuella kuusiviilulla päällystetty kun balsassa ei tahdo ruuvit kunnolla pysyä.. :)
Sanoi sen joku kuka jenkkilän soitinrakentaja nuo oli tehnyt, ja sama juttu on kuulemma Baconin kirjassakin - ei voi tsekata kun kirjaa ei ole..
Noista "Swiss cheese"-kevennysreijistäkin tuli tietoa, niitä on vaihtelevalla määrällä kuulemma suuressa osassa 1982 loppupuolelta lähtien Nashville TN. tekoisissa Les Pauleissa. Ei vaikuta soundiin, painoon kyllä. Balsaa on Studio Litessä, Custom Litessä ja DC Specialissa.

Onkos suomessa tätä että sais kakkoslaatu les pauleja halvalla? Esim slashin Les paul standard (se 80 luvun puolvälistä sunburst, oisko ollu 86 tai 87 malli, millä se aina soittaa) on joku semmonen eli siinä on maalauksessa jokin suurempi virhe. Ja taitaapa niitä olla vielä kolmoslaatuakin missä onkin joku isompi valmistusvika.
 
Vai oiskohan siinä ollu se kolmesta palasta kansi se "vika"
 
kumminkin joku vastaava ja amerikassa niitä saa paljon halvemmalla

Onkos suomessa tätä että sais kakkoslaatu les pauleja halvalla?.
 
Eipä niitä taida ulkomaitten myyntiin juurikaan tulla, noita kakkoslaadun keppejä. Yleensä niissä on, niinkuin tiesitkin, maalaus- tai muu viimeistelyvirhe. Sekä ovat selkeesti tunnistettavia sen valmistusnumeron osalta ynnä muista tunnisteista - tiesikkö että sunkin reissuessa on jokusia "ylimääräsiä" tunnisteita?
Kolmoslaadusta en oo koskaan kuullu, eiköhän tuo "second" riitä. Niitäkin kuulemma myydään mieluimmin vaan ko. virman työntekijöille ynnä sukulaisille. :)
lisäystä: kansipalojen lukumäärä ei varmasti ole vika- kolme on suht. "normaali", varsinkin solid colour-kepeissä...

Joo, sitä mä muistelinkin että se ois tosta maalausvirheestä ollu. Se oli kuitenkin jostain kaupasta sen saanu halvalla just ton maalausvirheen takia. Ajattelin vaan että ei mua joku maalausvirhe haittais jos hinnasta tippuu sopivasti pois

Joskus muinoin kuopion viiking musiikissa oli tommonen kakkoslaadun gibson les paul standart. Siinä oli just maalaus virhe. Se oli jonkunverran halvempi kuin normaalisti.

Olen törmänny kerran -78 malliseen mustaan Les Paul Customiin, jossa oli taakse stanssattu-2 factory secondin merkkinä, muita en ole nähnyt.
 
Pygmi -en miinustele keskellä yötä mitään, meillä on pieni vauva ja öisin nukun aina kun voin - enkä miinustelemista harrasta paljoa päivisin ja iltaisinkaan,voisin tietenkin niin tehdä jos joku käyttäytyisi huonosti tai esittäisi varmoja tietoja ilman että olisi perehtynyt aiheeseen.
 
Asiaan: suurin tekijä puun painon muodostumisessa on se kuinka paljon puun rakenteessa on mukana mineraaleja -eniten mahonkissa on piikvartsia, jonka pitoisuuden vaihdellessa paino saattaa vaihdella kymmeniä prosentteja.
 
Myös puun kasvunopeus vaikuttaa painoon, sen vaikutus on pieni verrattuna mineraalien vaikutukseen, mutta hidas kasvuinen puu on tai olisi parasta jos sitä vain saisi. Kosteus vaikuttaa painoon, mutta sen valvominen on helppoa ja luulen että puun kosteus ei vaihtele suurilla kitaratehtailla kokoonpano vaiheessa käytännössä lainkaan.
 
Se että jokin seikka vaikuttaa voimakkaasti hintaa ei välttämättä tietenkään kerro että sitä että seikka olisi merkittävä laadun kannalta.
 
Balsaa on hehkuttanut moni Custom-kitaroiden rakentaja sointinsa ja kevytensä ansiosta, sen käyttö on vain lujuuden (ja hinnan) takia rajoitettua. Hintaa nostaa tietenki se että sitä voidaan käytää lujuuden puutteen takia vain insertteinä (täytteinä).
 
PS: Eikös nuo ZZ Toppareiden Exploretit ole Dan Erlewinen pajasta? Erlewinehan on tehnyt aika paljon keppejä heille, Gibbons tekin Automatickit kuuluisaksi.
 
PPS: Ai niin se balsan hinnoitteluperiaate, puiden tukkukauppa tehdään kuutiojalkoina.

Tuolla alussa oli mainittu mainio Heritage tehdas on Gibsonin vanhojen työntekijöiden perustama siinä vaihessa, kun Kalamanzoon tehdas lopettettiin. Sen perusti Kalamanzoon entinen tuotantopäällikkö.
 
Kalamanzoon ja Nashvillen tehtaathan toimivat muutamia vuosia samanaikaisesti ja suuri osa Nashvillen henkilökunnasta on alkuperäsisiä Kalamanzoon työtntekijöitä.
 
Amerikassahan ollaan paljon valmiimpia siirtymään työn perässä pitkiäkin matkoja toisille paikkakunnille. Osa porukasta ei kuitenkaan halunnut muuttaa eikä vaihtaa alaa vaan he perustivat Heritagen. Gibson ei suhtautunut operaatioon ilmeisesti kovinkaan vihamielisesti, koska vuokarasivat osan vanhasta tehtaasta Heritagelle ja myivät myös niitä koneita, joita ei Nashvillessa tarvittu. Heritageen siirtyi kai vain 17:sta työntekijää johto mukaanluettuna.
 
90-luvun alussa kun dollari oli alhaalla ja Heritagella ei vielä ollut nykyistä kulttiarvoa, sai heidän kitaroitaan melko edullisestikin. Teimme siihen aikaan kimppakeikkoja bändin kanssa jonka kitaristilla oli Heritagen ohut mutta muuten Les Paul-mallinen kitara (H-140 CM?), kaunis ja viimeistelty peli, jonka mitki eivät tehneet tosin erityistä vaikutusta, (ilmeisesti alihankintana ostetut). Muuten oikein mainio keppi, kaveri vaihtoi Heritage LP;n muistaakseni juuri siihen Gibsonin SG:hen, josta tuli pienen mutkan kautta nykyinen pääkitarani.
 
Asiaan: Heritage siis oli ratkaissu Les Paulin painon sitte että kitara oli ohuempi. Kansi oli vaahteraa ja mutta kahden mahonkipalan sijaan kitarassa oli vain yksi mahonkikerros lankun alla. Les Paul itse pitää kahta mahonki palaa joista toinen on vaaka- toinen neljännessahattu tärkeämpänänä kuin vaahtera kantta.
http://www.heritageguitar.com/

PS: Eikös nuo ZZ Toppareiden Exploretit ole Dan Erlewinen pajasta? Erlewinehan on tehnyt aika paljon keppejä heille, Gibbons tekin Automatickit kuuluisaksi.
 
PPS: Ai niin se balsan hinnoitteluperiaate, puiden tukkukauppa tehdään kuutiojalkoina.
 
Ei ollu D.Erlewine vaan tietämykseni mukaan oli custom-kitararakentaja Matthew Klein joka teki 1980-luvulla balsa-mahonki-vaahtera LP:tä.. M.Klein palkattiin 1980-jotain Gibsonille töihin ja oli pääosin vastuussa Gibson US-1 balsa-vaahtera superstrat-mallisesta kitarasta. Myöhemmin Studio Liteistä ym. Texasin partaäijät käytti noita balsa-kuusi Explorereita ainakin mm. Afterburner-kiertueella. :) Tokihan Gibbons aina soveltuvin osin soittelee Standardiansa "Pearly Gates"....