Kitarat: kitarakamat ›

Seuraavia laitteita en ole ostanut itselleni, mutta tutustunut ajan saatossa ihan riittävän kattavasti:
 
Vox valvetronix-sarja - Ylikompressoitua surinaa ja harva mallinnos on lainkaan käyttökelpoinen. Mielestäni oikeasti ovat aika huonoja vahvistimia.
 
Yamaha Pacifica - Ei missään nimessä huono kitara, mutta muistan foorumilta ajan, jolloin aloittelijalle ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin Pacifica kitaraksi ja Roland cube vahvaimeksi. Samassa hintaluokassa on muitakin aivan toimivia aloittelijakeppejä.
 
Digitech Bad Monkey - "Osta putkivahvistin x ja Bad Monkey boostaamaan niin lähtee hevanderi". Ei se apina mitenkään erikoinen purkki ole, vaikkakin halvaksi säröttimeksi ihan toimiva. Tällä foorumilla se vain saatiin kuulostamaan kalliimpien tube screamerien veroisena.
 
Olen omistanut:
 
Framus dragon 4x12-kaappi - Ihan budjettiystävällinen tapa hankkia v30-elementeillä kaappi, joka ei ole HB, mutta itse komero on aika hutera ja halpa hinta lienee peräisin kaapin rakenteesta, vaikkakin elementit oli hyvät.
 
Ainakin nämä tuli tähän alkuun mieleen.
 
E: Ai niin... Kovasti aikanaan Gibsonin robottiviritin-kitaroita markkinoitiin, vaan ei niistä lopulta paljon kukaan pitänyt.

Icy-Sun: Digitech Bad Monkey...Tällä foorumilla se vain saatiin kuulostamaan kalliimpien tube screamerien veroisena.
 
Sitä se kyllä onkin :) Hevanderista en tiedä, mutta se mikä hoituu Tube Screamerilla hoituu apinallakin. Tube Screamerien alkuperäinen mikropiiri vasta naurettava hypetyksen aihe onkin ;)

Kefiiri: Sitä se kyllä onkin :) Hevanderista en tiedä, mutta se mikä hoituu Tube Screamerilla hoituu apinallakin. Tube Screamerien alkuperäinen mikropiiri vasta naurettava hypetyksen aihe onkin ;)
 
Kyllä näin on.

Millais vaikka Zoom 505?
 
Jonnet ei muista. Kaikilla muilla sit nousikin juuri verenpaine.
 
Antoi toki mahdollisuuden tutustua erilaisiin efektityyppeihin halvalla, eli ei ihan turha laite ollut, mutta aikansa multipaavot olivat pääsääntöisesti kyllä aika pettymyksiä lupauksiin nähden. Nyt niissä tietenkin on jo jonkinlaista hipsterimojoa, ei sillä.

Arkka: Nyt niissä tietenkin on jo jonkinlaista hipsterimojoa, ei sillä.
 
Meni niin naulan kantaan, että nauratti ääneen. Mutta se huono mainehan perustui niihin liioitteleviin preset-soundeihin. Eihän niille ole oikein mitään käyttöä. Hillitymmiksi muokatuilla asetuksilla noita vehkeitä voivat käyttää muutkin kuin paatuneet hipsterit!

VIPMetal: Jotenki tuntuu, että sitä (paskaa) perussoundia on pakko kuorruttaa efekteillä, että maistuisi. Putkivahvistimilla se on juurikin toisin päin. Ehkä tää on kovasti sanottu, mutta se maku itselle on jäänyt Kemperin kanssa. Mutta joo, olin pettynyt hypeen soundin suhteen. Toisaalta pedaalin kanssa pystyis tehdä asioita mitä ei putkivahvistimen kanssa ole mahdollista, ainakaan ilman Mark Snyderia kasaamassa hullua räkkiä...
 
Slightly offtopic: Ittestä tuntuu, että monilla on iso kynnys lähteä tekemään noilla mallintavilla sellainen henkilökohtainen, kiinnostava perus Amp + Cab -mallinnuscombo pohjalle ylipäätään (varsinkin kun kaappi-impulsseissakin on takana niin monia tekijöitä, että jotenkin niiden kanssa vähän katoaa jonkinlainen tietous, mitä on muka valitsemassa), vaan tosiaan herkästi preset-soundien perusteella tulee dumaus, ja niissä voi olla monesti sopimaton pohjasoundi plus sitten vielä jostain syystä helvetisti niitä efektejä.
 
Sitten taas putkivahvistimiin ja perinteisempään formaattiin yleensä tottuneilla on ehkä omaan, ehkä mallintaviin suopeampaan, suhtautumiseeni erona, että sieltä vintaasivahvistimesta tulee melko tuhtiakin alapäätä, koska lahkeiden lepattaminen jne. mutta omat kokemukset putkivahvistimien kanssa on sellaisia, että tekisi mieli aina jollain hyvällä EQ:lla ottaa pahin alapään humina ja huonekorostumat jotenkin tasaisemmiksi, jotta ne eivät kertaudu basistin alapäiden kanssa sellaiseksi muhjutreenikämppäsoundiksi.
 
Eli siis voisiko näiden eri laitteiden käyttäjillä olla sellaisia hienoisia filosofisia eroja, että mallintavien kanssa pelehtijät usein ajattelevat hieman enemmän kokonaissoundia ja muutenkin sellaista levylle tallennettua soundia (ja ehkä pelaavat jonkin verran enemmän studiomaisemmassa ympäristössä); kun taas putkivahvistin-aficionadot ovat hitusen kallellaan sellaiseen "pelkän kitarasoundin ajatteluun". Nähdäkseni kun sitten on hitusen haastavaa kaivaa noista mallintavien perästä jollain aktiivimonitorilla sellainen joka suuntaan ampuva ja huonetta helevetisti soittava vahvistettu soundi.
 
Oh well. Saatan tarkentaa ajatuksiani ja retoriikkaanin jossain vaiheessa jos muistan ja jaksan.

Kefiiri: Sitä se kyllä onkin :) Hevanderista en tiedä, mutta se mikä hoituu Tube Screamerilla hoituu apinallakin.
 
Aivan hyvä halpispurkki se on, vaan jos laittaa Maxonin ja apinan vieretysten vertailuun, niin kuulee myös että apina on halpispurkki. Tai sitten mulla on vaikkua korvissa. :)
 
Tube Screamerien alkuperäinen mikropiiri vasta naurettava hypetyksen aihe onkin ;)
 
Aivan totta tämäkin!

Icy-Sun: Aivan hyvä halpispurkki se on, vaan jos laittaa Maxonin ja apinan vieretysten vertailuun, niin kuulee myös että apina on halpispurkki. Tai sitten mulla on vaikkua korvissa. :)
 
Myönnän että tuommoinen A/B vertailu on tekemättä... olen niin suurpiirteinen soundien suhteen että mahtaisinko huomata mitään? Ehkäpä hyvinkin!

kosmonausea: Slightly offtopic: Ittestä tuntuu, että monilla on iso kynnys lähteä tekemään noilla mallintavilla sellainen henkilökohtainen, kiinnostava perus Amp + Cab -mallinnuscombo pohjalle ylipäätään (varsinkin kun kaappi-impulsseissakin on takana niin monia tekijöitä, että jotenkin niiden kanssa vähän katoaa jonkinlainen tietous, mitä on muka valitsemassa), vaan tosiaan herkästi preset-soundien perusteella tulee dumaus, ja niissä voi olla monesti sopimaton pohjasoundi plus sitten vielä jostain syystä helvetisti niitä efektejä.
 
Sitten taas putkivahvistimiin ja perinteisempään formaattiin yleensä tottuneilla on ehkä omaan, ehkä mallintaviin suopeampaan, suhtautumiseeni erona, että sieltä vintaasivahvistimesta tulee melko tuhtiakin alapäätä, koska lahkeiden lepattaminen jne. mutta omat kokemukset putkivahvistimien kanssa on sellaisia, että tekisi mieli aina jollain hyvällä EQ:lla ottaa pahin alapään humina ja huonekorostumat jotenkin tasaisemmiksi, jotta ne eivät kertaudu basistin alapäiden kanssa sellaiseksi muhjutreenikämppäsoundiksi.
 
Eli siis voisiko näiden eri laitteiden käyttäjillä olla sellaisia hienoisia filosofisia eroja, että mallintavien kanssa pelehtijät usein ajattelevat hieman enemmän kokonaissoundia ja muutenkin sellaista levylle tallennettua soundia (ja ehkä pelaavat jonkin verran enemmän studiomaisemmassa ympäristössä); kun taas putkivahvistin-aficionadot ovat hitusen kallellaan sellaiseen "pelkän kitarasoundin ajatteluun". Nähdäkseni kun sitten on hitusen haastavaa kaivaa noista mallintavien perästä jollain aktiivimonitorilla sellainen joka suuntaan ampuva ja huonetta helevetisti soittava vahvistettu soundi.
 
Oh well. Saatan tarkentaa ajatuksiani ja retoriikkaanin jossain vaiheessa jos muistan ja jaksan.
 
Putkivahvistinihmisenä en kyllä tunnista itseäni kuvauksestasi, mutta ei se toisaalta mitään todista. Mahtaakohan ne full stackit ja lahkeiden lepatukset olla jo muutenkin menneisyyttä.

^Ylläoleviin, musta tuntuu että nimenomaan mallintavissa oli se ongelma aikanaan, että soundit oli ruuvattu ns. miellyttäviksi. Niissä korostui alapää, eikä soundi ollut yksinään kuiva tai karski. Yhdellä kitaralla sai aikaan muhkean - joskin geneerisen - äänivallin. Vähemmän yllättäen miksauksiin ne eivät istuneet yhtä hyvin.

Mallintavilla voi myös soittaa päätteeseen ja oikeaan kitarakaappiin, niin että käyttää sitä etuasteena. Sillä tavalla saa yhdistettyä kummankin hyvät puolet. Tietenkin tilanteesta ja käyttötarkoituksesta riippuen.
 
Nykymallintavat jotka simuloivat yllättävän tarkasti mikitetyn kaapin kitarasoundia ovat kehitetty niihin tilanteisiin joissa oikeakin kaappi mikitettäisiin.

Aikanaan olin keikalla jossa tuttu kitaristi veti semmosella muutaman kympin 2 nappisella zoomilla johonkin 500W PA-vahvariin ja siitä kitarakaappiin. Ei ollu valittamista soundeista yleisonpuolelta tarkasteltuna.

Arkka: Millais vaikka Zoom 505?
 
Jonnet ei muista. Kaikilla muilla sit nousikin juuri verenpaine.
 
Antoi toki mahdollisuuden tutustua erilaisiin efektityyppeihin halvalla, eli ei ihan turha laite ollut, mutta aikansa multipaavot olivat pääsääntöisesti kyllä aika pettymyksiä lupauksiin nähden. Nyt niissä tietenkin on jo jonkinlaista hipsterimojoa, ei sillä.
 
No tämä. Näitä kyllä varmaan myytiin paljon. Itelläki oli. Eipä ne sen ajan paremmatkaan ollu mitenkään parempia tuohon aikaan...

kosmonausea: Slightly offtopic: Ittestä tuntuu, että monilla on iso kynnys lähteä tekemään noilla mallintavilla sellainen henkilökohtainen, kiinnostava perus Amp + Cab -mallinnuscombo pohjalle ylipäätään (varsinkin kun kaappi-impulsseissakin on takana niin monia tekijöitä, että jotenkin niiden kanssa vähän katoaa jonkinlainen tietous, mitä on muka valitsemassa), vaan tosiaan herkästi preset-soundien perusteella tulee dumaus, ja niissä voi olla monesti sopimaton pohjasoundi plus sitten vielä jostain syystä helvetisti niitä efektejä.
 
Sitten taas putkivahvistimiin ja perinteisempään formaattiin yleensä tottuneilla on ehkä omaan, ehkä mallintaviin suopeampaan, suhtautumiseeni erona, että sieltä vintaasivahvistimesta tulee melko tuhtiakin alapäätä, koska lahkeiden lepattaminen jne. mutta omat kokemukset putkivahvistimien kanssa on sellaisia, että tekisi mieli aina jollain hyvällä EQ:lla ottaa pahin alapään humina ja huonekorostumat jotenkin tasaisemmiksi, jotta ne eivät kertaudu basistin alapäiden kanssa sellaiseksi muhjutreenikämppäsoundiksi.
 
Eli siis voisiko näiden eri laitteiden käyttäjillä olla sellaisia hienoisia filosofisia eroja, että mallintavien kanssa pelehtijät usein ajattelevat hieman enemmän kokonaissoundia ja muutenkin sellaista levylle tallennettua soundia (ja ehkä pelaavat jonkin verran enemmän studiomaisemmassa ympäristössä); kun taas putkivahvistin-aficionadot ovat hitusen kallellaan sellaiseen "pelkän kitarasoundin ajatteluun". Nähdäkseni kun sitten on hitusen haastavaa kaivaa noista mallintavien perästä jollain aktiivimonitorilla sellainen joka suuntaan ampuva ja huonetta helevetisti soittava vahvistettu soundi.
 
Oh well. Saatan tarkentaa ajatuksiani ja retoriikkaanin jossain vaiheessa jos muistan ja jaksan.
 
En usko. Putkivahvistinten ammattitaidoton käyttö treenikämpällä, keikalla ja äänitystilanteessa sekä sillä leveileminen internetissä on vaan yleisempää kuin samojen asioiden tekeminen axella tai kemperillä. Axessa ja Kemperissä kun ei ole sitä mojoa millä leveillä ja mojo kuitenkin korvaa 94%:sti vahvistimen paskan soundin ja 113%:sti soittotaidon, erityisesti jos soittaja on käynyt joskus Pekan kaa kaljalla.

Tympee Huttunen: ^Ylläoleviin, musta tuntuu että nimenomaan mallintavissa oli se ongelma aikanaan, että soundit oli ruuvattu ns. miellyttäviksi. Niissä korostui alapää, eikä soundi ollut yksinään kuiva tai karski. Yhdellä kitaralla sai aikaan muhkean - joskin geneerisen - äänivallin. Vähemmän yllättäen miksauksiin ne eivät istuneet yhtä hyvin.
 
Onhan niissä ollut kaikenlaista jännittävää, ja luullakseni tiedän, mistä puhut tämän suhteen. Mutta niistäkin vanhoista PODeista tai Bosseista niitä sai yleensä aika hyvin ruuvattua pois, kun hetken mietti. Ehkä siis juuri tässäkin ne presetit on kyllä ollut sellainen luotaantyöntävä tekijä. Toki sen alapään siivoilun jälkeen ne on kuulostaneet, noh, ei aina mitenkään huikeilta, mutta lähennellen kelvollista ...
 
Anekdoottina eräs fuzzinhaistelija kerran hämmästyi mun nauhalle menneestä futsisoundista, että mitkäs vehkeet tuossa on kun kovin hyvältä kuulostaa. No, oli POD 2.0 ja sieltä ruuvattu mukava soundi. Toki se oli jo niin pörröinen fuzz, että ei sieltä hulluna mitään vahvistinnyansseja erottanut.
 
Laulava Kylätohtori: Putkivahvistinihmisenä en kyllä tunnista itseäni kuvauksestasi, mutta ei se toisaalta mitään todista. Mahtaakohan ne full stackit ja lahkeiden lepatukset olla jo muutenkin menneisyyttä.
 
Juu, toki tuossa yleistin kovasti ja mutuilin vahvasti, mutta vaikea mun on tätä muutenkaan lähestyä :)
 
Jotenkin silti oma kokemukseni putkivahvistimista (monenlaista klassikkoa on tullut kokeiltua, tosin Mesat ja high gain -vehkeet muutenkin jääneet iteltä välistä) on ollut, että aina haluaisin jonkinlaisen pienellä alueella säädettävän, ehkä 6 tai 12 dB/oct high pass filterin, että sais sen soundin sopimaan basistiin ja huoneeseen.
 
Juzpe: En usko. Putkivahvistinten ammattitaidoton käyttö treenikämpällä, keikalla ja äänitystilanteessa sekä sillä leveileminen internetissä on vaan yleisempää kuin samojen asioiden tekeminen axella tai kemperillä. Axessa ja Kemperissä kun ei ole sitä mojoa millä leveillä ja mojo kuitenkin korvaa 94%:sti vahvistimen paskan soundin ja 113%:sti soittotaidon, erityisesti jos soittaja on käynyt joskus Pekan kaa kaljalla.
 
Tässäkin on varmasti vinhasti perää. Kovat jätkät ei paljon muusinetissä huutele ku ne on töissä :)

Oikea vastaus kysymykseen: Kaikissa kamoissa.
 
Härveleistä voi kertoa totuuden, tai heittäytyä hype-ventiloimaan. Toki laitteissa on eroja. Mutta holtti pitää olla mukana, kun eroista kertoo (ja olisi myös mukavaa löytää holttia siitä kun niitä eroja alkaa hinnoittelemaan).

BugBadWolf: Oikea vastaus kysymykseen: Kaikissa kamoissa.
 
Härveleistä voi kertoa totuuden, tai heittäytyä hype-ventiloimaan. Toki laitteissa on eroja. Mutta holtti pitää olla mukana, kun eroista kertoo (ja olisi myös mukavaa löytää holttia siitä kun niitä eroja alkaa hinnoittelemaan).
 
Kaikissa kamoissa on puolensa.. Joillain rentoutuu ja joillain saa pärinää.

BugBadWolf: Oikea vastaus kysymykseen: Kaikissa kamoissa.
 
Olis muuten virkistävää kuulla joltain valmistajalta mainos: "Ei me oikeastaan tiedetä mitä tää edes tekee ja onko tää hyvä, mutta saatiin tällanen idea ja kokeiltiin. Kokeile jos siltä tuntuu - eihän sitä tiedä sopisko sun juttuun ihan tuurilla. Varmaan ihan paska sun käyttöön kyllä."
 
Oma mielenkiinto heräis heti.
 
Mutta daijut (tuon tätä sanaa takas) ovat pilanneet mainosten potentiaalin olla faktuaalisia miniluentoja.
 
Guitarfreak: Kaikissa kamoissa on puolensa.. Joillain rentoutuu ja joillain saa pärinää.
 
Näiden kamojen tv-mainokset haluaisin nähdä :)

Arkka: ...
Näiden kamojen tv-mainokset haluaisin nähdä :)
 
https://static.naamapalmu.com/files/gu/big/i690nz9x.jpg
 
... ottaa takkia...

Guitarfreak: https://static.naamapalmu.com/files/gu/big/i690nz9x.jpg
 
... ottaa takkia...
 
Toinen on Pirre ja Hansu :D