Kitarat: kitarakamat ›

2randpo: Ymmärrän. Mutta oikeastaan juuri sitä en ymmärtänyt (vielä), että miksi se tuntui väärältä. Myös vuonna 2013 uutena ostamassani J-45 Gibsonissa on ilman mitään epäilystä nitrolakka, mutta myöskään tämä ei liimaudu käteen kiinni. Sen enempää LP kuin J-45 ei kuitenkaan muistuta tuntumaltaan ollenkaan muovilakattuja kitaroita. Noh, kai se täytyy itse käydä kokeilemassa, vaikka siellä Fasulla sitten...
 
Nomullaoli ysärilessussa niin pehmeää se lakka että se vaan tuntui toisenlaiselta, mutta kuten sanottua niin se on todennäköisesti puhtaasti fiilisjuttu. Mulle tuli tosta Gibbonista vähän kurja fiilis ja siksi saatan ola tarpeettoman kriittinen. Ehkä lakan koostumusta enemmän häiritsee nuo muut mainitsemani jutut. Mutta edelleen olen sitä mieltä, että se vaikutti kyllä hyvältä kitaralta ei se ollut mllään muotoa huono.

Krice: Onhan meillä omakin esimerkki eli Nokia, joka kasvoi hyvien tuotteiden ja tekniikan avulla, mutta joka saatiin kaadettua, koska pukumiehet oli kyvyttömiä ymmärtämään muun kuin rahan päälle.
 
Tuo Nokian kaataminen/kaatuminen tuntuu vähän oudolta ilmaisulta firmasta jonka liikevaihto on rapiat 23 miljardia ja markkinaosuus ydinliiketoiminta-alallaan 35 % luokkaa.

dropD: Tuo Nokian kaataminen/kaatuminen tuntuu vähän oudolta ilmaisulta firmasta jonka liikevaihto on rapiat 23 miljardia ja markkinaosuus ydinliiketoiminta-alallaan 35 % luokkaa.
 
Se ydinliiketoiminta taisi vain vähän muuttua matkanvarrella ensin renkaiden tekemisestä televisioihin ja tietokoneisiin ja sitten kännyköihin ja eikös se nyt ole nuo verkkojutskat?

Moi.
 
mpekkanen: Mietin kyllä muutamankin kerran, otanko koko Gibson aiheeseen mitään kantaa. Otetaan nyt, vaikka ihan turhaa se onkin.
 
Kiitos että päätit ottaa kantaa, ei missään nimessä mikään turha kirjoitus eikä kannanotto.
 
Paljon kokemusperäistä asiaa, ja jos "toisen käden one-liner" vastauksiin tykästyneet ja tottuneet eivät jaksa ajatuksen kanssa lukea asiallisesti jäsenneltyä tekstiäsi läpi, tässä(kään) tapauksessa ei ole lähettäjän vika jollei vastaanottaja ymmärrä.
 
T:Samuli

Moi.
 
dropD:
 
(Krice: Onhan meillä omakin esimerkki eli Nokia, joka kasvoi hyvien tuotteiden ja tekniikan avulla, mutta joka saatiin kaadettua, koska pukumiehet oli kyvyttömiä ymmärtämään muun kuin rahan päälle. )
 
Tuo Nokian kaataminen/kaatuminen tuntuu vähän oudolta ilmaisulta firmasta jonka liikevaihto on rapiat 23 miljardia ja markkinaosuus ydinliiketoiminta-alallaan 35 % luokkaa.
 
Ilmaisu ei ole jäsen Krice:n suusta outo, pikemminkin looginen :).
 
Onhan se kai ihan sama asia jos toisella firmalla yksi liiketoimintaosa-alue muuttuu pikkuhiljaa kustannustehottomaksi toisten porskuttaessa entiseen tapaan, ja toisella -niin velkarahoin ostetut kuin alkuperäinen ydinliiketoimintakin- tökkii.
 
Nokian matkapuhelinliiketoimintabrändin myymiseen johtanut tapahtumaketju ei johtunut pukumiesten rahanahneudesta, vaan pidemmän aikavälin strategiasta.
Se miksi ennen myymistä annettiin ostajan palkkalistoilla olevan bulvaanin alentaa lopulliseen kauppahintaan vaikuttavaa brändin arvoa, se lienee edelleen valtaosalle asiasta perillä olevista mysteeri.
Yllätyshän tuo ei toki ollut, asiasta varoiteltiin välittömästi toimitusjohtajan vaihdon jälkeen.
 
Eikä Nokian mikään liiketoimintaosa-alueyksikkö osakepohjaltaankaan kovin Suomalainen ole ollut aikoihin.
Kansantaloudellisesti työpaikkojen uudelleenorganisointi ja verokikkailu ovat toki valitettavia seikkoja, mutta tuo on kansainvälisessä suurliiketoiminnassa arkipäivää.
Se että meillä täällä lintukodossa ei ennen moista ole päässyt tapahtumaan, johtuu siitä ettei ulkolaisille toimijoille tarpeeksi mielenkiintoista yritystä ole näin kovin nuoressa yritysmaailmassa ennen ollut, ei siitä että olisimme jollain tapaa ahneempaa tai huonompaa bisneskansaa.
Päinvastoin.
 
T:Samuli

hallu: Nomullaoli ysärilessussa niin pehmeää se lakka että se vaan tuntui toisenlaiselta, mutta kuten sanottua niin se on todennäköisesti puhtaasti fiilisjuttu.
 
Lakka on kyllä varsin pehmeää tuossa J-45 Gibsonissa, yhtään ei kestä kolhimista. LP:n lakka on ehkä aavistuksen kovempaa muttei sekään iskuja siedä.

basisti1971: Nokian matkapuhelinliiketoimintabrändin myymiseen johtanut tapahtumaketju ei johtunut pukumiesten rahanahneudesta, vaan pidemmän aikavälin strategiasta.
 
Tuohon liittyy vielä sellainen outo asia, kuten Gibsonin tapauksessakin, että muutetaan tuotteet huonoiksi kun ei tiedetä mitä ollaan tekemässä. Nokia ei saanut enää tehtyä uudenaikaisia käyttiksiä puhelimiinsa ja se oli sitten siinä. Nokiankin olisi pitänyt vain osata tehdä puhelimia, siinä kaikki, mutta kuten on nähty kaikki on mahdollista mokata kun yritysjohto ja sijoittajat näkevät vain osingot tilillään. Nyt ollaan kuoppaamassa tunnettua ja pitkäikäistä brändiä ihan vain sen vuoksi, että johtajat toteuttavat kapitalistista unelmaansa eikä kukaan voi käytännössä puuttua siihen. Olen ihan varma, että Gibsonilla on paljon työntekijöitä, jotka voivat vain purra hammasta kun ne seuraavat sivusta miten firma kaadetaan tuollaisen toiminnan vuoksi.

Krice: Nokiankin olisi pitänyt vain osata tehdä puhelimia, siinä kaikki, mutta kuten on nähty kaikki on mahdollista mokata kun yritysjohto ja sijoittajat näkevät vain osingot tilillään.
 
Kyllä Nokia puhelimia nimenomaan osasi tehdä. Pelkästään erinomainen tuote ei kuitenkaan riitä. Nokia epäonnistui siinä missä Apple on onnistunut. Eli pitää saada ihmiset haluamaan juuri se tietyn merkkinen tuote.

2randpo: Kyllä Nokia puhelimia nimenomaan osasi tehdä. Pelkästään erinomainen tuote ei kuitenkaan riitä. Nokia epäonnistui siinä missä Apple on onnistunut. Eli pitää saada ihmiset haluamaan juuri se tietyn merkkinen tuote.
 
Nokia myi laitteita ja teki ilmeisen laadukkaita laitteita, mutta se mitä se ei osannut ja minkä esimerkiksi Apple osaa (ihan aikuistenkin oikeasti) on paketoida palvelu. Apple on luonut palvelunsa laitteiden ympärille ja onnistunut siinä erinomaisen hyvin ei ihmiset ole tyhmiä, eikä Apple olisi onnistunut mikäli olisi yrittänyt myydä huonoa tuotetta tai tuotetta jolle ei löydy arkielämässä käyttöä.
 
Toinen tämän päivän onnistuja on Google ja Google ei ole tarvinnut edes laitetta luodakseen palvelun jota ihmiset haluavat. Ihmiset haluavat itselleen hyödyllisiä asioita jos joku tekee elämästäni helppoa, niin haluan sen jonkin elämääni ja olen valmis siitä maksamaan. Apple oli vain ihan ensimmäisenä tarjoamassa tätä ja muut, vaikka sittemmin ovatkin luoneet ihan hyviä kopioita siitä, ovat yhtä kaikki vähän perässä hiihtäjiä.
 
Se on taas kiinnostava kysymys kauanko Apple etumatkaansa pystyy ptiämään ja jossakin vaiheessa sekin hutaisee ohi maalin ja siitä tulee yleinen ilkunnan aihe, mutta toistaiseksi se on porskuttanut varsin komeasti.
 
E: sen verran on vielä pakko sanoa, että itse en näe minkäänlaista yhteyttä Gibsonilla sen enempää Nokiaan kuin Appleenkaan. Onhan ikiaikainen kitarapaja nyt sentään eri asia kun joku hemmetin kännykkäfirma.

hallu: Nokia myi laitteita ja teki ilmeisen laadukkaita laitteita, mutta se mitä se ei osannut ja minkä esimerkiksi Apple osaa (ihan aikuistenkin oikeasti) on paketoida palvelu. Apple on luonut palvelunsa laitteiden ympärille ja onnistunut siinä erinomaisen hyvin ei ihmiset ole tyhmiä, eikä Apple olisi onnistunut mikäli olisi yrittänyt myydä huonoa tuotetta tai tuotetta jolle ei löydy arkielämässä käyttöä.
 
Kyllä, mutta tuo viimeinen lause ei selitä sitä, miksi iso osa Applen asiakkaista ostaa jokaisen uuden puhelimen/muun tuotteen riippumatta siitä onko siinä mitään merkittävää päivitystä edelliseen malliin. Ja tähän viittasin edellä; pitää saada ihmiset himoamaan myös itse brändiä.
 
Ei tällä kyllä tosiaan ole juuri mitään tekemistä Gibsonin kanssa.

2randpo: Ja tähän viittasin edellä; pitää saada ihmiset himoamaan myös itse brändiä.
 
Gibsonhan on brändinä kitaramaailmassa varsin erinomainen. Kukapa ei olisi jossain vaiheessa himoinnut aitoa Gibson kitaraa? Kyllä ne viat on olleet niissä tuotteissa, ei brändissä. Mun Gibson kaasut on kadonneet siinä vaiheessa kun on katsonut hintalappua ja tuotetta vuorotellen.

2randpo: Kyllä, mutta tuo viimeinen lause ei selitä sitä, miksi iso osa Applen asiakkaista ostaa jokaisen uuden puhelimen/muun tuotteen riippumatta siitä onko siinä mitään merkittävää päivitystä edelliseen malliin. Ja tähän viittasin edellä; pitää saada ihmiset himoamaan myös itse brändiä.
 
Ei tällä kyllä tosiaan ole juuri mitään tekemistä Gibsonin kanssa.
 
No joo himoitseehan ne prändiä tottakai. Itse en osta jokaista Applen laitetta ja oikeastaan yritän pärjätä mahdollisimman pitkään aina sillä yhdellä laitteella. Musta tuntuu että ei Applen kännykät enää nauti semmoista "statusarvoa" että niillä kehenkään mitään vaikutusta pystyisi tekemään. No ehkä noi koululaiset haluaa enemmänkin aina sen viimeisimmän mallin, että voivat brassaill akavereilleen, mutta tokkopa aikuiset enää sosiaalisia kiksejä näistä saa.
 
Mulla nyt tietenkin aika tehokkaasti menee kaikki rahat kitarakamoihin eikä nekään oikein ole mitään brassailuvehkeitä, ja jos jotain jää niin se menee prätkään :-) tietokoneet ja kännykät tulevat niin kaukana perässä prioriteettilistalla, että ei mulla oikein ikinä ole edes varaa niihin kun aina on jotain tärkeämpää.
 
Sanotaanko että jos mulla on tonni taskussa, että voisi halutessaan ostaa uuden iPuhelimen, niin viimeistään matkalla kauppaan tulee mieleen että samalla rahalla saisi oikeastaan vaikka Gibson firebirdin tai Änäkäisen kaapin :-) sitten se äkisti ei enää iPuhelin tunnukan hintansa arvoiselta ja miettiin, että pärjäähän tolla vanhallakin vielä :-D

Applehan nimenomaan kauppaa ylihintaista paskaa tyhmille kuluttajille jotka eivät tiedä paremmasta ja ovat brändiuskovaisia imagosyistä. Esimerkiksi alkuperäinen iPhone vuodelta 2008 oli täysi vitsi jolla ei pysynyt mm. kuvata videota tai lähettää MMS-viestejä. Puhumattakaan toki nykyaikaisista MacBookeista joiden rauta on lelutasoa suhteessa 2000 euron hintalappuun.
 
Vähän niinkuin Gibson, siis.

tuskiz: Applehan nimenomaan kauppaa ylihintaista paskaa tyhmille kuluttajille jotka eivät tiedä paremmasta ja ovat brändiuskovaisia imagosyistä. Esimerkiksi alkuperäinen iPhone vuodelta 2008 oli täysi vitsi jolla ei pysynyt mm. kuvata videota tai lähettää MMS-viestejä. Puhumattakaan toki nykyaikaisista MacBookeista joiden rauta on lelutasoa suhteessa 2000 euron hintalappuun.
 
Vähän niinkuin Gibson, siis.
 
Moro taas. Apple on status symboli. Kaikilla on puhelin, mutta vain menestyjillä on Apple. Gibson ei voi olla status symboli, koska kaikilla ei ole kitaraa.
 
Sitten taas miksi pitäisi ostaa Gibson, kun samaa saa halvemmalla esimerkiksi Tokain logolla? No juu Gibsonin stankussa on nitrolakka ja laukku tulee mukaan pakettiin ja kaikkea muuta pikkukivaa. Mutta se ei kata sitä hinta eroa. Ainakin itselle Gibson olisi ollut oikein hyvä, mutta halvemmallakin pärjää. Tietysti ne ketkä tienaa soittamisella tietysti joutuu noissa soittajapiireissä naurunalaiseksi jotain kopio merkkiä käyttäessään. Vain kunnon muusikot soittaa Gibsoneilla.

2randpo: Kyllä Nokia puhelimia nimenomaan osasi tehdä. Pelkästään erinomainen tuote ei kuitenkaan riitä. Nokia epäonnistui siinä missä Apple on onnistunut. Eli pitää saada ihmiset haluamaan juuri se tietyn merkkinen tuote.
 
Nokia osasi tehdä puhelimia muttei älypuhelimia. Puhelimien sijaan softan tekeminen muuttu tärkeämmäks ja sitä ei noksulla osattu. Eikä asiaa huomattu ajoissa liian byrokraattisen organisaation toimesta.

Jännällä tavalla Gibson lähtee säästöjä hakemaan. 15 Custom Shopin seppää on juuri irtisanottu. Kokeneimmat ja kalleimmat äijät ulos. Tällä varmasti se parjattu laatukin paranoo.

SProgorava: Jännällä tavalla Gibson lähtee säästöjä hakemaan. 15 Custom Shopin seppää on juuri irtisanottu. Kokeneimmat ja kalleimmat äijät ulos. Tällä varmasti se parjattu laatukin paranoo.
 
Saneerajien toimintatapa.

Kaikilla väkinäisillä uudistusyrityksillään Gibson on vain alleviivannut sitä vanhanaikaisuuttaan. Se on yksinkertaisesti noloa, kuin katselisi isäänsä joraamassa jossain diskoteekissä. Ajattomalle laatutuotteelle, jolla on hyvä maine, löytyisi aina markkinoita ja monet paljon pienemmätkin puljut kykenevät pyörittämään hommaa kannattavasti, joten ei ole mitään syytä miksei Gibson siihen pystyisi, Mutta kun siellä ylimmässä johdossa on aina muutama sellainen tyyppi, jolle se firman mahdollisimman suuri koko on liiketoiminnan kannattavuutta tärkeämpää.

tuskiz: Applehan nimenomaan kauppaa ylihintaista paskaa tyhmille kuluttajille jotka eivät tiedä paremmasta
 
Minusta Mac Mini ei ollut erityisen ylihintainen ja se on todella hiljainen (käytännössä äänetön) pöytäkone käyttiksellä, joka ei koko ajan hinkkaa kiintolevyä ja päivittele itseään kuten Windows. Paljon parempi ratkaisu studiojuttuihin mielestäni kuin PC, ainakin omassa käytössä. Tosin jopa Applella on ollut vähän vaikeuksia, uudet koneet on olleet kuulemma aika huonoja, se usb-c -liitin yms. sekoilu. Eli jälleen kerran, ei se ole hankalaa tehdä huonompia tuotteita jos oikein yrittää.

tumppusormi: Sitten taas miksi pitäisi ostaa Gibson, kun samaa saa halvemmalla esimerkiksi Tokain logolla?
 
Ei pidäkään ellei halua Gibsonia, joita en kyllä edes pidä mitenkään erityisen kalliina. No okei, Byrdlandilla alkaa olla jo hintaa.