Aihe: Kuinka bufferi pelasti bufferinvihaajan
1 2 3 4
Laulava Kylätohtori
27.02.2015 19:58:34 (muokattu 27.02.2015 20:02:50)
kimurantti1: Jos clean clipeissä on todellakin täsmälleen samat asetukset, niin vaikea uskoa että ero tulee tallasta. Näkemättä heitän seuraavan. Voisko olla, että jommalla kummalla tallalla kielet oli alempana? Toi klippien ero kuulostaa juuri siltä, mitä tapahtuu kun mikkejä ruuvaa lähemmäs/kauemmas kielistä.
 
Joo, muuten luulen, että olet oikeassa. Callahamissa taisi olla kielet hieman ylempänä. En huomannut sitä mainita, vaikka tärkeä asia onkin.
 
Mutta meinasinkin kysyä, että saisiko tilannetta kompensoitua nostamalla mikkejä hieman ohuiden kielien puolelta...
 
Ja meikäläisen puurokorvilla arvatut tulkinnat nyt aina on, mitä on... :)
 
Ja ne tekstissä ylemmät, maihinnousussa 1:t ovat Tokain oma talla ja alemmat, Maihinnousussa 2:t, Callahamin klipit (lisäsin tarkennukset tuonne klippien eteen)...
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
kimurantti1
27.02.2015 20:02:11 (muokattu 27.02.2015 20:05:57)
Laulava Kylätohtori: Joo, muuten luulen, että olet oikeassa. Callahamissa taisi olla kielet hieman ylempänä. En huomannut sitä mainita, vaikka tärkeä asia onkin.
 
Mutta meinasinkin kysyä, että saisiko tilannetta kompensoitua nostamalla mikkejä hieman ohuiden kielien puolelta...
 
Ja meikäläisen puurokorvilla arvatut tulkinnat nyt aina on, mitä on... :)
 
Ja ne tekstissä ylemmät, maihinnousussa 1:t ovat Tokain oma talla ja alemmat, Maihinnousussa 2:t, Callahamin klipit...

 
No tää käy hyvinkin järkeen. Ylipäätään ennen kuin mitään mikkejä, tonekonkkia tms alkaa vaihtelemaan, kantsii kokeilla pelata mikkien korkeuden kanssa. Niin kuin huomaat, se vaikuttaa todella paljon soundiin.
Piecemaker // "Practice cures most tone issues." -John Suhr
Laulava Kylätohtori
27.02.2015 20:05:18
kimurantti1: No tää käy hyvinkin järkeen. Ylipäätään ennen kuin mitään mikkejä, tonekonkkia tms alkaa vaihtelemaan, kantsii kokeilla pelata mikkien korkeuden kanssa. Niin kuin huomaat, se vaikuttaa todella paljon soundiin.
 
Joo, niitä on aina tullut ruuvailtuakin, mutta nyt en vaan ajatellut, että se ero tulisi siitä. Kiitti vinkistä, täytyykin ruuvailla mikin korkeuksia seuraavaksi...
 
Tämän, jos saa kuntoon, niin sitten peli on kyllä selvä Callahamien hyväksi...
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
kimurantti1
27.02.2015 20:06:04 (muokattu 27.02.2015 20:14:36)
Ehdit vastaamaan ennen kuin editoin edellisen sivun viestiin lisää asiaa, niin copypaskoan sen tähän vielä:
 
Toinen mikä tulee mieleen on, että kun sulla on ollut kitara ilman kieliä tallan vaihdon ajan, on kaula saattanut taipua, kun on vain kaularaudan jännite toiseen suuntaan. Jos kaula on elänyt (tässä tapauksessa päässyt suoremmaksi), niin myös se vaikuttaa kielten korkeuteen, mistä päästään taas tohon mikkien ja kielten etäisyyteen toisistaan.
 
Myöskin yksikelaisten kanssa kantsii ottaa huomioon magneettien veto, mikä vaikuttaa todella paljon kielten värähtelyyn jos mikit on liian lähellä. Humpparien kanssa on paljon enemmän pelivaraa, mutta yksikelaisilla on ihan tietty etäisyys, jossa magneettien veto alkaa vaikuttaa huomattavasti kielten sointiin. Kuuluu tietynlaisena wouwauksena ja siinä, että kieli tunnu soivan itsensäkään kanssa vireessä.
Piecemaker // "Practice cures most tone issues." -John Suhr
Laulava Kylätohtori
28.02.2015 10:37:49
kimurantti1: Ehdit vastaamaan ennen kuin editoin edellisen sivun viestiin lisää asiaa, niin copypaskoan sen tähän vielä:
 
Toinen mikä tulee mieleen on, että kun sulla on ollut kitara ilman kieliä tallan vaihdon ajan, on kaula saattanut taipua, kun on vain kaularaudan jännite toiseen suuntaan. Jos kaula on elänyt (tässä tapauksessa päässyt suoremmaksi), niin myös se vaikuttaa kielten korkeuteen, mistä päästään taas tohon mikkien ja kielten etäisyyteen toisistaan.

 
Itse asiassa tämäkin on totta. Kun kielten vaihdon jälkeen vaihdoin talloja toisen kerran, niin kaula oli tosiaan ensimmäisen testikierroksen aikana hieman elänyt koska Tokain originaalitallalla oli särinää paljon enemmän.
 
Ja itsellä kun on mikit yleensä mahdollisimman alhaalla, niin eipä niiden kielien tarvitse paljon nousta, kun "ylitetään raja" ja soundi kärsii. Aika ilmiselvä juttu loppu viimeksi, mutta sen verran löi synapsit tyhjää, etten tätä(kään) vaan tajunnut. :D
 
Myöskin yksikelaisten kanssa kantsii ottaa huomioon magneettien veto, mikä vaikuttaa todella paljon kielten värähtelyyn jos mikit on liian lähellä. Humpparien kanssa on paljon enemmän pelivaraa, mutta yksikelaisilla on ihan tietty etäisyys, jossa magneettien veto alkaa vaikuttaa huomattavasti kielten sointiin. Kuuluu tietynlaisena wouwauksena ja siinä, että kieli tunnu soivan itsensäkään kanssa vireessä.
 
Eli tuo magneettien veto voi olla oikeasti ongelma. Itse pidän mikkejä mahdollisimman matalalla, soundi on mielestäni jotenkin avoimempi, niin ei ole tullut koskaan törmättyä tuollaiseen ongelmaan...
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
Laulava Kylätohtori
26.05.2015 20:55:33 (muokattu 26.05.2015 20:56:28)
Ostin testimielessä FYA Electronicsin bufferin. Se on kyllä loistava peli ja auttaa kitaran volumea himmailtaessa soundin tummenemista hienosti. Mutta toisaalta lisää ikävästi trebleä myös särösoundiin. Jollain tummemmilla vehkeillä varmasti ehdoton peli, mutta kirkas strato, hyvät piuhat, Dusty ja alnico-elementti taitavat olla vähän liikaa bufferille.
 
Jos laudassa olisi 10 pedaalia, niin ongelmia tuskin olisi ja bufferi olisi ehdoton, mutta ajattelin selvitä muutamalla ja pitää homman muutenkin mahdollisimman simppelinä, joten taidan mennä ilman bufferia vastaisuudessakin. Pitää vielä testata, jos joskus saa jonkinlaisen pedaalilaudan väsättyä....
 
e. jos on bufferin tarvetta, niin uskallan suositella jäsen S0r0666:n buffereita varauksetta. Tämä muutti meikäläisen käsityksen buffereista täydellisesti...
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
Sarko
26.05.2015 22:08:10
Ei kai sitä kymmentäkään pedaalia tarvitse olla, pari turo paipääs-spedua ja 12 metria kitaralakua saattavat riittää kunnon tukotukseen!
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
heviäijä
18.06.2015 16:24:08
Mikä on bufferi?
Laulava Kylätohtori
18.06.2015 16:34:10
heviäijä: Mikä on bufferi?
 
True by pass on siis kytkin, joka pois päältä ollessaan ei vaikuta soundiin mitenkään. Eli signaali kulkee suoraan kytkimen läpi ohi piirin, eikä kierrä pedaalin sisältä. Eli periaatteessa kuin efektiä ei olisi olemassakaan sen pois päältä ollessa.
 
Bufferi taas on elektroniikkapiiri, joka muuttaa signaalin impedanssin matalaksi, jolloin kitarakaapeleissa/pedaaleissa ei tapahdu niin paljon häviötä. Häviö taas vähentää yläpäätä ja punchia. Eli bufferilla soundin yläpää ja 'punch' säilyvät paremmin, eivätkä katoa matkalla. Bufferin toteutustavasta riippuen se voi olla laadukas ja huomaamaton tai vähemmän laadukas ja vähemmän huomaamaton.
 
Mutta toisaalta, joskus tuo yläpään katoaminen on toivottu ominaisuus ja tekee soundisa paremman. Silloin bufferi 'huonontaa' soundia. Mutta jos soundi tuntuu tumpulta ja voimattomalta, niin bufferi saattaa pelastaa tilanteen 'voimauttamalla' soundin ja yläpään...
 
Joku viisaampi saa kertoa tarkemmin (ja korjata asiavirheet), mutta näin noin niinkuin suurin piirtein - pikavastauksena....
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
kimurantti1
20.06.2015 15:40:40 (muokattu 20.06.2015 15:46:12)
Laulava Kylätohtori: True by pass on siis kytkin, joka pois päältä ollessaan ei vaikuta soundiin mitenkään. Eli signaali kulkee suoraan kytkimen läpi ohi piirin, eikä kierrä pedaalin sisältä. Eli periaatteessa kuin efektiä ei olisi olemassakaan sen pois päältä ollessa.
 
Jeps ja tähän vielä tarkentava huomio. True bypass -kytkimellä on kuin efektiä ei olisi olemassakaan. Sen sijaan olemaan jää plugien, jakkien, piuhan ja kytkimen tuoma ylimääräinen kapasitanssi. Ts. true bypass ei ole sama kuin "täysin muuttumaton soundi". Yksi TBP -spedu ei luulisi pilaavan kenenkään soundia, mutta riittävän monta peräkkäin nakertaa yläpäätä aivan korvin kuultavasti. Ja niin kuin mainittu, riippuu tietty soittajasta onko se toivottua vai ei.
Piecemaker // "Practice cures most tone issues." -John Suhr
von spets
26.04.2016 07:43:07
Ilmeisesti bufferi toimii hyvin myös passiivisessa fx luupissa? Mulla on vain OCD menossa inputtiin ja muut 7 purnukkaa luuppiin. Ajattelin tehdä LM741:llä bufferin tai voishan noita askarrella kaksikin..
www.facebook.com/thebadcaseband
tommiot
26.04.2016 09:56:30
von spets: Ilmeisesti bufferi toimii hyvin myös passiivisessa fx luupissa? Mulla on vain OCD menossa inputtiin ja muut 7 purnukkaa luuppiin. Ajattelin tehdä LM741:llä bufferin tai voishan noita askarrella kaksikin..
 
Älä nyt helvetissä mitään LM741 käytä. Vaikka TL071 jos et keksi parempaa.
Myrkky Nuoli
26.04.2016 13:04:45
tommiot: Älä nyt helvetissä mitään LM741 käytä. Vaikka TL071 jos et keksi parempaa.
 
Komppaan. Tosin TL071 on niin hyvä, ettei oo mitään syytäkään keksiä parempaa. LM741 on todella huono opari.
More Nintendo, less Marshall.
von spets
26.04.2016 22:05:58
No kehveli! Kerkesin jo ostaa Bebekiltä Lm741:n ja kolvata tällä ohjeella: https://youtu.be/dMxwT7BT7oE
 
Hyvältä soundaa alustavasti ja muutos dramaattinen!! Line6 G30 - bufferi - OCD - pitkä piuha - vahvari. Stratolla erityisesti herkkua!!
 
Pitäisköhän tehdä fx luuppiin oma bufferi? Jos vaikka laittaisin samaan pikkupurkkin kaksi eri piiriä jotka ottaisivat saman sähkön ja maan, omat plugiulostulot.
www.facebook.com/thebadcaseband
aristoteles666
26.04.2016 22:20:12
 
 
Myrkky Nuoli: Komppaan. Tosin TL071 on niin hyvä, ettei oo mitään syytäkään keksiä parempaa. LM741 on todella huono opari.
 
no, kitara kaiutin leikkaa 5 Khz yläpuolelta jo kaikki helkkariin niin että 6 Khz tulee jo noin 10 Db tä hiljempaa, niin ne toisen piirin hifi ominaisuudet ei nyt pääse loistamaan kuitenkaan.
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
tommiot
27.04.2016 00:25:08 (muokattu 27.04.2016 00:32:06)
aristoteles666: no, kitara kaiutin leikkaa 5 Khz yläpuolelta jo kaikki helkkariin niin että 6 Khz tulee jo noin 10 Db tä hiljempaa, niin ne toisen piirin hifi ominaisuudet ei nyt pääse loistamaan kuitenkaan.
 
Opareillahan ei olekaan muita ominaisuuksia kuin GBWP. Kannattaa vilkaista esim sitä input resistancea datasheetistä ja miettiä hetki ennenku tulee pätemään... Sit jos mietitään muuta käyttöä kun bufferia niin se on vielä huonompi opari. Bufferina toimii jos käy sen verran hyvä tuuri että input resistance ei oo toi luvattu minimi...
von spets
27.04.2016 08:17:26
Itse asiassa oparini on UA741N, min input resistance 0.3 Mohm. Mitäs siitä voi päätellä bufferiin sopivuudeksi? Miten ehdottamanne opari eroaa? Kiitos valistuksesta!!
www.facebook.com/thebadcaseband
tommiot
27.04.2016 08:27:01 (muokattu 27.04.2016 08:27:58)
von spets: Itse asiassa oparini on UA741N, min input resistance 0.3 Mohm. Mitäs siitä voi päätellä bufferiin sopivuudeksi? Miten ehdottamanne opari eroaa? Kiitos valistuksesta!!
 
0,3 megaohmia on aika vähän verrattuna esim kitaravahvistimien 1M sisääntuloon. TL071 input resistance on n. miljoona kertaa suurempi. Kohisee myös vähemmän. Hintaeroa oli Partcossa parikymmentä senttiä.
Pedro de la Helvetto
27.04.2016 08:31:13
https://youtu.be/JSWqLuXUfnY
 
Tässä tulee hjuvin selväks mihin sitä bufferia tarvitaan!
von spets
27.04.2016 08:57:10
Uraltonella näyttää oleva TLää. Vaihdan sellaisen bufferiin! Kiitos vinkeistä!
www.facebook.com/thebadcaseband
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)