Kitarat: kitarakamat ›

Plussa kirjoittajalle AngieRainbow.

http://youtu.be/D9v5e1TTwts
Kyllä se Satch kovasti edelleen itseltään kuulostaa

kerbdogg: http://youtu.be/D9v5e1TTwts
Kyllä se Satch kovasti edelleen itseltään kuulostaa
 
Pelkästään tuon klipin perusteella Satch kuulostaa aika p#skalle.

AngieRainbow: Tähän tämä taas saatana meni. Kait sen nyt vammanen apinakin tajuaa, että kaikki kuulostavat loppupeleissä omalta itseltään.
 
Tämä on kuitenkin kitarakamapalsta, jolla on tarkoitus keskustella laitteista, ja onhan se saundin hakeminen yksi sähkökitaran soittamisen hienouksista ja viehätyksestä.
 
No, kun kerran tiedät millaisia vastauksia tulee niin eikö silloin ole ihan turha osallistua keskusteluun.
 
Aika vaikea on ketään neuvoa kirjallisesti kun siihen soundiin vaikuttaa niin moni asia. Jos olisi soittajan ääninäyte ja sitten toinen jossa olisi se minkälainen siitä haluttaisiin niin koko keskustelussa voisi olla edes jotain järkeä.
Monesti kun tuppaa soittajilla olemaan toinen kuva siitä millainen se oma soittotaito on kuin jollakin toisella siitä samaisesta soitosta.
 
Keskustelua voidaan käydä, mutta mihinkään se ei johda.
 
Hyvät soundit löytyy parhaiten treenaamalla. Ihan joka musiikkiin.

Asiaa voi ajatella myös hieman toisin.
 
Otetaanpa esimerkiksi EVH, jolla kilometrejä alkaa olla takana jo kohtuullisen kunnioitettava määrä ja kyseessä on varmastikin kaikkien nykykitaristien piireissä jonkinasteisesta kitarasankarista (paitsi yläkerran Eskon mielestä EVH on aina ollut vähän "hempuli" kitaristi).
 
EVH:n soundi ja välineet ovat nyt aivan jotain muuta kuin mitä ne olivat silloin kun hän raapi 1970- ja 1980 -luvuilla kasaan Van Halenin legendaarisimmat biisit. Entisaikojen "Brown sound" on jotain aivan muuta kuin mitä nykyisistä EVH 5150 III -ämyreistä kajahtaa. Aiempi soundi oli ajalleen tyypillisempi ja uudemmissa vehkeissä on modernimpi high gain soundi. Eron voidaan sanoa olevan suuri.
 
Pointti on siinä, että molemmissa päissä skaalaa soittaa sama mies ja hän kuulostaa EVH:lta, olipa äänensävy soitossa kumpi hyvänsä. Nämä kaksi soundia voi erottaa toisistaan hyvin helposti, mutta aivan yhtä hyvin sieltä soundin seasta löytyy se soittaja.
 
---
 
Mitä tulee Slashiin, niin monen korvaan hänkin kuulostaa ns. upseerivarmalta, mutta Slash on itse sanonut, että häntä häiritsee todella paljon se, että tone ei ole kohdallaan ja tällöin hän yleensä kiertää lavaa kuin piru kerjäläistä. Sitten kun äänensävyn kannalta sopiva kohta löytyy, hän seisoo siinä. Suurin osa kuulijoista ei tätä voi tietää, sillä heidän korviinsa soitto kuulostaa kuitenkin koko ajan samalta.

mpekkanen: No, kun kerran tiedät millaisia vastauksia tulee niin eikö silloin ole ihan turha osallistua keskusteluun.
 
Tämä. Muusikoiden.netissä on tosiaankin tullut monta kertaa mieleen, miksi poistin Facebook-profiilini.

Rovaniemenkiertäjä: EVH:n soundi ja välineet ovat nyt aivan jotain muuta kuin mitä ne olivat silloin kun hän raapi 1970- ja 1980 -luvuilla kasaan Van Halenin legendaarisimmat biisit. Entisaikojen "Brown sound" on jotain aivan muuta kuin mitä nykyisistä EVH 5150 III -ämyreistä kajahtaa. Aiempi soundi oli ajalleen tyypillisempi ja uudemmissa vehkeissä on modernimpi high gain soundi. Eron voidaan sanoa olevan suuri.
 
Pointti on siinä, että molemmissa päissä skaalaa soittaa sama mies ja hän kuulostaa EVH:lta, olipa äänensävy soitossa kumpi hyvänsä. Nämä kaksi soundia voi erottaa toisistaan hyvin helposti, mutta aivan yhtä hyvin sieltä soundin seasta löytyy se soittaja.
 
Ottamatta sen enempiä kantaa EVH:n soundimuutoksiin, netistä löytyy aika paljon arvailuja/kuvia/summuuta mutuilua siitä, mikä vahvistin EVH:lla oikeasti on käytössä lavalla. Ei olisi ensimmäinen stara, jolla on lavalla pino jotain hienoa laitosta, ja lavan takana taasen soikin ihan eri vahvistimet.
 
Mitä tulee Slashiin, niin monen korvaan hänkin kuulostaa ns. upseerivarmalta, mutta Slash on itse sanonut, että häntä häiritsee todella paljon se, että tone ei ole kohdallaan ja tällöin hän yleensä kiertää lavaa kuin piru kerjäläistä. Sitten kun äänensävyn kannalta sopiva kohta löytyy, hän seisoo siinä. Suurin osa kuulijoista ei tätä voi tietää, sillä heidän korviinsa soitto kuulostaa kuitenkin koko ajan samalta.
 
Tämä varmasti menee enemmänkin tuohon aiemmin mainitsemiini juttuihin äänivalinnoista ja siitä, että laitteiden kanssa yritetään kovin usein päästä mahdollisimman tuttuihin soundeihin.
 
Joka tapauksessa nuo esimerkit ei vielä mitenkään kerro siitä, että samaan soundiin päästäisiin osaamalla soittaa. Tuo Slashista kirjoitettu juttu kertoisi ennemminkin päin vastaista juttua.
 
Mitä tuohon soundi lähtee sormista -juttuun noin yleensä tulee, niin ihmettelen, mistä tulee esim. käsite Marshall-soundi. Jos kaikilla laitteilla päästään loppupeleissä samaan, niin miten jostain tietystä laitteesta tulee niin selvä mielikuva soundista? Marshall ei toki ole ainoa, mutta jokainen varmasti tietää soundityypin, mistä puhutaan, kun se mainitaan. Ihan sama homma on Mesojen kanssa, ja kovin usein osataan heti suorilta sanoa, että se on todellakin erilainen kuin Marshalleissa. Tältä pohjalta katsellessa (tai ennemminkin kuunnellessa) voisi ihan hyvin pohtia erilaisia laitteita erilaisiin soundeihin. Niitä tehdään useita erilaisia senkin takia, että ne kuulostaisi erilaisilta.

- Mistä saan tällaisen fontin?
- Ei se susta Hemmingwaytä tee! Hemmingwayn tunnistaisi vaikka se kirjoittaisi comic sanssilla!

Arkka: - Mistä saan tällaisen fontin?
- Ei se susta Hemmingwaytä tee! Hemmingwayn tunnistaisi vaikka se kirjoittaisi comic sanssilla!
 
+++
 
Virhe! Tyhjä tai liian lyhyt kirjoitus!

Ihan hölmöä on siis valmistaa tai hankkia erilaisia kitaroita, vahvistimia, pedaaleja ym. ym. Edes niitä potikoita ei kannata väännellä mihinkään suuntaan. Kaikki soittajat kuitenkin kuulostaa omalta itseltään.
 
Minusta ketjun idea on varsin hyvä, kiitos siitä aloittajalle. Toivottavasti ketju jää henkiin alkupään turhien off-topic itsestäänselvyyksien jälkeen.

Mitenkäs näin?
Fiilis ja tunne lähtee sormista
Soundi ja möly vehkeistä
 
Osin sitten limittäin toistensa kanssa sekoittuen kuin veteen piirretty viiva juuri sillä hetkellä kun maa, kuu ja aurinko ovat samalla linjalla

oiva tumpeloinen: Ottamatta sen enempiä kantaa EVH:n soundimuutoksiin, netistä löytyy aika paljon arvailuja/kuvia/summuuta mutuilua siitä, mikä vahvistin EVH:lla oikeasti on käytössä lavalla. Ei olisi ensimmäinen stara, jolla on lavalla pino jotain hienoa laitosta, ja lavan takana taasen soikin ihan eri vahvistimet.
 
Itse taas en muista nähneeni yhtään ainoata juttua, jossa vahvistimen epäiltäisiin olevan joku muu kuin hänen oma signaturemallinsa. Empä tosin ole aktiivisesti etsinytkään. Tässä kolme viimeisintä:
* nykyään: EVH 5150 III (Fenderin valmistama)
* aiemmin: Peavey 5150 II
* sitä ennen: Peavey 5150
 
Aiemmista marsuista, eli ajasta ennen virallisia signature-malleja en kyllä sen tarkemmin tiedä. Paitsi sen verran, että olihan silloin ainakin variacilla alennettua jännitettä ja kenties joitain muitakin omia virityksiä. Ehkäpä joitain wanhoja vahvistimia edelleenkin käytetään joskus livenä, aivan kuten vanhoja kitaroitakin. Tai sitten ei.

Johtuuko se vanhenemisesta vai viinan juonnista että EVH:n sormet on muuttuneet huonommiksi?

Laulava Kylätohtori: Wtf? Ai niin, sinähän olet SE, joka ei Hendrixistä välittänyt muutenkaan. ;)
 
Hyvä että jostain muistetaan :D Pahin painajainen ois kyllä rhcp soittamassa jh:ta.. karmiva jo ajatuskin :)

Onhan tuo SRVn soundi tunnistettavissa jopa D Bowien tuotannon seasta.
 
Kitaran volume on vänkä kapistus. Itse vasta hiljattain havainnut, kuinka rapsakan komppisoundin saa kun pitää sooloboostin päällä koko ajan, sitten vaimentaa kitarasta kompin. Tosin kitarassa on treble bleed-kytkentä.

Laulava Kylätohtori: Minusta yksi hyvä mittari on juuri livesoitto ja soundi.
 
Tämän minäkin ymmärrän oikein hyvin ja mielestäni tässä on koko homman ydin. Mun mielestäni oikeastaan millään muulla ei ole merkitystä. Vaikka soittaisi yksin kellarissa niin silloinkin on tärkeää miltä se kuulostaa.
 
Isommassa mittakaavassa jos bändi ei kuulostaa livenä hyvältä niin onhan se studio-fake. Harmittaa toisinaan tapaukset, että levyillä kamaa on tuotettuna niin paljon, että livesoitossa biisistä ei välttämättä saa edes selvää. Onhan noitakin nähty. Mutta toisaalta kaikkea ei tarvitse kuunnella livenä, joten onhan studiotyöllekin paikkansa.
Soittohommassa kaikki mielipiteet ja soundit ovat oikeita. Siinä mielessä tämäkin otsikko on paikallaan. Jos tietyn soundin hakemisessa apu löytyy mnetistä, niin siitä vaan. Pääasia että keskustelua on.
 
Oma soitto ja soundi? Heh... sitä saa mitä tulee :)

JaaGeRMaisTeR: Hyvä että jostain muistetaan :D Pahin painajainen ois kyllä rhcp soittamassa jh:ta.. karmiva jo ajatuskin :)
 
Pahin painajainen on kuka vain muu kuin Hendrix itse soittamassa Hendrixiä. Se on aina paskaa. Mutta tosiaan rhcp olisi kyllä yksi kauheimmista visioista... ;)
 
Täällä taas sekoitetaan tahallaan puurot ja vellit. Onhan se selvä, että Bassmanilla ei saa kirkonpolttometallisoundeja, vaikka kitarassa olisi kuka ja tietysti vise versa. Soundi lähtee sormista tarkoittaa ennemminkin (IMO) sitä, että jotakin tiettyä soundia voi olla erittäin vaikea saada itse toteutettua, koska niin suuri osa soundista syntyy soittajan tavasta soittaa ja käsitellä kitaraa. Esim. SRV, ei sitä soundia muut saa, vaikka SRV:n omilla kamoilla soittaisi, koska se todella (huolimatta kaikesta ujelluksesta aiheen ympärillä) lähtee miehestä eikä vehkeistä.
 
Sitten on taas joku normi kasarihevi, jossa soundi taitaa lähteä juurikin vehkeistä eikä muusta. En tiedä, koska en kasariheviä kuuntele, mutta kuitenkin...
 
Ylipäätään tämä on taas tätä paskaa, kun yhden ratkaisun pitäisi sopia tuhanteen ongelmaan ja sitten täällä aletaan tunkemaan sitä samaa vanhaa neliömäistä palikkaa pyöreään reikään...

AngieRainbow:
 
Metallica/Megadeath pedaali???
 
Spesifistä pedaalia en osaa tuohon ehdottaa, mutta jotain taktiikkaa kyllä. Keskustelupalsta vakituisesti lukevana muistelen että sulla joku Bluetonen perinnemarsu-tyyppinen vahvistin oli?
 
Humhum. Niin, itse yritin jossain vaiheessa saada pääsääntöisesti reeni- ja keikkakäytössä olevasta Engl Blackmorestani marsun. Pistin eteen sekä Catalinbreadin Dirty Little Secret MK2:n ja Zvexin Distortronin. Kumpikaan ei toiminu niinku olis halunnu :P Varsinkin Catalinbreadin sävy oli aina häijy eikä siitä oikein nuppeja pyörittämällä päässyt eroon. Catalinbread lähti kiertoon Oulun kitarapajalle, ja siellä se Clark Tyger kombon läpi testaessa kuulosti hyvältä. Ei ihan silti se my cup of tea, mutta hyvältä kuiten. Mutta ei Englin läpi, ei kirveelläkään.
 
Mistä pääsemme tähän lopputulokseen mitä ainaki ite tästä lähin noudatan jos haen ihan säröpedaalia: oma vahvistin mukaan liikkeeseen. Säröpedaalit ovat ainakin itselle haastava löytää, kun pitää mennä yksiin sekä maku, vahvistin että pedaali. Overdriven suhteen on helpompaa ainaki itellä.
 
Ja en allekirjoita ehdotusta mikä tahansa mistä lähtee gainia  Tässä tapauksessa pedaalivalmistajia ehdottaakseni: Mad Professorilla on muutamia erilaisia säröspeduja, ja merkistä on mulla hyvät kokemukset. Ja Bognerin uudet pedaalituotokset testaisin myös, kiinnostavia ovatten.
 
-Frankster

Frankster: Spesifistä pedaalia en osaa tuohon ehdottaa, mutta jotain taktiikkaa kyllä. Keskustelupalsta vakituisesti lukevana muistelen että sulla joku Bluetonen perinnemarsu-tyyppinen vahvistin oli?
 
Humhum. Niin, itse yritin jossain vaiheessa saada pääsääntöisesti reeni- ja keikkakäytössä olevasta Engl Blackmorestani marsun. Pistin eteen sekä Catalinbreadin Dirty Little Secret MK2:n ja Zvexin Distortronin. Kumpikaan ei toiminu niinku olis halunnu :P Varsinkin Catalinbreadin sävy oli aina häijy eikä siitä oikein nuppeja pyörittämällä päässyt eroon. Catalinbread lähti kiertoon Oulun kitarapajalle, ja siellä se Clark Tyger kombon läpi testaessa kuulosti hyvältä. Ei ihan silti se my cup of tea, mutta hyvältä kuiten. Mutta ei Englin läpi, ei kirveelläkään.
 
Mistä pääsemme tähän lopputulokseen mitä ainaki ite tästä lähin noudatan jos haen ihan säröpedaalia: oma vahvistin mukaan liikkeeseen. Säröpedaalit ovat ainakin itselle haastava löytää, kun pitää mennä yksiin sekä maku, vahvistin että pedaali. Overdriven suhteen on helpompaa ainaki itellä.
 
Ja en allekirjoita ehdotusta mikä tahansa mistä lähtee gainia  Tässä tapauksessa pedaalivalmistajia ehdottaakseni: Mad Professorilla on muutamia erilaisia säröspeduja, ja merkistä on mulla hyvät kokemukset. Ja Bognerin uudet pedaalituotokset testaisin myös, kiinnostavia ovatten.
 
-Frankster
 
Kiitoksia! +
 
Tuleehan täällä järkeviäkin vastauksia aiheeseen liittyen :)
 
Lähden tänään muutamaksi päiväksi Tampereelta Helsinkiin ja katselin juuri Kitarapajan sivuja. Siellä on tommonen Radial London Distortion käytettynä sopuhintaan, joka on ruvennut kiinnostamaan. Ehkä haen sen huomenna pois.
 
Mulla on tosiaankin Bluetone JMP-nuppi, joka on tehty vanhan liiton plexi-marsu maailmaan. Siitä lähtee todella hyvä vintage rock, mutta ajoittain pitäisi saada myös metallimusiikkia ulos.
 
Mulla on tällä hetkelle laudassa MP SHOD, jolla olen boostaillut säröä, mutta se jättää silti vähän kylmäksi. Lisäksi löytyy Mooerin Cruncher, mutta se on vähän muhjuinen.
 
Nyt kiinnostaisi kokeilla eniten tuota Radialin London pedaalia sekä Suhrin Riot pedaalia.
 
P.S. Jos jotakuta kiinnostaa, niin voin myydä nuo tämänhetkiset säröttimet pois. SHOD on HW. Laittakaa pikaviestiä.
 
E: SHOD -varattu-

AngieRainbow: Kiitoksia! +
 
Tuleehan täällä järkeviäkin vastauksia aiheeseen liittyen :)
 
Lähden tänään muutamaksi päiväksi Tampereelta Helsinkiin ja katselin juuri Kitarapajan sivuja. Siellä on tommonen Radial London Distortion käytettynä sopuhintaan, joka on ruvennut kiinnostamaan. Ehkä haen sen huomenna pois.
 
Mulla on tosiaankin Bluetone JMP-nuppi, joka on tehty vanhan liiton plexi-marsu maailmaan. Siitä lähtee todella hyvä vintage rock, mutta ajoittain pitäisi saada myös metallimusiikkia ulos.
 
Mulla on tällä hetkelle laudassa MP SHOD, jolla olen boostaillut säröä, mutta se jättää silti vähän kylmäksi. Lisäksi löytyy Mooerin Cruncher, mutta se on vähän muhjuinen.
 
Nyt kiinnostaisi kokeilla eniten tuota Radialin London pedaalia sekä Suhrin Riot pedaalia.
 
P.S. Jos jotakuta kiinnostaa, niin voin myydä nuo tämänhetkiset säröttimet pois. SHOD on HW. Laittakaa pikaviestiä.
 
Joo, en uskokaan että SHOD tekis perinneputkarista metallicaa :) Mulla on itellä Little Green Wonder, ja vaikka loistava spedu onki, ei se muuta vahvistimen luonnetta oleellisesti. Nuo MP:n säröpedaalit onkin sitten eri asia, pitäs joskus niitä(kin) testata.
 
Mutta yks kysymysh: ookko kokeillu kunnon trebleboosteria Bluetonen kans? Eihän siitä ehkä 'metalli' tule oletusarvoisesti, mutta joskus tulokset yllättävät kun sopivasti parittelevat vehkeet saa yhteen :D JMP-tyylisen vahvistimen pitäis kyllä niellä treble boosteria oikein mielellään. Tiukka, laulava ja räyhäkäs pitäs olla lopputulos kun sopivan purkin törkkää eteen.
 
-F