Kitarat: kitarakamat ›

muistin tän videon, jossa andy mccoy 'opettaa' miten gibson väärennys huomataan.
 
http://www.youtube.com/watch?v=ZAPRxWfWH7w
 
1:10 kohdalla.
 
kuitenkin, jos joku tietävä kävelisi jonnekkin kiinan pajaan ja hioisi tuotannon tekemään hyvän ja tarkan kopion, niin harva sitä pystyisi erottamaan. tuommoiset helpot, kuten logot, sarjanumerot, värit, reunanauhat, tunerit on äärimmäisen helppo kopioida tarkasti, helpompi se olisi kuin väärentää rahaa, ja varsin rahan arvoista toimintaa, kuitenkin markkinat joihin noita upottaa olisi melko pienet, kuhunkin maahan noita ei saisi upotettua käytettyjen markkinoille montaa.
 
tuossa threadin aloitus kopiossa on jopa mittasuhteet väärin. tallarauta on liian pitkällä suhteessa kielten kannattajaan. jopa lankun muoto on jotenkin outo, alatörröstään.
 
mun mielestä taidemaailmassa, väärennöksiksi varmasti todetut leimataan jotenkin takapuolelle, tuommoisessa voisi hyvä merkata lankun taakse, että kopio.

Wradlin:
"Fret-edge bindingin" puuttuminen taas on helpompi keino tunnistaa.
 
Eikä sekään ole mikään varma juttu vanhemman kitaran tapauksessa, nimittäin jos nauhat on joskus uusittu niin ne "nypykät" siitä bindingista on melko todennäköisesti samalla poistettu, nauhojen vaihto niin että ne säilyvät kun lienee aika töisevä homma, vaatinee käytännössä myös bindingin uusimisen?
 
Mitä tähän nimenomaiseen kitaraan tulee, itse ainakin omistajan sijassa poistaisin Gibsonin logon lavasta ja myisin ihan rehellisesti "LP-tyylisenä kitarana". Silloin ei ainakaan kukaan voisi syyttää mistään.

RamoQ: Eli huijjausyrityksestä ei ole kyse.
 
No nyt ei liene enää mitään syytä olla kertomatta mistä yrittäjästä on kyse?
 
Ja ennen kuin joku keksii rakentaa Tokaistaan Gibsonin, niin kannattaa muistaa, että bindingin lisäksi japsi Tokaista löytyy ABR1-talla ja metriset rojut, kun taas moterneissa Gibsoneissa on nääsville (poislukien historicit) ja tuumakoon rautatavaraa.

RamoQ: Joten huijaus kyseessä ei taida olla sen kannalta ajatella.
 
Kännissä kirjoitetusta lauseesta aina plussaa :)

Surullista näissä on se että muusi koihem netissäkin on porukkaa jonka mielestä kaikki on ok jos ostaja on tyytyväinen kitaraan, vaikka nyt olisikin tullut epähuomiossa maksettua 700% ylihintaa.

Murgo: Eikä sekään ole mikään varma juttu vanhemman kitaran tapauksessa, nimittäin jos nauhat on joskus uusittu niin ne "nypykät" siitä bindingista on melko todennäköisesti samalla poistettu, nauhojen vaihto niin että ne säilyvät kun lienee aika töisevä homma, vaatinee käytännössä myös bindingin uusimisen?
.........
 
Siis onko tosiaan noin? tekeekö soitinkorjaaja tämän kertomatta asiakkaalle, että takaisin tuleva kitara onkin muutettu alkuperäisiestä? hyvä kun kerroit, niin tiedät varmistaa asian jos/kun joskus nauharemppaa kitaraani teetän. Normaali reunalistan vaihto pyörii hinnaltaan kai jossain viidensadan tietämissä, mutta onko tuo nauhankärki kanttaus kalliimpi vielä siitä? satutko tietämään.

E: puhuin paskoo!

hallu: Siis onko tosiaan noin? tekeekö soitinkorjaaja tämän kertomatta asiakkaalle, että takaisin tuleva kitara onkin muutettu alkuperäisiestä? hyvä kun kerroit, niin tiedät varmistaa asian jos/kun joskus nauharemppaa kitaraani teetän. Normaali reunalistan vaihto pyörii hinnaltaan kai jossain viidensadan tietämissä, mutta onko tuo nauhankärki kanttaus kalliimpi vielä siitä? satutko tietämään.
 
En ole soitinrakentaja mutta käsittääkseni nauhojenvaihdon yhteydessä voidaan laittaa nauhojen päihin reunalistan väriset "tipat" ilman, että koko reunalistaa vaihdetaan. Näin olisi esim. Harri Kauppila tehnyt omalle Les Paul Customilleni halutessani mutta se olisi myös maksanut erikseen. Päädyin siihen, että Custom on riittävän makea ilman noita tippojakin, mikä niiden virallinen nimi nyt sitten onkaan.
 
EDIT: Harri teki muuten erittäin hyvää jälkeä ja järkihinnalla.

Murgo: Eikä sekään ole mikään varma juttu vanhemman kitaran tapauksessa, nimittäin jos nauhat on joskus uusittu niin ne "nypykät" siitä bindingista on melko todennäköisesti samalla poistettu, nauhojen vaihto niin että ne säilyvät kun lienee aika töisevä homma, vaatinee käytännössä myös bindingin uusimisen?
 
Osaava kitaraseppä (ainakin Härönen Oulussa) kysyy miten asiakas haluaa nauhat. Säilyttää fret-edge bindingin pyydettäessä ja hinta työlle pysyy samana. Työn määrässä ei siis liene asiansa osaavalle eroa.
 
Edit: Ja siis nimenomaan säilyttää, ei rakentele uusia massasta.

p130: Osaava kitaraseppä (ainakin Härönen Oulussa) kysyy miten asiakas haluaa nauhat. Säilyttää fret-edge bindingin pyydettäessä ja hinta työlle pysyy samana. Työn määrässä ei siis liene asiansa osaavalle eroa.
 
Edit: Ja siis nimenomaan säilyttää, ei rakentele uusia massasta.
 
Epäilen vahvasti tätä. Tarttee soittaa Raunolle ; - )
 
Matti

mattim: Epäilen vahvasti tätä. Tarttee soittaa Raunolle ; - )
 
Matti
 
Tehnyt nauhanvaihdon säästävällä tyylillä kahteen kertaan tänä vuonna mulle. Kilauta vaan... =)

horseface: Warmoth ei kylläkään lähetä kaulojen mukana muita, kuin oman logonsa.
 
Hitto!! Olenkohan tullut petetyksi? Myyjä kyllä sanoi että "kitarassa on Warmoth kaula" Mutta jospa se onkin ihan perus Fenderin kaula? No pääasia että käy käteen :) Sarjanumeroa ei kyllä ole.

p130: Tehnyt nauhanvaihdon säästävällä tyylillä kahteen kertaan tänä vuonna mulle. Kilauta vaan... =)
 
Taitava taitaa ollä hän. Respect

Miksi reunalistan säilyttäminen nauhojen päissä olisi vaikeaa?
 
Nauha pois, uusi sopivan kokoinen tilalle, hionta.

Miikathebest: Miksi reunalistan säilyttäminen nauhojen päissä olisi vaikeaa?
 
Nauha pois, uusi sopivan kokoinen tilalle, hionta.
 
Tarkemmin ajateltuna toihan on ainakin ajatuksena helpompaa kuin että jos nauha tulis reunalistan päälle, siinähän pitää napsaista pois osa upotettavasta osasta. Tarttee vaan mitata tarkasti. Työläys onkin siinä hionnassa kun pitää olla tarkkana.

horseface: En ole soitinrakentaja mutta käsittääkseni nauhojenvaihdon yhteydessä voidaan laittaa nauhojen päihin reunalistan väriset "tipat" ilman, että koko reunalistaa vaihdetaan. Näin olisi esim. Harri Kauppila tehnyt omalle Les Paul Customilleni halutessani mutta se olisi myös maksanut erikseen. Päädyin siihen, että Custom on riittävän makea ilman noita tippojakin, mikä niiden virallinen nimi nyt sitten onkaan.
 
EDIT: Harri teki muuten erittäin hyvää jälkeä ja järkihinnalla.
 
Ainakin englanniksi niitä sanoitaan nibbleiksi, tiedä sitten mitä Suomeksi.
 
Oman Gibson LP kepukan joskus käytin Lottosella nauhojen hionnassa ja näistä nibbleistä puhuttiin. Sanoi, että käytännössä ne nibblet menee aina nauhojen vaihdon yhteydessä. Ne kaikki on hankala säilyttää ehjinä. Kaikista uusista nauhoista ei tule välttämättä hyvin istuvia, kun leikkaus ja hionta oikeaan mittaan on tehtävä todella tarkasti ettei nibble katkea nauhaa paikalleen paukuttaessa ja toisaalta ettei nauhan ja nibblen väliin jää tyhjää välin, mihin ohuin kieli juuttuu kiinni.

blues guitar: Eihän toi oikeastaan ole edes väärennös. Mielumminkin huono vitsi :)
Sokeakin erottaa jo otallaan ettei kyseessä ole Gibson.
 
Mutta kertokaapa asiantuntiat erottaisiko esim. Tokain LS ja LC malleja esikuvastaan jos Tokain kohdalla lukisi Gibson?
 
En tiedä, kun en ole asiantuntija, katsokaa mun omakuvasta ja etsikää erot. 58 Gibson Les Paul Standard Customshop vai Tokai LS-50 vuodelta -85?
 
http://muusikoiden.net/dyn/users/54649.jpg

Mikä tämä on?
Miten eroaa aidosta?
http://users.metropolia.fi/~miikave/lp.jpg

Miikathebest: Mikä tämä on?
Miten eroaa aidosta?
http://users.metropolia.fi/~miikave/lp.jpg
 
Tokailtahan tuo näyttää...

Illu: En tiedä, kun en ole asiantuntija, katsokaa mun omakuvasta ja etsikää erot. 58 Gibson Les Paul Standard Customshop vai Tokai LS-50 vuodelta -85?
 
http://muusikoiden.net/dyn/users/54649.jpg
 
Jos nyt oletetaan, ettei ole pakko pikkuisen kuvan perusteella tihrustaa, niin tässäpä eroja (joista osa jo tässäkin ketjussa mainittu).
 
- kaulan binding
- kaulan profiili (ero on erittäin selvä)
- kaulan reunalistan merkinnät Tokaissa täysmustat täplät, Gibsonissa ei.
- kaulaliitos on Gibsonissa pitkä, Tokaissa ei.
- Gibson nitrolakattu, Tokai päällystetty muovilla
- Tokaissa metriset mutterit, Gibsonissa tuumakokoa.
- erilainen mitoitus tallassa, stopbarissa ja virittimissä
- erilainen mitoitus potikan reiässä, Gibsonin CTS:t tuntuvat myös käteen erilaisilta.
 
Sanotaanko vielä sekin, että ne Tokait joissa on aito nitrolakkaus ja aidosti pitkä kaulaliitos, niin niitä ei oikein kannata Gibsoneiksi väittää. Nuohan löytyvät muistaakseni LS/LC3xx-sarjalaisista, joiden hinnalla rahoittaa CS-gibsonin muutenkin.
 
Miikathebest: Mikä tämä on?
Miten eroaa aidosta?
http://users.metropolia.fi/~miikave/lp.jpg
 
Tässä tapauksessa listaa voidaan vielä jatkaa.
 
- Tokain kannessa viilupinta, Gibsonissa umpipuuta (olettaen, että kyse on uudesta kymppi/satasarjalaisesta?).
 
Ja jälleen ne Tokait, joista löytyy aito loimukansi, ovat jo itsessään sen verran arvokkaita kitaroita, että niistä ei kannata feikkiä rakentaa. LS200 taitaa olla ensimmäinen, jos jotakin UK-importtien erikoiseriä (lavan muoto muutenkin erilainen?) ei lasketa mukaan soppaa sekoittamaan.