Kitarat: kitarakamat ›

Kontiak: Nuo sävyhommat nyt on vähän semmosta ja tämmöstä. No, orig. 59 nyt ehkä oli mutaisempi alapäästään. Ajattelin vaan, että tuo Ruokankaan ylivertainen soiminen ts. sustain erottuisi vaikka side silmillä melkein kenelle tahansa.
 
Eikös tää ole hyvä homma, että Ruokankaan kitara kuulostaa yllättävänkin samanlaiselta? Siihen vielä parempi ergonomia, kevyempi runko ja kestävämpi rakenne. Itselleni aikalailla win win-tilanne, jos haluaisin mahdollisimman perinteisen Les Paulin. Nuo alkuperäiset kun on vähän erilaisissa hinnoissa.

Pohdinpa tässä sellaista, että onko tuo lavan liitoskohta heikoin lenkki myös esim. Fenkuissa? Kattelin tuossa toisessa ketjuissa olleita videoita ja siellä eri valmistajien kitaroiden kaulat tehdään yhdestä kappaleesta puuta. Vai vaikuttaako se puulaji siihen kestävyyteen merkittävästi? Ainakin vaahtera taitaa olla mahonkia kovempaa ja kestävämpää?

Vladi: Pohdinpa tässä sellaista, että onko tuo lavan liitoskohta heikoin lenkki myös esim. Fenkuissa? Kattelin tuossa toisessa ketjuissa olleita videoita ja siellä eri valmistajien kitaroiden kaulat tehdään yhdestä kappaleesta puuta. Vai vaikuttaako se puulaji siihen kestävyyteen merkittävästi? Ainakin vaahtera taitaa olla mahonkia kovempaa ja kestävämpää?
 
Kyllä ne fenkuissa kestää kun kaula jatkaa suht suorana lapaan asti. Veijo Gibson sahaa vannarilla puuhun kulman, ihmekös tuo että lavat napsuu. LP on muusikon suunnittelema mutta Strato on insinöörin.

Vladi: Pohdinpa tässä sellaista, että onko tuo lavan liitoskohta heikoin lenkki myös esim. Fenkuissa?
 
Tä?
Fenkkujen kaulathan on yhtä puuta.

mvirta: Kyllä ne fenkuissa kestää kun kaula jatkaa suht suorana lapaan asti. Veijo Gibson sahaa vannarilla puuhun kulman, ihmekös tuo että lavat napsuu. LP on muusikon suunnittelema mutta Strato on insinöörin.
 
Ja muutenkin heikko kohta tuo otelaudan pää/lavan alku. Siihen kun liittyy tuo mahongin syyrakenne/sahauksessa tulleet "lyhyet syyt" niin ihmetyttää toki, ettei sitä paksunnosta eli volutea pidetty valikoimissa. No, onhan noita napsunut, mutta kyllä se prosenttimäärä, jota joillain sivustoilla "hehkutetaan", on todellisuudessa huomattavastikin pienempi.

LaMotta: Tä?
Fenkkujen kaulathan on yhtä puuta.
 
Meh? Yhtä puuta ne on Giboissakin.
 
Ongelma G:ssä on tuo lavan kulma, eli kun puun syyt menevät koko palassa kaulan suuntaisesti. Se vielä varsin ohut kohta satulan alla (jossa on vielä kaularaudan kolo) napsahtaa heleposti tuon takia.

sikki-six: Meh? Yhtä puuta ne on Giboissakin.
 
Ongelma G:ssä on tuo lavan kulma, eli kun puun syyt menevät koko palassa kaulan suuntaisesti. Se vielä varsin ohut kohta satulan alla (jossa on vielä kaularaudan kolo) napsahtaa heleposti tuon takia.
 
En käyttäisi termiä "helposti" mutta toki sen rikki saa kun pirstaa.
Sitä rikkoutumistakin suurempi ongelma on mielestäni vireisyys. Lapa antaa periksi vähänkin 10-satsia jytkymmällä kielisetillä ja saattaa aiheuttaa bendatessa tai kielen mennessä poikki epämiellyttävää epävireisyyttä. Siihen ei auta parempi satula tai virityskoneisto.
 
Tästä syystä halusin ja vaadin aikanaan omaa kustomia teettäessä voluten lapakulman vahvikkeeksi. Jämäkämpi ja "vireisempi" kaula.
 
Tuossa one-off Gibson Custom LP:ssä on myös volute 70-luvun tavoin lapakulmassa. Hyvetty on se ja se voisi olla vakiona nykytuotannossakin kyllä.

McNulty: En käyttäisi termiä "helposti" mutta toki sen rikki saa kun pirstaa.
 
Jep. Helpolla tarkoitin siis moneen muuhun kepukkaan verrattaessa. Se volute tai lapa eri palasta (tai vaikka molemmat) ois musta kova sana näin alkuun, mutta taitaa perinnetietoinen ostajamassa haluta sitä perinteistä rakennetta.
 
Ite en oo tuota vireisyysongelmaa huomannut, ehkä ohuemmilla Giban kauloilla tuo on isompi ongelma.

Se volute tai lapa eri palasta (tai vaikka molemmat) ois musta kova sana näin alkuun, mutta taitaa perinnetietoinen ostajamassa haluta sitä perinteistä rakennetta.
 
Niinhän se on, kyllä ongelmakohta on tiedetty iät ja ajat. On tuossa omassa '72 LP Customissakin kaula kolmesta palasta mahonkia ja volute, vaan eipä sitä ole soittajat hyväksyneet.

Ok, Nythän vasta hokasin mistä oli kysynys.
Siis nuo Fenkun ja Gibsonin laparatkaisut on lujuusopillisesti aivan erilaiset.
Gibsonissa tallapalan ura heikentää lavan liitoskohtaa. Uran terävä pohja on epäedullisessa paikassa. Fenkussa kriittisessä kohdassa on lujuutta lisäävä pyöristys.
 
Tähän viitattiin jo kun todettiin että Gibson on muusikon ja Fender insinöörin sunnittelemat. Näin insinöörin silmin nähtynä.

Les Fender: Niinhän se on, kyllä ongelmakohta on tiedetty iät ja ajat. On tuossa omassa '72 LP Customissakin kaula kolmesta palasta mahonkia ja volute, vaan eipä sitä ole soittajat hyväksyneet.
 
Mulla on 73 335 ja SG joissa on volute ja kaula kolmesta rimasta. Toimii, saundaa. Noi vintage- mytologiat on oma juttunsa ja niihin voi suhtautua miten haluaa.

LaMotta: Ok, Nythän vasta hokasin mistä oli kysynys.
Siis nuo Fenkun ja Gibsonin laparatkaisut on lujuusopillisesti aivan erilaiset.
Gibsonissa tallapalan ura heikentää lavan liitoskohtaa. Uran terävä pohja on epäedullisessa paikassa. Fenkussa kriittisessä kohdassa on lujuutta lisäävä pyöristys.
 
Tähän viitattiin jo kun todettiin että Gibson on muusikon ja Fender insinöörin sunnittelemat. Näin insinöörin silmin nähtynä.
 
Lähinnä se "kriittinen" heikennys tulee kaularaudan jyrsinnästä, satulaura ei niin merkittävä ole - toki kaikki puu, joka ko. paikasta on pois, vaikuttaa. Se volute, samoin kuin kaulan rakentaminen laminoimalla 3 palasta, on hyödyksi, samoin Gibsonin käyttämä 3-palarakenne vaahterasta, jota käytettiin tuossa 70-luvun puolella on se minun mielestä hyvä ja kestävä. Ibanezilla tuo kopioitiin huolella, ja oli käytössä niissä itselleni kovin mieluisissa Artisteissa. Se Artistin kaulaprofiili (ja rakenne) oli siis suoraa kopioitu 70-luvun ES-335 kitarasta.
Tuota puun syyrakenteen "heikkoutta" sitten pystyy huomattavasti vahvistamaan käyttämällä itämaan rakentajien scarf-joint -konstruktiota, eli kaula ja lapa ovat eri palasta, lavan osuus tulee noin 3. nauhan alle vinolla puskusaumalla.

hollstro: Mulla on 73 335 ja SG joissa on volute ja kaula kolmesta rimasta. Toimii, saundaa. Noi vintage- mytologiat on oma juttunsa ja niihin voi suhtautua miten haluaa.
 
Juurikin, mutta kun oli "yleisön pyynnöstä" palattava niihin vannesahattuihin yhden palan kauloihin.. Suurin piirtein tuossa 1980 jossain vaiheessa tuli yhden palan mahonkikaula takaisin, tosin esim. SG-malleissa oli mahonkikaula koko 70-luvun, miltei kaikki muut olikin sitten 3-palavaahterakaulaisia. Ja siit volutesta sitten myös tuossa -81 jossain vaiheessa luovuttiin.

Tuota puun syyrakenteen "heikkoutta" sitten pystyy huomattavasti vahvistamaan käyttämällä itämaan rakentajien scarf-joint -konstruktiota, eli kaula ja lapa ovat eri palasta, lavan osuus tulee noin 3. nauhan alle vinolla puskusaumalla.
 
Suomalainen soitinrakentaja osaa tuon tehdä fiksummin ja liimaa palikat sillä tavoin että sauma jää näkymättömiin lapaviilujen väliin.. Älkää kertoko itämaan rakentajille;)

Les Fender: Suomalainen soitinrakentaja osaa tuon tehdä fiksummin ja liimaa palikat sillä tavoin että sauma jää näkymättömiin lapaviilujen väliin.. Älkää kertoko itämaan rakentajille;)
 
Juu, eihän me.. Mutta kyllä hyvin duunattu scarf-joint vallankin maalatussa kaulassa on melkosen huomaamaton kanssa.

mvirta: LP on muusikon suunnittelema mutta Strato on insinöörin.
 
Allekirjoitusainesta.. !! :-D

Les Fender: Suomalainen soitinrakentaja osaa tuon tehdä fiksummin ja liimaa palikat sillä tavoin että sauma jää näkymättömiin lapaviilujen väliin.. Älkää kertoko itämaan rakentajille;)
 
Joku kertoi Godinille: (2:00-)
http://www.youtube.com/watch?v=eJgK_d19p80

Jii-Gee: Allekirjoitusainesta.. !! :-D
 
Mutta eihän McCarty mikään "muusikko" vissiin ollut. Enempi hän insinörtti oli ja suunnittelija kuin tiluttaja. Mummiälest.

Krice: Joku kertoi Godinille: (2:00-)
http://www.youtube.com/watch?v=eJgK_d19p80
 
Hoho.. Melkoinen video. Oli muuten kiva röpelö lavassa viimeistelynkin jälkeen siinä kohdassa kun virittimiä isketään kiinni.

Vladi: Eikös tää ole hyvä homma, että Ruokankaan kitara kuulostaa yllättävänkin samanlaiselta?
 
Miten sen nyt ottaa: vaikka asiat pelkistyy ja varmistuu, niin toisaalta tieto lisää tuskaa. Kumma muuten, että kukaan ei ole vielä sanonut tuota Unicornia mallintavaksi. :D Mutta onhan tuollainen tuotekehitys minusta aina positiivista. Tärkein juttu minusta on tässä videossa http://www.youtube.com/watch?v=nq5at0pAo_I Tuolla oivalluksella voi syntyä mitä vaan huippua.
 
Suomessa on kyllä mahdollisuuksia vaikka mihin, kun on lämpökäsittelyä, Flaxwoodia, Ruokangasta, ilmastoa ja huippusoittajia. Nyt vain vähemmän kimppatilausroskaa Kiinasta ja enemmän nerokkaita lapa- ja kaulaliitosratkaisuja Suomesta.