Kitarat: kitarakamat ›

duc: Kielet läpi rungon ja tallaratkaisu vissiin.
 
Kuitenkin jotkut väittää että kuusipalainen top load -Tele kuulostaa myös Teleltä. Yksi syy Telen luonteeomaiseen soundiin saattaa olla mikkien ja varsinkin tallamikin paikka, joka on hieman eri kuin esim. Stratossa.

jra: Kuitenkin jotkut väittää että kuusipalainen top load -Tele kuulostaa myös Teleltä. Yksi syy Telen luonteeomaiseen soundiin saattaa olla mikkien ja varsinkin tallamikin paikka, joka on hieman eri kuin esim. Stratossa.
 
Jos straton tallamikkiä siirtää niin alkaako se kuulostamaan teleltä?-)

duc: Jos straton tallamikkiä siirtää niin alkaako se kuulostamaan teleltä?-)
 
Ei, mutta ehkä enemmän siihen suuntaan kuin siirtämättä;) Jos vielä blokkaa tallan?
 
Olisi mielenkiintoista verrata tuolla tavalla modattua Stratoa Teleen jossa samanlainen tallamikki, 6-palan top load -talla, ja joissa olisi keskenään saman painoiset samasta puusta olevat bodyt ja samoilla spekseillä oleva kaula. Saattaa olla että edelleen Tele olisi tele ja Strato strato, mutta luultavasti ero huomattavasti pienempi kuin viimeisen päälle arkkityyppisillä verrokeilla?

jpg: asiasta ihan kolmanteen.mikä oikein tekee Telelle ominaisen soundin?sekuvain joskus käämin mikkejä ja yhden mikin Telelle käämin kuin minkä tahansa Straton mikin ja se silti kuulosti ihan Teleltä.ei siinä mitään.niinhän sen pitää kuulostaakin mutta silti...?
 
Jostain luin, että tallamikin saundista osa syntyis siitä, että mikin ympärillä on iso metallilevy. Yhdessä mikin sijainnin kanssa se tekisi tietyn saundin. Kaulamikin saundiin taas kuulemma vaikuttaa metallikuori ja kelan kapeus. Tiedä häntä.
Toisaalta luin jostain, että vaikka telessä olisi humbucker-mikit eikä isoa tallalevyä, kuulostaa kitara silti teleltä. No kummastakaan ei ole sen kummemmin omakohtaista kokemusta, mulla kun on vain enempi noita perinteisen tyylin telejä.

duc: Jos straton tallamikkiä siirtää niin alkaako se kuulostamaan teleltä?-)
 
Straton ominainen saundi perustuu siihen, että tremolo-talla ja sen vaatima loveus ja kolmas mikrofonikolo muodostavat runkoon kaikukammioita, jotka sitten muuttavat resonanssia.
 
Jos stratoon laitetaan samanlainen varustus (ja samanlainen rouuttaus) kuin telessä, niin kyllä sen saundi muuttunee.
 
Mutta kaula värähtelee muuten aavistuksen verran pidemmältä matkalta kuin Telessä doublecut muotoilun takia. Sekin vaikuttaa saundiin.

BigPapa: No jaa, ei välttämättä, luovuin omastani, strato on sen verran monipuolinen keppi:
 
Jos se on monipuolinen niin miksi sulla on niitä neljä? :D

author: Jos se on monipuolinen niin miksi sulla on niitä neljä? :D
 
Niillä on kuitenkin oma luonteensa kullakin. Pieniä vivahdeeroja ja sävyeroja. Ne on yksilöitä.

wilo: Jostain luin, että tallamikin saundista osa syntyis siitä, että mikin ympärillä on iso metallilevy. Yhdessä mikin sijainnin kanssa se tekisi tietyn saundin. Kaulamikin saundiin taas kuulemma vaikuttaa metallikuori ja kelan kapeus. Tiedä häntä.
Toisaalta luin jostain, että vaikka telessä olisi humbucker-mikit eikä isoa tallalevyä, kuulostaa kitara silti teleltä. No kummastakaan ei ole sen kummemmin omakohtaista kokemusta, mulla kun on vain enempi noita perinteisen tyylin telejä.
 
Tässä on esim. tvängäävän tallan perusominaisuudet.
http://www.stewmac.com/shop/Bridges … le_Compensated_Bridge_for_Tele.html
 
Kielet läpi rungon ja kolme pronssista tallapalaa. Levy tallan ympärillä voi vaikuttaa asiaan, mutta mulla Baja Tele tvängää kyllä kaulamikilläkin.

darrell: Kielet läpi rungon ja kolme pronssista tallapalaa.
 
Tuossa aiemmin mainittiin myös top-load talla. Ymmärrän että siinä mallissa kielet ei mene rungon läpi vaan on kiinni kannen "pellissä" . Ja silti kommenttien perusteella soundaa teleltä. Pitääkö asia ymmärtää siten että tällä tallamallilla soundin kannalta ei ole hirveen isoa eroa mutta läpirungon on monen mielestä vaan jotenkin enemmän tele ?

Osteri: Tuossa aiemmin mainittiin myös top-load talla. Ymmärrän että siinä mallissa kielet ei mene rungon läpi vaan on kiinni kannen "pellissä" . Ja silti kommenttien perusteella soundaa teleltä. Pitääkö asia ymmärtää siten että tällä tallamallilla soundin kannalta ei ole hirveen isoa eroa mutta läpirungon on monen mielestä vaan jotenkin enemmän tele ?
 
Minusta ero soundissa ei ole suuri, mutta soinnissa kyllä. Nämähän ovat kaksi eri asiaa.

bonecrusher: Minusta ero soundissa ei ole suuri, mutta soinnissa kyllä.
 
Kerro lisää miten tuo vaikuttaa sointiin. On sen verran tumpula lukija täällä, että putosi....... Mulla vaan ei ole tuosta riittävää ymmärrystä.

Mun mielestäni top loaderi saundaa pehmeämmältä, siis esim vaikkapa stratommalta. Ei ole niin kireällä kielet, ei niin kireä siis saundi, ja bendaus periaatteessa iisimpää. Mielestäni top loader on siis ihan positiivinen asia, niitä saisi olla enemmän tarjolla! Mikkien vaihtokin helpompaa, kun ei kieliä tarvitse vaihtaa samalla... :D
 
Negatiivisena puolena jos kielet eivät tule niin jyrkässä kulmassa tallasta kuin rungosta, niin periaatteessa kai intonaatio voi olla huonompi tai kielet liikkua tallapaloja vasten eestaas. Campilongolla esim on nuo threaded-tallapalat ja ne on käsittääkseni liimattu yhteen.
 
Kiinnostaisi kyllä testata miltä saundaisi strato, jossa on telen messinkipalat tallassa.
 
Modernia tallaa en telessä voi sietää, kyllä se perinteinen pitää olla, muuten ei tule sitä twängiä. Tämä ei perustu mihinkään kuin omaan mutuun. Niinkuin varmaan koko tämä kirjoitus, jotta IMHO, YMMV jne

weelie: Mun mielestäni top loaderi saundaa pehmeämmältä, siis esim vaikkapa stratommalta. Ei ole niin kireällä kielet, ei niin kireä siis saundi, ja bendaus periaatteessa iisimpää.
 
Ei liity suoraa Teleen, mutta jos on ToM-tallainen kitara käsillä, niin Stop baria nostamalla ja laskemalla voi testata miten kielten suurempi tai pienempi kulma (ja paine) tallapalojen yli vaikuttaa soittotuntumaan ja sointiin. Muutaman millin nostolla ja laskulla on yllättävänkin suuri vaikutus. Sama koskee varmaankin suuremmassa määrin perinteisen Tele-tallan ja top loadin tatsi- ja sointieroa? ToM-tallaisessa stop baria säätämällä voi jonkin verran kompensoida sitä, jos jollain kielisatsilla tuntuma on liian jäykkä tai löysä.
 
Osassa tele-talloja taitaa olla mahdollisuus vetää kielet joko läpi rungon tai tallakaukalon takaosaan? Eli siellä on ne kuusi pientä reikää. Itsellä on toisessa telessä tuollainen, ja olen joskus kielen katkettua lavan päästä vetäissyt hätäratkaisuina ylä-e:n sinne taakse kiinni.

jra:
Osassa tele-talloja taitaa olla mahdollisuus vetää kielet joko läpi rungon tai tallakaukalon takaosaan? Eli siellä on ne kuusi pientä reikää. Itsellä on toisessa telessä tuollainen, ja olen joskus kielen katkettua lavan päästä vetäissyt hätäratkaisuina ylä-e:n sinne taakse kiinni.
 
Telecaster.comissa joku pitkän linjan ammattilainen sanoi yläkielet vetävänsä tallasta läpi ja alakielet rungosta, että on helpompi bendata. En muista nyt tuon kaverin nimeä mutta sellainen semi-tunnettu kantristudiokitaristi jostain vuosikymmenien takaa.

darrell: Tässä on esim. tvängäävän tallan perusominaisuudet.
http://www.stewmac.com/shop/Bridges … le_Compensated_Bridge_for_Tele.html
 
Kielet läpi rungon ja kolme pronssista tallapalaa. Levy tallan ympärillä voi vaikuttaa asiaan, mutta mulla Baja Tele tvängää kyllä kaulamikilläkin.
 
Siis kolme messinkistä tallapalaa ;-)

weelie: Telecaster.comissa joku pitkän linjan ammattilainen sanoi yläkielet vetävänsä tallasta läpi ja alakielet rungosta, että on helpompi bendata. En muista nyt tuon kaverin nimeä mutta sellainen semi-tunnettu kantristudiokitaristi jostain vuosikymmenien takaa.
 
Tästä on ollut muuten paljon debattia. Se kuinka paljon kieltä on kiinnityskohdan ja satulan välillä ei ilmeisesti vaikuta siihen, kuinka paljon joustoa kiinnitys tarjoaa, koska kielen jännityksessä pitävä voima kasvaa kun kieli pitenee. Kieleen kohdistuva jännitys tietyllä matkalla on siis vakio, vaikka kiinnitys olisi miten kaukana.
 
Sanoisin että menee myyytinmurtajien heiniksi tämä.

weelie: Kiinnostaisi kyllä testata miltä saundaisi strato, jossa on telen messinkipalat tallassa.

 
Strato messinkitallapaloilla on mullakin käynyt mielessä, näin sellaisen viritelmän TDPRI:ssä.
 
Ostin Fender USA '62 RI Stratooni Seymour Duncan Twangbangerin tallamikiksi. Siis sen kuparikuorrutetulla messinkipohjalevyllä varustetun Telesoundisen mikin. Eilen treeneissä totesin, että kylläpä twangaa hyvin! Vertasin soundia 50's Classic Teleen (siinä Fender AV 52 tallamikki) ja lähellä oli. Tosi positiivinen yllätys.

Björn E. Borg: Tästä on ollut muuten paljon debattia. Se kuinka paljon kieltä on kiinnityskohdan ja satulan välillä ei ilmeisesti vaikuta siihen, kuinka paljon joustoa kiinnitys tarjoaa, koska kielen jännityksessä pitävä voima kasvaa kun kieli pitenee. Kieleen kohdistuva jännitys tietyllä matkalla on siis vakio, vaikka kiinnitys olisi miten kaukana.
 
Sanoisin että menee myyytinmurtajien heiniksi tämä.
 
Kulma vaikuttaa, se muuttuu riippuen siitä meneekö kieli tallan läpi vai kääntyykö 90 astetta ja menee rungosta läpi.

duc: Kulma vaikuttaa, se muuttuu riippuen siitä meneekö kieli tallan läpi vai kääntyykö 90 astetta ja menee rungosta läpi.
 
Tää on muuten totta. Enpäs lukenut ja miettinyt kunnolla tuota juttua. Hyvä kun oikaisit.

Eikö se kielen jännitys nyt kuitenkin ole riippuvainen vain ja ainoastaan skaalan pituudesta, kielen paksuudesta ja siitä, kuinka kireälle se on viritetty?
 
Kulma tallapalan yli vaikuttaa kuitenkin siihen, kuinka suuri alaspäin vetävä voima tallapalaan kohdistuu. Venyttämisen keveyteen tämän ei pitäisi vaikuttaa, koska kieltä venytetään "skaalan sisällä".
 
Periaatteessa tallapalaan kohdistuessa enemmän alaspäin vetävää voimaa, se värähtelee vähemmän eli kielen sointi vaimenee vähemmän tämän ylimääräisen resonanssin vuoksi. Kieli myös luisuu sitä vähemmän sivusuunnassa tallapalan päällä mitä enemmän tätä alaspäin vetävää voimaa tallaplaan kohdistuu.
 
Siis sustainiin tällä voisi olla vaikutusta.