Kitarat: kitarakamat ›

Kyllä SISO potkii keikallakin ihan urakalla.
 
Soittajille ehkäpä, mutta yleisöön ei. Mitä Laney'n tulee, niin juurikin eilen tuolla Jalometallissa parhaiten koko päivän ajalta (poislukien Helloween, joiden vahvistimia ei katsomoon näkynyt mutta soundi oli kyllä loistava, E: ilmeisesti Marshall JMP MKII 50W ainakin Weikathilla) kuului Manitoun Antin Laney VH100R. Selkeä ja voimakas ääni.

Jep, eli Van Halen lopetti yhteistyönsä Peaveyn kanssa...
 
Taisi mennä ihan toisin päin. :)

Taisi mennä ihan toisin päin. :)
 
Eikö pointti kuitenkin ollut, että yhteistyö lakkasi? :) Sehän on mielipideasia, näkeekö kumman osapuolen halunneen ensimmäisenä lähteä eri teille. Virallinen kanta ja muste olkoot mitä tahansa.

...Sen jälkeen ajattelimme testata vanhaa nuppia (VH-100R) samoilla asetuksilla (clean kanava ja multi-efekti väliin) desibelimittarilla, ja ero oli huomattava.
 
Tarkoittaako "samat asetukset" tässä tapauksessa sitä, että esim. äänensävypotikat olivat samoilla lukemilla, vai sitä, että soundi kuulosti oikeastikin suht samalta?
 
On totta, että matalat taajuudet vaativat kunnolla toistuakseen tehoa huomattavasti enemmän, kuin ylätaajuudet, mutta toisaalta vahvistin ei soi sen kovempaa, vaikka bassopotikan kääntäisi nollille. Ts. jos toinen näistä vahvistimista on se ns. bassojyrä, niin voisin olettaa, että sen suunnittelussa on otettu huomioon bassotoiston vaatima tehontarve ja että ylempien taajuuksien suhteellinen voimakkuus bassopäähän verrattuna olisi matalampi, kuin ns. suoran taajuusvasteen vahvarissa -nämä tuumailut siis vahvistinsuunnittelua sen kummemmin tuntematta..

Kyllä korvien välissä on jotain vikaa jos 100wattia ei riitä

Ts. jos toinen näistä vahvistimista on se ns. bassojyrä, niin voisin olettaa, että sen suunnittelussa on otettu huomioon bassotoiston vaatima tehontarve ja että ylempien taajuuksien suhteellinen voimakkuus bassopäähän verrattuna olisi matalampi, kuin ns. suoran taajuusvasteen vahvarissa -nämä tuumailut siis vahvistinsuunnittelua sen kummemmin tuntematta..
 
Eiköhän isojen firmojen vahvistinsuunnittelussa oteta eniten huomioon se, että saadaan tehtyä halvalla ja ottaa mahdollsimman isot voitot..

Eiköhän isojen firmojen vahvistinsuunnittelussa oteta eniten huomioon se, että saadaan tehtyä halvalla ja ottaa mahdollsimman isot voitot..
 
Ottaen kuitenkin huomioon, että ENGL oli tuon tuotteen suunnittelemisen aikaan vielä todella pieni firma, niin sitä tuskin on ihan pelkästään rahastusmielessä rakennettu. Varsinkaan, kun kyseessä ei oo se ihan halvin malli. Toki ne omansa ottaa, se on normaalia.

The Hauntedin ja Machine Headin soundeissa ole ollut mitään valittamista livenäkään.
 
Aivan. ja useimmilla Kotiteollisuuden keikoilla 5150 kuuluu ihan pirun hyvin ja selkeästi. Samoin Mokomalla oli minusta aiemmin parempi soundi, kun vielä käyttivät noita 5150II nuppeja. Nyt siitä on hävinnyt se edge jonnekin, ja alapääkin on lähinnä massiivinen, mutta lussu verrattuna aiempaan.

Tuo on ihan mahdollista, meinaan oma 60W fireballini ei tosiaan ole kuuluvimmasta paasta, ja kyse ei ole huonosta bandisoiton seasta erottumisesta, vaan ihan volumesta. Masteri kympillakaan volume ei ole paatahuimaava. Riittava oikeilla saadoilla bandisoittoon, mutta ylimaaraista ei juuri jaa. Huonolla kaapilla ja/tai huonoilla saadoilla silla voi kylla hukkua jo rumpalin alle, toisesta kitaristista puhumattakaan. Olen myos kuullut useita mainintoja siita, etta Powerball on 100w nupiksi hiljainen. Fireballin kanssa ainakin pakko olla todella kirkassoundiset ja herkat elementit, tai muuten soundi vaan hukkuu johonkin. Basson luukutus myos tosiaan imee tehoa, joten kannattaa kokeilla kovalla volumella ohuempia soundeja.
 
Suosittelen kokeilemaan Eminencen Wizardeja elementteina, jos mahdollista. 103db herkkyys ja julmetun leikkaava soundi kylla toimivat kuin tauti, eika noita saa kyykkaamaan millaan.
 
Skandit puuttuvat, koska viesti kirjoitettu Tshekista kasin, etta nain..

kyse ei ole huonosta bandisoiton seasta erottumisesta, vaan ihan volumesta.
 
Sama homma mullakin. Tuli nappuloita jo ihan tarpeeksi säädeltyä ja vaikka mitä yritettyä, eikä siinä ole musta mitään järkeä että muun bändin pitäis soittaa hiljempaa mun nupin takia.
 
Fireballin kanssa ainakin pakko olla todella kirkassoundiset ja herkat elementit, tai muuten soundi vaan hukkuu johonkin.
 
Jonkun ajan päästä pääsen testaamaan englin vintage-kaapin kanssa niin katsotaan miten sitten pelittää.

Kyllä korvien välissä on jotain vikaa jos 100wattia ei riitä
 
Ensinnäkin koko bändi huomasi eron ja toisekseen en ole täälläkään ainut joka on tätä mieltä.

yksi etuasteputki lisää
 
Tota... kuinka hemmetin paljon sitä etuastesäröä pitää olla? Perus-5150:ssakin vahvistusasteita on 6 (verrattuna vaikka JMP-marshallin kahteen). Yksi etuasteputki tuo 2 astetta lisää. 5150:n särökanavan "järkevät" soundit sijaitsivat gain-potikan pyörimisalueen ensimmäisessä 1/5:ssä ja silloinkin loppupäässä säröä oli enemmän kuin Metallican koko tuotannossa yhteensä.

Muutenkin wattien tuijotus sinänsä turhaa. Ihmettelen oikeastaan, miten näissä putkinupeissa on näennäisesti samoissa tehoissa niin huikeita volume-eroja. Toki kun ei ole alinta oktaavia mukana ja painotetaan vaikkapa keskiääniä, samalla teholla saa huomattavasti lujemmalta kuulostavan äänen.
 
Esimerkiksi joku selitti juuri siitä, kuinka Wizardin Modern Classic 50w vahvari on aivan käsittämättömän kovaääninen vehjas. Muunmuassa kuulemma huomattavasti meluisampi, kuin Diezelin Herbert, jossa tehoa on 180w(!).
 
Kuulopuheiden mukaan ENGLin Blackmore ja Savage ovat törkeän tehokkaita, kun taas Fire/Powerballin kanssa on ollut näitä "volume issueita", yleensä kun soitetaan huonolla/tummalla kaapilla kahden kitaristin bändissä.

Varmaan monen asian summa. Putket, tehtaan säädöt, eq-käppyrä jne.
 
Eipä taida olla olemassa mitään virallisia viranomaisia tai wattipoliiseja jotka tarkkailisivat että miten näitä watteja ilmoitellaan, mittaillaan tai lasketaan.
 
Huvittavin esimerkki tän wattikaupan kärjistymisestä on halpis-hifi: "Turbo-mega-blääst-surround 6x230W". Toihan tais lähtee tuolta autostereopuolelta aikanaan liikkeelle toi homma. Toivottavasti tää ei leviä koskaan kitarakamoihin.
 
Laney VH100R on todella äänekäs laatikko. Mutta ennen kaikkea dynaaminen. Enpä tiedä miten tää dynaamisuus ja äänekkyys menee käsi kädessä, mutta joskus tuntuu että putkarin äänekkyys on paljolti kiinni siitä että paljonko se potkii hetkellisesti ulos kun sitä murjoo. Toiset tunttuu vastaavan tatsiin paremmin kun toiset.
Yhden äänitteen raidoille oon powerball:ia soittanut ja ei ollut kyllä dynamiikaltaan yhtään Laneyn luontoinen. Itse tykkään Laneyn potkusta.

Tota... kuinka hemmetin paljon sitä etuastesäröä pitää olla? Perus-5150:ssakin vahvistusasteita on 6 (verrattuna vaikka JMP-marshallin kahteen). Yksi etuasteputki tuo 2 astetta lisää. 5150:n särökanavan "järkevät" soundit sijaitsivat gain-potikan pyörimisalueen ensimmäisessä 1/5:ssä ja silloinkin loppupäässä säröä oli enemmän kuin Metallican koko tuotannossa yhteensä.
 
Riippuu ihan siitä, mihin musiikkityyliin kyseistä vehjettä käyttää.
 
Palatakseni alkuperäiseen aiheeseen, ei minulla ainakaan ole ollut mitään ongelmia Powerballin kuuluvuuden suhteen. Teidän muiden nupeissa on kyllä jotain vialla tai sitten ette ole huomanneet, että niitä volumepotikoita on kaksi. :P

Huvittavin esimerkki tän wattikaupan kärjistymisestä on halpis-hifi: "Turbo-mega-blääst-surround 6x230W". Toihan tais lähtee tuolta autostereopuolelta aikanaan liikkeelle toi homma. Toivottavasti tää ei leviä koskaan kitarakamoihin.
 
Putkivahvaripuolella ei kuitenkaan toimita ihan näin. Siinä missä trankkupuolella, etenkin halpishifissä, mitataan maksimiteho jollain naurettavalla särömäärällä ja 0.001sek ajalta, putkivahvareissa näkyisi tuo tehon ilmoittaminen olevan aika standardoitua. Eli toisinsanoen kaksi erilaista 6550 pääteputkilla varustettua putkivahvaria yleensä myös ilmoitetaan samantehoisiksi.
 
Dynamiikka vaikuttaa varmasti, sillä vahvistin voi pukata hetkellisesti ulos aivan eri luokan tehomääriä, kuin jatkuvasti. Siitä juuri nämä minihifien "peak powerit" tai "peak music power outputit", jotka mitataan tasan siten, kuin itseä huvittaa, ja lisätään tulokseen kaksi nollaa vähintään perään.

Riippuu ihan siitä, mihin musiikkityyliin kyseistä vehjettä käyttää.
 
Palatakseni alkuperäiseen aiheeseen, ei minulla ainakaan ole ollut mitään ongelmia Powerballin kuuluvuuden suhteen. Teidän muiden nupeissa on kyllä jotain vialla tai sitten ette ole huomanneet, että niitä volumepotikoita on kaksi. :P
 
Kyllä on huomattu volume nappulat, mutta mikäs kaappi sulla on käytössä ton Voimapallon kanssa?

Eli toisinsanoen kaksi erilaista 6550 pääteputkilla varustettua putkivahvaria yleensä myös ilmoitetaan samantehoisiksi.
 
Tässä juuri varmasti mennäänkin vikaan. Koska kahdessa erilaisessa vehkeessä jossa on samat pääteputket, voi olla ihan eri mitoitus muuten. On sellaisia vehkeitä jossa ei yksinkertaisesti säätövara riitä ajamaan päätettä tarpeeksi kuumana. Itse ainakin olen elävässä elämässä joutunut säätämään vahvaria joka ei päässyt lähellekkään kahden EL34-putken normaalia sietokykyä. Kysyttyäni parilta asiantuntijalta (ammatti-huoltomieheltä) asiaa, vastaus oli selvä: "Se vain on tuolla tavalla suunniteltu. Että mä voin ohjeistaa sua miten tota kytkentää voidaan muuttaa niin että saadaan putkista täydet tehot ulos, mutta sillon on suuri vaara että muuntaja "sulaa".
 
Tiedä sitten suojataanko tällä valmistajan alimitoittamia muuntajia. Putkissa sinänsä ei itsessään ole tehoa vaan kykyä tuottaa sitä tehoa sopivin lisälaittein. Se on sitten aivan eri asia miten vahvari on suunniteltu että paljonko se pystyy putkia ruokkimaan. Itselläni on sellainen kutina että olennaisessa osassa on tää muuntajaosasto. Asiantuntijoiden kommentteija taas kaivataan...:-)
 
Ja loppuun pakollinen Mnet autovertaus: Tää pääteputkien määrä on ihan sama-asia kuin pakoputkien määrä autossa. Eli vaikka miten monta putkee on, niin sillä ei sinänsä saada mitään tehoa. Vaan konepellin alta täytyy löytyy myös jotain.

Kyllä on huomattu volume nappulat, mutta mikäs kaappi sulla on käytössä ton Voimapallon kanssa?
 
Engl Standard 4x12:n läpi olen vetänyt.

Jos arvaan oikein mistä nupista oli kyse niin vika oli siinä että sun kaapistas oli kolme elementtiä mykkänä? ;)