Kitarat: kitarakamat ›

Bonecrusher taitaapi olla oikeassa. On lisää erilaista soundia eri hintaluokassa. Ei se ole keneltäkään pois. Jäitä kuitenkin hattuun niiden kaappien hehkuttamisien kanssa, ainakin ennen tarkempaa tutkiskelua ja perehtymistä.

Hauska ajatus että lähdetään siitä, että avatar ON parempi, mutta onko se sen verran parempi kuin että hintaero selittyisi.
 
No voi kuule mahoton jos mä nyt muotoilin vähän huonosti. Mene testaamaan ja punnitse sitten onko parempi, jos on niin onko riittävästi oikeuttamaan hinnan.
 
Niin ruoskittu liukuhihnatyöläinen amerikassa on joku rahanarvoinen etu?
 
Etkö usko että keskimäärin kiinassa on asiat huonommin kaikilla osa-alueilla? Se on aika pitkälle vietyä riistoa niin ihmisten kuin ympäristön. Jenkeissä nyt on sentään jotain säädöksiä ja määräyksiä. Vaikkei sielläkään pienituloiset häävisti porskuta tai tehdatyöläiset juo budia mukavasti istuskellen. Mut joo,osta toki pehrinkereitä ja muuta krääsää. Minäminäminä. Mä en osta. Ei oo rahasta kiinni.
 
Niin siis onko sinulla yhtään mitään omaa kokemusta noista kaapeista? Vai perustuuko koko homman pointti "yleiseen arvostukseen asiaan perehtyneiden keskuudessa".
 
No mun mielestä thegearpage.net on ihan asiallinen lauta. Siellä tuntuis olevan ihan asiantuntevaa porukkaa ja angstaajia aikalailla vähän. Aika eriskummallinen lähtökohta sekin ettei kalliimpi voisi olla parempi. On se ainakin reteempi.

Etkö usko että keskimäärin kiinassa on asiat huonommin kaikilla osa-alueilla? Se on aika pitkälle vietyä riistoa niin ihmisten kuin ympäristön.
 
Hieno ajatus, mutta et kai kuitenkaan tosissasi väitä miettiväsi asiaa tuolta kantilta soitinostoksilla?

Hieno ajatus, mutta et kai kuitenkaan tosissasi väitä miettiväsi asiaa tuolta kantilta soitinostoksilla?
 
Häh? Miksen voi? Eikä pelkästään soitinostoksilla. Tota voi soveltaa ihan kaikkeen. Elämä on valintoja.
 
Snarling Dogsin yks särö oli ihan tajuttoman hyvän kuuloinen ja sikahalpa. Ei voinu ostaa. Ne on kiinalaisia.

Vaikka optimisti olenkin niin mun korvaan kuulostaa kyllä aikamoiselta jeesustelulta. Toisaalta, enhän mä sitä voi mitenkään tietää. Jos tosiaan mietit niin propsit sulle:) Mä ajattelen asioita ja toimintani hyötyä vähän konkreettisemmassa mittakaavassa...

Vaikka optimisti olenkin niin mun korvaan kuulostaa kyllä aikamoiselta jeesustelulta.
 
No sä voit kutsua sitä jeesusteluksi tai miksi ikinä haluatkin. Ei suoraansanottuna oikeesti kiinnosta niin paljoa toisten mielipiteet. :) Mä kutsuisin sitä ennemmin vastuulliseksi kuluttamiseksi. Enää ei voi syödä jenkkipurkkaa ku leaffi anto työläisille fudua ja koht pitää pyyhkiä käteen ku paperiteollisuus on aloittanu perseilyn. Mä tarvittaessa voin joustaa näistä jos mun rahat ei riitäkkään. ok.

Aika eriskummallinen lähtökohta sekin ettei kalliimpi voisi olla parempi.
 
Voi olla parempi mutta se ei välttämättä ole. Sen verran tätäkin asiaa opiskellut että tiedän mikä vaikutus määrällä on tuotteen lopulliseen hintaan ja kuinka paljon brändillä voidaan ottaa katetta.
 
Etkö usko että keskimäärin kiinassa on asiat huonommin kaikilla osa-alueilla? Se on aika pitkälle vietyä riistoa niin ihmisten kuin ympäristön.
 
Sinä sitten luulet että nälkään kuoleva tehdastyöläinen heittää henkensä mieluummin tähtilipun kuin punalipun alla. Hauska ajatusmalli, helpottaa toki elämää jos tuohon uskoo.

Voi olla parempi mutta se ei välttämättä ole. Sen verran tätäkin asiaa opiskellut että tiedän mikä vaikutus määrällä on tuotteen lopulliseen hintaan ja kuinka paljon brändillä voidaan ottaa katetta.
 
Joo mull on sivuaine suoritettuna noista perseilyistä. Mut en silti lähtis väittämään mitään mistään. Noihan on suhteellisen halpoja kaappeja. Vertaa ny vaikka Bogneriin, Mesaan ja mitä näit ny on. Mesakin jenkeissä on halvempi.
 
Sinä sitten luulet että nälkään kuoleva tehdastyöläinen heittää henkensä mieluummin tähtilipun kuin punalipun alla. Hauska ajatusmalli, helpottaa toki elämää jos tuohon uskoo.
 
Ei taida tästä syntyä kauheen hedelmällistä keskustelua ni en lähe tohon aukomiseen. Joskus toiste sit.

Ei suoraansanottuna oikeesti kiinnosta niin paljoa toisten mielipiteet. :) Mä kutsuisin sitä ennemmin vastuulliseksi kuluttamiseksi. Enää ei voi syödä jenkkipurkkaa ku leaffi anto työläisille fudua ja koht pitää pyyhkiä käteen ku paperiteollisuus on aloittanu perseilyn.
 
Ok, sua ei siis kiinnosta muiden mielipiteet. Sanonpahan vaan, että jos noin laajassa mittakaavassa ajattet niin tulee olemaan rankkaa. Aina joku taho joka ei sua miellytä saa voittoa - elämä on;)
 
Edit:
 
Jos nyt jotain asiaan sanon, niin kyllä mä suhtautuisin aika varauksella tähän (niin kuin kaikkeen muuhunkin) hypetykseen. Itsekin koko ketjun ajan ihmettelin, että jos verrataan Avataria ja Harley Bentonia, jotka ei missään nimessä kilpaile samassa hintaluokassa, niin miksei voida verrata vaikka Bogneria ja Avataria?
 
Ei sillä, tää kyllä vaikuttaa tosi hyvältä jutulta mutta onko kukaan noita kaappeja päässyt vielä testaamaan? Mulle on ihan sama vaikka kuinka uskottava lähde olisi ylistänyt näitä maasta taivaaseen. Sitä löytää mitä haluaa löytää, oli se sitten kultaa tai hevosen lantaa:) Jos jossain vaiheessa pitää toinen kaappi Mesan kaveriksi hommata niin kyllä Avatar on varteenotettava vaihtoehto. Silti mua kyllä huvittaa tää melkein kaikkiin tarttuva hypetys vaikkei kellään taida olla omakohtaista kokemusta näistä.

Ok, sua ei siis kiinnosta muiden mielipiteet. Sanonpahan vaan, että jos noin laajassa mittakaavassa ajattet et voi tehdä oikeastaan mitään. Aina joku taho joka ei sua miellytä saa voittoa. Mutta kukin tavallaan:)
 
Emmätiä. Kitarakamat o helppo valita. Aika paljon vaikempaa on jossain vaatteissa. Mut jatkakaa kaapeista. Menen takaisin kaappiin. :)

Kannattaa pitää mielessä kuinka yksinkertainen kapistus tuo kaappi loppujen lopuksi on. Laatikko ja n määrä yleensä hyvin perinteisiä elementtejä. Eli tällä rakenteella on todella vaikea toteuttaa mitään soundillista vallankumousta. Jos omistaa jo hyvä soundisen kaapin niin muutaman satkun sijotus uuteen ehkä hiukan parempaan ei välttämättä ole perusteltua, vaan soundin parannusta saattaisi saada paljon enemmän sijoittamalla johonkin muuhun tarpeelliseen.

Noissa avatareissahan on muihin verrattuna ylivoimaista se, että niitä saa juuri niillä elementeillä kuin itse haluaa.

Noissa avatareissahan on muihin verrattuna ylivoimaista se, että niitä saa juuri niillä elementeillä kuin itse haluaa.
 
Ja värillä. <3

Kannattaa pitää mielessä kuinka yksinkertainen kapistus tuo kaappi loppujen lopuksi on. Laatikko ja n määrä yleensä hyvin perinteisiä elementtejä. Eli tällä rakenteella on todella vaikea toteuttaa mitään soundillista vallankumousta. Jos omistaa jo hyvä soundisen kaapin niin muutaman satkun sijotus uuteen ehkä hiukan parempaan ei välttämättä ole perusteltua, vaan soundin parannusta saattaisi saada paljon enemmän sijoittamalla johonkin muuhun tarpeelliseen.
 
Mitäs jos on kaksi kaappia täysin eri elementein? Kyllä minusta eron tuolloin huomaa. Yksinkertaisesti Eminence Tonker ei kuulosta 40 vuotta vanhalta Celestionilta ja päin vastoin.
 
Vallankumousta ei ehkä tehdä, mutta monesti kyse onkin vivahteista ja nyanseista jotka tekevät sen eron. Pienistä asioista syntyy yhdistettynä suuria asioita.
 
Pieni ero valmistusmateriaalissa + pieni ero elementeissä + pieni ero kitaran mikeissä + pieni ero kielissä = kokonaisuudessaan jo kohtuullinen ero. Pitää ajatella soundiketjua kaikkien sen osien summana, eikä vain tarkastella sen yhtä palaa. Toki kaappi elementteineen on ratkaiseva osa soundia. Ilman sitä/niitä sähkökitaralla ei paljoa mitään tekisi. Ilman vahvistinta ja kaiutinta ei sähkökitarasta kuuluisi juuri mitään.
 
Hyvän kaapin ja toisen hyvän kaapin välillä voi siis olla huomattavasti eroja. Toinen kaappi soveltuu loistavasti toiseen, toinen taas tuo jotain lisää johonkin ihan muuhun. Nämä asiat eivät ole koskaan mustavalkoisia ja soundin paremmuudesta voidaan käydä ikuista vääntöä. Kenties jollekin riittää see 4x12" kaappi mikä on lastattu Celestioneilla. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että se olisi kaikkeen se kaikista paras... ja vieläpä kaikille soittajille.
 
Soundillinen vallankumous voi siis syntyä pelkällä elementin/elementtien vaihdolla. Joskus asiat ovat vain pienestä kiinni.

Kannattaa pitää mielessä kuinka yksinkertainen kapistus tuo kaappi loppujen lopuksi on. Laatikko ja n määrä yleensä hyvin perinteisiä elementtejä. Eli tällä rakenteella on todella vaikea toteuttaa mitään soundillista vallankumousta. Jos omistaa jo hyvä soundisen kaapin niin muutaman satkun sijotus uuteen ehkä hiukan parempaan ei välttämättä ole perusteltua, vaan soundin parannusta saattaisi saada paljon enemmän sijoittamalla johonkin muuhun tarpeelliseen.
 
Miksi siis ostaa Mesaa tai Bogneria kun voi ostaa paljon halvemman V30:sillä ladatun Harley Bentonin? Eihän se kaappi soundiin vaikuta, vai vaikuttaako?
 
Vieriviereen testissä Mesan ja Orangen 2x12-kaapit (molemmissa pari V30:tä) kuulosti aika erilaisilta. Ja ne sentään on vertailukelpoisia keskenään. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, ei pidä aliarvioida sitä pienen pientä eroa joka saadaan muutamalla satasella. Ostajasta itsestään on toki kiinni onko se sen arvoista.
 
Edit: Jaha, olin editoinnissani 30sek luunmurskaajaa hitaampi...

Miksi siis ostaa Mesaa tai Bogneria kun voi ostaa paljon halvemman V30:sillä ladatun Harley Bentonin? Eihän se kaappi soundiin vaikuta, vai vaikuttaako?
 
Vieriviereen testissä Mesan ja Orangen 2x12-kaapit (molemmissa pari V30:tä) kuulosti aika erilaisilta. Ja ne sentään on vertailukelpoisia keskenään.
 
Lainaten ystävääni Ace Venturaa:
"Kaikki liittyy kaikkeen!"
 
Eli toisin sanoen kaikki myös vaikuttaa kaikkeen.

En nyt halua kommentoida varsinaisesti tätä kyseistä kaappia vastaan kun en siitä mitään tiedä, mutta markkinoilla on jo nyt paljon valmiita kaappeja erilaisilla elementeillä. Ja niitähän voi kokeilla. Näille Avatarille tuskin on testausmahdollisuutta kaikilla eri elementtikombinaatioilla. Kumpi sitten on hyvä ja kumpi huono asia, sitä en tiedä.
 
Värin valintamahdollisuus on plussaa.

En nyt halua kommentoida varsinaisesti tätä kyseistä kaappia vastaan kun en siitä mitään tiedä, mutta markkinoilla on jo nyt paljon valmiita kaappeja erilaisilla elementeillä. Ja niitähän voi kokeilla. Näille Avatarille tuskin on testausmahdollisuutta kaikilla eri elementtikombinaatioilla. Kumpi sitten on hyvä ja kumpi huono asia, sitä en tiedä.
 
Värin valintamahdollisuus on plussaa.
 
Juu, en minäkään niiden laadusta tiedä, mutta odotan innolla. Uskoisin että Custom Soundsin valikoimasta löytyy ainakin pari kappaletta kaappeja erilaisin elementein, jolloin niitä pääsee testaamaan. Tosin, meikäläiselle Greenbackien soundi on tuttu ja yleensä ne pitää ostaa erikseen johonkin kaappiin jos ne haluaa. Kovin usein nuo kaapit ovat myös kokonaan mustia. Nyt olisi tosiaan tarjolla jotain "ihan muuta". Välttämättä soundit ei ole sen erilaisemmat kuin joku tavan 2x12" lastattuna Greenbackein, mutta hei... nyt säästyy vaihtorumbalta ja saa vielä kaapin haluamallaan värillä :)
 
Siispä... odotan innolla että pääsen testaamaan. Jos soundit on kohdillaan niin loppuhan on enää estetiikkaa. Värit kohdilleen ja potikat kaakkoon! :)

Parastahan on se, että Custom-Sounds on muuttamassa keskustaan Meritullinkadulle.
 
Mielenkiintoista juttua Avatrin kotisivuilta Celestion ämyreistä:
 
5. Are the Celestion speakers you are selling made in the UK or China? Most of the Celestion guitar speakers with regular ferrite magnets have been made in China for the last few years. The Alnico Blues, Century Neo and Vintage Neos are currently made in the UK Factory.
 
6. Do the UK Celestions and the Chinese Celestions sound the same? Technically, no two speakers are identical. For most guys there are no appreciable differences between the two but Tone is very subjective so when a real tone tweaker expresses his opinion that he can hear a difference between the same model speaker from the two different factories, he has the right to his opinion and you can't argue with him. We've sold thousands of Celestion guitar 12's over the years and found them to be of the same very high quality that Celestion has always been known for. Our guitar cabs get great reviews and most of those cabs are loaded with Celestions.. most of which come from the China factory.

Parastahan on se, että Custom-Sounds on muuttamassa keskustaan Meritullinkadulle.
 
Mielenkiintoista juttua Avatrin kotisivuilta Celestion ämyreistä:
 
5. Are the Celestion speakers you are selling made in the UK or China? Most of the Celestion guitar speakers with regular ferrite magnets have been made in China for the last few years. The Alnico Blues, Century Neo and Vintage Neos are currently made in the UK Factory.
 
6. Do the UK Celestions and the Chinese Celestions sound the same? Technically, no two speakers are identical. For most guys there are no appreciable differences between the two but Tone is very subjective so when a real tone tweaker expresses his opinion that he can hear a difference between the same model speaker from the two different factories, he has the right to his opinion and you can't argue with him. We've sold thousands of Celestion guitar 12's over the years and found them to be of the same very high quality that Celestion has always been known for. Our guitar cabs get great reviews and most of those cabs are loaded with Celestions.. most of which come from the China factory.
 
Sama homma kuin esim. Framuksen FR212CS:n kanssa joka meikäläiseltäkin löytyy. Minulla on myös Marshall 1936 2x12" ladattuna UK Celestion V30:llä (Framus siis China V30), soundissa en huomannut suurtakaan eroa. Ehkä sen että Marsussa olevat Celet ovat hieman "laiskemmat", ovat jo sen verran vanhemmat. Framuksessa siis ihan uudet elementit ja varmaan parit sisäänsoittokerrat pitää vielä toteuttaa. En siis huomannut UK ja China Vintage 30-elementeissä muuta eroa kuin hinnan. Kyllä jollain oskilloskoopilla varmaan löytyis hienoisia eroja, mutta niinhän se on muidenkin elementtien kanssa. Niinhän tuossakin jo todetaan et tei kahta täysin identtistä elementtiä olekaan.
 
Minä voin kyllä olla omien kokemuksieni kanssa täysin samaa mieltä Avatarin vastauksien kanssa. UK tai China, ei merkkaa minulle mitään sillä kummatkin ovat olleet tähän asti varsin loistavia.