Kitarat: kitarakamat ›

Laulava Kylätohtori: Hallua muistuttaisin, että vahvarin tehossa ei ole kyse äänenpaineesta, vaan soundista. Iso vahvari kuulostaa paljon paremmalta kuin pieni suriseva pönttö - ja tämä kaikilla äänenpaineilla.
 
Se on totta, että 100 wattiset pelit, jotka pitää olla täysillä soundatakaseen hyvältä, alkaa olemaan jo menneisyyttä, mutta nykyiset putkivehkeet toimivat kaikilla äänenpaineilla, joten 100 wattia ei ole mikään ongelma.
 
Oma 50 watin Bluetone toimii kotona kuin unelma ilman minkäälaisia kompromisseja soundin suhteen. Ajatus, että 100 watin putkivahvistin on vanhanaikainen, on paljon vanhanaikaisempi kuin se putkivahvistin. :)
 
Ei 100w soundin takia ole ongelma, vaan roudauksen takia. Bluetone on kyllä tehnyt uraauurtavaa duunia kehittäessään kevyitä tehokkaita putkivahvistimia. Mulla on tällä hetkellä putkivahvistimia yksi noin 5w, yksi 25w ja yksi 50w, joiden lisäksi löytyy 90 w transistorikombo. En ole 100w putkivahvistinta soittanut sitten kultaisen -80 luvun joten en osaa suoraan ottaa kantaa väittämääsi. Tuossa yhdessä vahvistimessani on kolme tehoasetusta (vain yhdellä pääteputkella A-luokassa se tuottaa sen 5W ja molemmilla pääteputkilla A-luokassa 15W ja lisäksi molemmilla pääteputkilla AB-luokassa siitä saa sen 25W) ja kyllä soundi muuttuu tehon kasvaessa avoimemmaksi mikä tukee väitettäsi, mutta toisaalta en tiedä mikä siinä muutoksessa on takana. Siis kaiutin kartio varmasti elää eri tavalla kun sitä potkii kovempaa, mutta eron voi kuulla myös keinokuorman kautta joten se liittynee vahvistimen kytkentöihin. En tiedä onko A ja AB päätekytkennöissä soundillisia eroja, mutta luultavasti sekin voi jotain vaikuttaa.
 
Niin tai näin, niin sanotaanhan sitä, että isommassa päätteessä nuotti mahtuu elämään. Itse en ehkä enää 100w putkikonetta ostaisi ja 50W tuntuu vähän isolta (se on kymmenen kiloa painavampi kuin 100 w transistorilaite). Ymmärrän kuitenkin näkökohtasi ja olen iloinen että isoillekin putkikoneille vielä löytyy kannattajansa (niitä 100w marsuja meidänkin treenikämpän nurkissa pyörii ja onhan ne pirun hienosoundisia vehkeitä).

Ei mene vaikka alle puolen hinnan. Muistiinmerkkaajia on kyllä ennätyksellisiä määriä ym. kyselijää. Vaan kun sitä rahhoo pitäsi löytyä.
 
Reverb/Ebay taitaa kutsua :)

klobasa: Ilmeisesti ostajia on jonoksi asti kun eräälläkin myyjällä oli parisen päivää sitten eräs kampe torilla, jonka olin valmis ostamaan pyyntihinnalla ja olisin saanut järjestettyä kaupat ilman lähettelyäkin. Myynti-ilmossa oli suht OK:sti perusinfoa, mutta heitin pari pientä täydentävää kysymystä. Sain "joo" ja "ei mitään hajua" tyyliset vastaukset.
 
Yritin seuraavan puolentoista vuorokauden aikana muistaakseni kolmeen kertaan saada vielä pientä lisätietoa (esim. tyyliin "kuka ne kitaran nauhatyöt on tehnyt?"), mutta myyjä ei vaivautunut enää vastaamaan mitään. Kaveri kyllä kävi foorumilla useaan kertaan muokkaamassa myynti-ilmoitustaan, eli kysymykset näki kyllä, mutta ei nähnyt aiheelliseksi vastata mitään.
 
Oli sen verran hämmentävää toimintaa, että laitoin lopulta pikaviestin jossa kerroin että olisin ostanut pois jos olisin saanut jonkinlaista normaalia kommunikointia myyjän taholta, mutta en ole enää kiinnostunut, niin myyjä vastasi viestiini samantien:
 
"Hyvä".
 
Siitä yksi käyttäjä mustalle listalle lisää. Nyt on jo kaksi myyjää keneltä en osta koskaan mitään. Toinen on se yksi huumorimies joka nosti tuotteensa hintaa sen jälkeen kun olin suostunut myyjän ehdottomaan hintaan.
 
EDIT: Lisätään vielä, että itse sain kaupaksi kompuran ja muuta rompetta usean paketin edestä tässä viimeisen kuukauden aikana ja kaikkien ostajien kanssa hommat sujui oikein mukavasti (ja kommunikointi pelasi oikein hyvin).
 
Kuulostaa vähän huijarilta, laittaisitko vaikka yksäriä, että tiedän varoa kuka se oli.

Laulava Kylätohtori: Hallua muistuttaisin, että vahvarin tehossa ei ole kyse äänenpaineesta, vaan soundista. Iso vahvari kuulostaa paljon paremmalta kuin pieni suriseva pönttö - ja tämä kaikilla äänenpaineilla.
 
Se on totta, että 100 wattiset pelit, jotka pitää olla täysillä soundatakaseen hyvältä, alkaa olemaan jo menneisyyttä, mutta nykyiset putkivehkeet toimivat kaikilla äänenpaineilla, joten 100 wattia ei ole mikään ongelma.
 
Oma 50 watin Bluetone toimii kotona kuin unelma ilman minkäälaisia kompromisseja soundin suhteen. Ajatus, että 100 watin putkivahvistin on vanhanaikainen, on paljon vanhanaikaisempi kuin se putkivahvistin. :)
 
Näin se on. Siinä mielesä ihmettelenkin tätä lunchboxien suosiota. Onhan ne toki kevyempiä roudata, mutta sitä varten on kuntosali. Soundi on aina eri.
 
Oikeastaan ainoan poikkeuksen tuohon mainitsemaasi joukkoon on 6505, jota ei saa hiljaseksi oikein ei millään :D

Shredator: Näin se on. Siinä mielesä ihmettelenkin tätä lunchboxien suosiota. Onhan ne toki kevyempiä roudata, mutta sitä varten on kuntosali. Soundi on aina eri.
 
Oikeastaan ainoan poikkeuksen tuohon mainitsemaasi joukkoon on 6505, jota ei saa hiljaseksi oikein ei millään :D
 
Makuasioita. :) Minusta 5w-15w on parhautta juuri soundin kannalta.

Gabe: Makuasioita. :) Minusta 5w-15w on parhautta juuri soundin kannalta.
 
Nää pitäis kyllä jotenkin aina sitoa soitettavaan matskuun, ainaski mun miälest.
 
Meinaan 5-15W on varmaan tosi passeli kuurankukkiin, mutta saattaa pikkusen kärsiä auktoriteetin puutteesta döödis-hommissa.

Gary the pine: Nää pitäis kyllä jotenkin aina sitoa soitettavaan matskuun, ainaski mun miälest.
 
Meinaan 5-15W on varmaan tosi passeli kuurankukkiin, mutta saattaa pikkusen kärsiä auktoriteetin puutteesta döödis-hommissa.
 
Kuten sanoin, makuasioita. :)

Gary the pine: Nää pitäis kyllä jotenkin aina sitoa soitettavaan matskuun, ainaski mun miälest.
 
Meinaan 5-15W on varmaan tosi passeli kuurankukkiin, mutta saattaa pikkusen kärsiä auktoriteetin puutteesta döödis-hommissa.
 
Foormilla pitäis olla pakollisena sääntö, että allekirjoitukseen pitää kirjoittaa millasesta musasta tykkää, millasesta soundista tykkää ja millasta musaa itse soittaa. Vois aina kommentin luettua vilkaista käyttäjän allekirjoitusta ja heittää luetun mielipiteen sellaisenaan romukoppaan tai ottaa siitä jotain vinkkiä. Kätevää!

Gabe: Makuasioita. :) Minusta 5w-15w on parhautta juuri soundin kannalta.
 
Jep, totta tämäkin. Riippuu soitetusta musasta.
 
Mutta jengi nääs tuntuu odottavan että se 20w EL84-päätteinen nuppi tuottaisi samanlaista ydintuhon soundia kuin 120w KT88-nuppi. Voi olla sitten aika paha pettymys :)

Gabe: Makuasioita. :) Minusta 5w-15w on parhautta juuri soundin kannalta.
 
Vitosmarkun 10W asetus osuu juuri tuohon väliin ja en viitsi sillä soitella kun se on sellaista lerppaa surinaa. 45w ja 90W asetukset tuottavat paljon parempaa jäpäkämpää soundia. Mutta kai joku tykkää lerpastakin.

Shredator: Jep, totta tämäkin. Riippuu soitetusta musasta.
 
Mutta jengi nääs tuntuu odottavan että se 20w EL84-päätteinen nuppi tuottaisi samanlaista ydintuhon soundia kuin 120w KT88-nuppi. Voi olla sitten aika paha pettymys :)
 
Jos sitä odottaa niin kyllä varmasti pettyy. :D Vastaavasti 120w KT88 mörssäristä voi olla vaikea saada samanlaista soundia ulos kuin mitä pieni combo 6V6 päätetuikuilla tuottaa kun sitä avaa kunnolla. Työkalut käyttötarkoituksen mukaan, eihän kukaan puitakaan vasaralla pilko.
 
sustain65: Vitosmarkun 10W asetus osuu juuri tuohon väliin ja en viitsi sillä soitella kun se on sellaista lerppaa surinaa. 45w ja 90W asetukset tuottavat paljon parempaa jäpäkämpää soundia. Mutta kai joku tykkää lerpastakin.
 
Luulen että vika on tässä enempi siellä vahvistimessa, vähempi wateissa.

Gabe:
Luulen että vika on tässä enempi siellä vahvistimessa, vähempi wateissa.
 
Ei siinä mitään vikaa ole, mutta sellainen (10W asetus on A-class) soundi vaan ei tuota minulle iloa vastaavasti kuin napakampi ja tanakampi mökä.
 
Ja tällä en tietenkään tarkoita että kaikki 10W ja/tai A-class vahvaimet olisivat jotenkin huonoja. Nehän voivat olla toki ihan parasta jollekulle.
 
Samaan tapaan kuin jo itsekin totesit, pelit ja vehkeet käyttötarkoituksen ja maun mukaan.
 
Tykkäähän sitä jotkut 10" tai pienemmistä kaiutinelementeistäkin kitarakäytössä. (Sitä minä en kyllä oikein ymmärrä ;-)

Kitara-Tinder teki tehtävänsä ja Gibsonin LP Standard löysi uuden ja rakastavan kodin ja vieläpä nopeasti :-)

Nyt alkaa olla sellainen vaihtojen ketjutus tapissaan:Aiken > Ceriatone + € >JAK LP +€ > Greco LP +€ > Tokai -84 Goldstar Strato. Aika paljon vaivaa, että selvis "kuivin jaloin" yhdestä kalliimman puoleisen nupin ostosta/myynnistä.
Ehkä se ois vaan pitänyt myydä alunperin reippaasti pataan ottaen? Äh, paskat, kun päätin ettei tässä nyt pataan tule, niin ei tullut, paitsi jos vaivalle laskee tuntipalkan, niin sitten tuli ja urakalla. Vaan eipä mitiä, taas monta kokemusta rikkaampana ja kokemushan on se mikä kamarunkkaria elävöittää, vaan pitäiskö sanoa tekohengittää. Pakko sanoa, et onpahan mainio Tokai, aika eri peli, kuin nää uudemmat, vaikka nekin kyllä hyviä on.
Kai täällä jonkun verran romppeet liikkuu, kolme purkkia meni tällä viikolla yhdellä kertaa, tosin ostaja oli kyllä tuttu kaveri, mutta Tori-ilmon kautta kuitenkin. Edelleen jaksan uskoa, että MNet on paras myyntifoorumi soittokamojen suhteen, hiljaistahan kaikki myynti taitaa olla joka puolella, ellei kestosuosikki kolmetolppaista lasketa, no siihen mulla ei ole osaa kautta arpaa(enää)kun takahampaat tuli silloin joskus permanent-wet käsiteltyä, kokemus sekin...

sustain65: Ei siinä mitään vikaa ole, mutta sellainen (10W asetus on A-class) soundi vaan ei tuota minulle iloa vastaavasti kuin napakampi ja tanakampi mökä.
Ja tällä en tietenkään tarkoita että kaikki 10W ja/tai A-class vahvaimet olisivat jotenkin huonoja. Nehän voivat olla toki ihan parasta jollekulle.
 
Vika oli ehkä vähän harhaanjohtavasti ilmaistu, kun kyse on ennemminkin ominaisuudesta.
 
Vanhanliiton vahvistimethan säröytyvät yleensä ensin pääteasteessa ja vaiheenkääntäjässä. Isoa osaa näyttelevät myös pääteasteen sekä vaiheenkääntäjän tuottaman säröytymisen lisäksi myös virtalähteen kompressiot ja päätemuuntajan saturoituminen. Nykyajan isommissa mörssäreissä säröt taasen tuotetaan pelkästään etuasteessa, eihän niitä edes pystyisi luukuttamaan niin kovaa että se pääte säröytyy kunnolla. Veikkaan että juuri teknisistä omianisuuksistaan johtuen mainitsemasi kaltaiset vahvistimet soundaavat parhaalta isommilla wateilla, silleenhän ne on suunniteltukin. Ainakin omat kokemukseni isommista Mesoista ym. ovat sellaisia että parhaat soundit irtoavat juuri sieltä... ja ne 10 watin asetukset ovat juuri sellaista onnetonta sirinää mikä on kaukana sellaisesta sielukkaasta tweed rososta. Mutta huvittavaa kyllä noista isommista koneista saa hiljaisemmilla äänenpaineilla parempaa soundia kun niitä ei tartte avata niin paljon.

Joo, Gabe, Bluetone-ketju on luettu. :)

Gabe: Vika oli ehkä vähän harhaanjohtavasti ilmaistu, kun kyse on ennemminkin ominaisuudesta.
 
Vanhanliiton vahvistimethan säröytyvät yleensä ensin pääteasteessa ja vaiheenkääntäjässä. Isoa osaa näyttelevät myös pääteasteen sekä vaiheenkääntäjän tuottaman säröytymisen lisäksi myös virtalähteen kompressiot ja päätemuuntajan saturoituminen. Nykyajan isommissa mörssäreissä säröt taasen tuotetaan pelkästään etuasteessa, eihän niitä edes pystyisi luukuttamaan niin kovaa että se pääte säröytyy kunnolla. Veikkaan että juuri teknisistä omianisuuksistaan johtuen mainitsemasi kaltaiset vahvistimet soundaavat parhaalta isommilla wateilla, silleenhän ne on suunniteltukin. Ainakin omat kokemukseni isommista Mesoista ym. ovat sellaisia että parhaat soundit irtoavat juuri sieltä... ja ne 10 watin asetukset ovat juuri sellaista onnetonta sirinää mikä on kaukana sellaisesta sielukkaasta tweed rososta. Mutta huvittavaa kyllä noista isommista koneista saa hiljaisemmilla äänenpaineilla parempaa soundia kun niitä ei tartte avata niin paljon.
 
Täällä haisee plagiointi...

sustain65: Joo, Gabe, Bluetone-ketju on luettu. :)
 
Hyvä, vaikkei kyseinen pätkä ollutkaan sieltä napattu. :D Ymmärsitkö sen tekstin noin muuten?
 
Mutta kuten sanoin aiemminkin. On todella lyhytnäköistä sanoa jotain mallia, wattimäärää tai kaiuttimen kokoa yksiselitteisesti paremmaksi.. kun kuitenkin käyttötarkoitus ja maku määrittelevät minkälaista kapinetta tarvitaan.

Gabe: Hyvä, vaikkei kyseinen pätkä ollutkaan sieltä napattu. :D Ymmärsitkö sen tekstin noin muuten?
 
Mutta kuten sanoin aiemminkin. On todella lyhytnäköistä sanoa jotain mallia, wattimäärää tai kaiuttimen kokoa yksiselitteisesti paremmaksi.. kun kuitenkin käyttötarkoitus ja maku määrittelevät minkälaista kapinetta tarvitaan.
 
Kyllä, olen suorastaan liikuttavan samaa mieltä.
 
Erittäin hyvä idea esitettiin tässä tai jossakin toisessa ketjussa siitä, että soitettava musatyyli tai se mitä haluaa laitteillaan soittaa tulisi ilmaista kirjoituksen yhteydessä (vaikkapa allekirjoituksessa), siis kun kysyy että mikä olisi "hyvä" kampe tai kun kehuu jotakin kampetta "parhaaksi". En ole tälläist tapaa itse noudattanut, ainakaan aina. Yritän muistaa jatkossa.
 
Esimerkkejä mieltäni rasittavista, joskin täysin fiktiivisistä kommenteista, jos samassa yhteydessä ei ole annettu mitään musisoinnin konteksia tai että millaisten soittajien soundista pitää.
 
- 100W vahvistin soi aina paremmin kuin 15W vahvistin
- 6W vahvistin soi kotioloissa aina paremmin kuin 100W vahvistin
- Aktiivimikit ovat huonompia kuin passiivimikit
- Kielten pitää olla E-vireessä vähintään 12-setti, muuten ei tule hyvää soundia
- Oman teleni pesäpallomailan muotoinen kaula on paras soittaa. Ibanezin tikkukauloilla en voi soittaa, joten ei ne kenellekään toisellekaan mihinkään musaan sitten sovi.
 
Mutta nyt yritän lopettaa offtopicin osaltani tässä yhteydessä.

sustain65: Kyllä, olen suorastaan liikuttavan samaa mieltä.
 
Erittäin hyvä idea esitettiin tässä tai jossakin toisessa ketjussa siitä, että soitettava musatyyli tai se mitä haluaa laitteillaan soittaa tulisi ilmaista kirjoituksen yhteydessä (vaikkapa allekirjoituksessa), siis kun kysyy että mikä olisi "hyvä" kampe tai kun kehuu jotakin kampetta "parhaaksi". En ole tälläist tapaa itse noudattanut, ainakaan aina. Yritän muistaa jatkossa.
 
Esimerkkejä mieltäni rasittavista, joskin täysin fiktiivisistä kommenteista, jos samassa yhteydessä ei ole annettu mitään musisoinnin konteksia tai että millaisten soittajien soundista pitää.
 
- 100W vahvistin soi aina paremmin kuin 15W vahvistin
- 6W vahvistin soi kotioloissa aina paremmin kuin 100W vahvistin
- Aktiivimikit ovat huonompia kuin passiivimikit
- Kielten pitää olla E-vireessä vähintään 12-setti, muuten ei tule hyvää soundia
- Oman teleni pesäpallomailan muotoinen kaula on paras soittaa. Ibanezin tikkukauloilla en voi soittaa, joten ei ne kenellekään toisellekaan mihinkään musaan sitten sovi.
 
Mutta nyt yritän lopettaa offtopicin osaltani tässä yhteydessä.
 
Allekirjoituksia ei tule aina katsottua, mutta omalla sivullahan asian voisi tuoda esille. Kamalistaus antaa vähän vihjettä missä se soittajan mieli lentää, mutta esikuvat, musatyylit ja soundi-ihanteet voi olla hyvä tuoda esille, niin tietää missä kyseinen ihminen menee. Sun sivulla on muuten esimerkillisen hyvin asia esitetty, ja aion käydä oman sivuni näsäviisailun muuttamassa myös tyylinmukaiseksi.