vvaltsu 08.01.2019 15:05:51 | |
---|
Mikko1978: Ei sama puulaji vielä paljoa kerro. Kitaroissa käytetty suosaarnikin voi vaihdella valtavasti jo pelkästään sen mukaan, mistä kohti runkoa puu on otettu. Siinä missä tyvvestä sahattu lankku on todella kevyttä runkopuuta, niin samasta rungosta ylempää sahatun lankun tiheys voi olla melkein tuplat ja se soveltuukin ominaisuuksiltaan paremmin pesäpallomailan materiaaliksi kuin kitaran rungoksi. Leppä on jo paljon tasalaatuisempaa tavaraa. Siksipä minä juuri halusin sellaisen tutkimuksen, joka selvittää soundierot kevyen ja painavan rungon välillä. Ylläoleva on sikäli totta, että suosaarnin tiheys vaihtelee suuresti, mutta sen puun tiheyden vaikutuksesta soundiin ei ole kukaan esittänyt mitään muita perusteluja kuin mutuilua. Sitten kun laajennetaan vähän ja aletaan keräämään vaikka kuusia ympäri maailmaa, niin alkaa tulemaan jo puun ominaisuuksiin ja sointiin eroa. Siksipä minä sanoinkin, että ne rungot on valmistettava samasta puulajista. Kuusia on yli 30 erilaista lajia. |
vvaltsu 08.01.2019 15:08:01 | |
---|
Mikko1978: Onko joku väittänyt tietystä puulajista aina tulevan tietyt ominaisuudet? No kyllähän tämä(kin) on lähtöoletuksena tässä koko tonewood-jupakassa, ja tähän lisäksi uskoo varmasti suurin osa kitaristeista. |
Tomtom 08.01.2019 15:08:10 | |
---|
"Jos tämä jatkuu pahasti, joudutaan menemään instanssiin." - Lasse Mårtensson |
Mikko1978 08.01.2019 15:43:45 | |
---|
varpio: Eipä nyt kalliissakaan kitarassa ne puupalikat oikeasti maksa paljon mitään. Lähdetään liikkeelle ihan arkipäiväisestä puulajista. Kerrotko mistä voisin käydä hakemassa noin 1,5 kiloisen yksiosaisen komealla kuviolla varustetun Straton suosaarnirungon nimellistä korvausta vastaan? Mielellään lämpökäsitelty kiitos. Monet puut ovat vain hankalia löytää ja niiden käsittely ottaa aikaa/työtä. Kyllä niille hintaa kertyy. |
Mikko1978 08.01.2019 15:46:37 | |
---|
varpio: Sitä se tarkoittaa se "tonewood", ja akustisissa vehkeissä sillä on ihan oikeasti merkitystä. Mikä sun määritelmä tarkalleen ottaen on? Itse löysin tuollaisen, joka sopii omaan ajatukseeni sanan merkityksestä hyvin. tonewood. Noun. (countable and uncountable, plural tonewoods) Any wood suitable for use in the construction of a musical instrument. |
LaMotta 08.01.2019 15:52:55 (muokattu 08.01.2019 15:53:25) | |
---|
Mielestäni 'tone of wood' olisi parempi termi. Tonewoodista syntyy mielikuva jostain maagisesta ja ylivertaisesta mojopuusta. (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
Mikko1978 08.01.2019 16:02:20 | |
---|
Tomtom: https://www.youtube.com/watch?v=PxUCmPbVqVU Tällaiseen törmäsin Jaksoin katsoa kieliin asti. Useimmilla on kitarassa kaksi e-kieltä. Kannattaa virittää ne samaan taajuuteen ja kokeilla, vaikuttaako kielen paksuus soundiin vai ei. Jos kuulostaa täysin samalta, niin sitten lienee syytä katsoa videota pidemmälle. |
WanhaWetäjä 08.01.2019 16:02:56 | |
---|
Tomtom: https://www.youtube.com/watch?v=PxUCmPbVqVU Tällaiseen törmäsin Linkitin tuon pari sivua sitten mutta kertaus on oppimisen äiti. Muutama aika hauska myytti. Luojan kiitos en ole ns umpikitaristi joten voin suhtautua näihinkin ikäänkuin ulkopuolisena naureskellen enkä harrastajan vakavuudella ja tosikkomaisuudella mieltäni pahoittaen jos joku noista osuisi omalle kohdalle. Ollaan hiljaa saadaan kalaa...ei sovi mulle eli perseitä ei nuolla! |
antnis 08.01.2019 16:05:33 | |
---|
Mikko1978: Jaksoin katsoa kieliin asti. Useimmilla on kitarassa kaksi e-kieltä. Kannattaa virittää ne samaan taajuuteen ja kokeilla, vaikuttaako kielen paksuus soundiin vai ei. Jos kuulostaa täysin samalta, niin sitten lienee syytä katsoa videota pidemmälle. Punomaton ala-E oiskin siisti. |
Mikko1978 08.01.2019 16:07:01 | |
---|
LaMotta: Mielestäni 'tone of wood' olisi parempi termi. Tonewoodista syntyy mielikuva jostain maagisesta ja ylivertaisesta mojopuusta. Mielikuva elää luojansa päässä. Itse käännän tuon lähinnä soitinpuuksi, joka ei sinällään paljoa rajoita. Monet noista perinteisistä tonewood-listojen puista ovat suhteellisen arkisia puita varsinkin siellä, missä niitä on käytetty, enkä saa millään päähäni mitään mojoa. Eri puunkalikat kolahtavat eri äänellä, kun niitä toisiinsa hakkaa. Ei se puun tone sen maagisempaa tai maallisempaa ole. |
varpio 08.01.2019 16:07:55 | |
---|
Mikko1978: Lähdetään liikkeelle ihan arkipäiväisestä puulajista. Kerrotko mistä voisin käydä hakemassa noin 1,5 kiloisen yksiosaisen komealla kuviolla varustetun Straton suosaarnirungon nimellistä korvausta vastaan? Mielellään lämpökäsitelty kiitos. Monet puut ovat vain hankalia löytää ja niiden käsittely ottaa aikaa/työtä. Kyllä niille hintaa kertyy. Mitä sillä kuviolla tekee ja miksi pitää olla lämpökäsitelty? Mikko1978: Mikä sun määritelmä tarkalleen ottaen on? Itse löysin tuollaisen, joka sopii omaan ajatukseeni sanan merkityksestä hyvin. tonewood. Noun. (countable and uncountable, plural tonewoods) Any wood suitable for use in the construction of a musical instrument. https://en.wikipedia.org/wiki/Tonewood "Tonewood refers to specific wood varieties that possess tonal properties that make them good choices for use in woodwind or acoustic stringed instruments." Tuo kelpaa. "Tonal properties" on merkittävä asia nimenomaan akustisissa soittimissa, joista puhuttaessa tonewood on järkevä käsite. Sähkökitaran puissa semmoisilla ominaisuuksilla ei tee mitään. |
LaMotta 08.01.2019 16:10:39 | |
---|
varpio: Sähkökitaran puissa semmoisilla ominaisuuksilla ei tee mitään. Linkkiä kehiin. (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
Mikko1978 08.01.2019 16:15:33 (muokattu 08.01.2019 16:17:35) | |
---|
varpio: Mitä sillä kuviolla tekee ja miksi pitää olla lämpökäsitelty? "Tonewood refers to specific wood varieties that possess tonal properties that make them good choices for use in woodwind or acoustic stringed instruments." Tuo kelpaa. "Tonal properties" on merkittävä asia nimenomaan akustisissa soittimissa, joista puhuttaessa tonewood on järkevä käsite. Sähkökitaran puissa semmoisilla ominaisuuksilla ei tee mitään. Sopiva kuvio näyttää kivalta. Noin rakenteelliselta puolen tarkastellen loimuvaahterakin on loimutonta huonompi puu, mutta silti monet ovat valmiita maksamaan ekstraa loimuvaahterasta tehdystä kaulasta. Itse pysyttelen mieluimmin loimuttomissa kauloissa, vaikka yhdessä kitarassani onkin oikein nätti loimukaula, joka ainakin toistaiseksi on pysynyt suoranakin. Lämpökäsittely tekee puusta stabiilimman ja keveämmän. Mistä näitä voi käydä pokkaamassa? Tai siis sinä et tee mitään sähkökitaran puissa mitään niiden soundilla, mutta aika turha sun on julistaa mieltymyksiäsi yhtään sen yleisempänä totuutena. |
varpio 08.01.2019 16:42:48 | |
---|
Mikko1978: Sopiva kuvio näyttää kivalta. Sillä ei ole vaan enää kitaran rakenteellisen toimivuuden kannalta mitään merkitystä. Voithan upottaa runkoon vaikka timantteja ja norsunluuta ja maksaa niistä mitä haluat, mutta saundi pysyy samana. Lämpökäsittely tekee puusta stabiilimman ja keveämmän. Asia kunnossa. Sekin on kuitenkin erikoishommia jota suurimmassa osassa sähkökitaroista ei käytetä, joten se ei selitä tavallisten soitinpuiden hintoja. Joita saa myös halvalla. |
Laulava Kylätohtori 08.01.2019 16:55:36 (muokattu 08.01.2019 16:57:35) | |
---|
varpio: Asia kunnossa. Sekin on kuitenkin erikoishommia jota suurimmassa osassa sähkökitaroista ei käytetä, joten se ei selitä tavallisten soitinpuiden hintoja. Joita saa myös halvalla. Juu, kun mietii, että polttopuutakin myydään pinomottina muutamalla kympillä, niin ei kitaran rungon pitäisi yli kahta euroa maksaa. Sehän on ihan se ja sama, onko se märkää, kuvaa, tai mitään muutakaan. Eihän se puu soundiin vaikuta. Idiootit hoonaa jotain vitun tukkeja soitinpuiden toivossa. On ne helvetin tyhmiä. E. onhan se hassua. Ruokankaan kitarassa on puuta parilla eurolla, metallia tuskin silläkään ja jannu pyytelee kirkkain silmin montaa tonnia niistä. Huh huh! Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. |
Snapo 08.01.2019 17:11:49 (muokattu 08.01.2019 17:13:21) | |
---|
Liekö tämäkin laitettu jo aiemmin kuten muut linkit, mutta puunhalailijana löysin jonkun aikaa sitten ao. hemmon joka on kirjoittanut puista ja rakentamisesta semi kattavasti. Kiinnostuneet lukekoon mojolasiensa läpi: https://www.frudua.com/guitar_craftpedia_en.html"Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin." |
varpio 08.01.2019 17:13:03 | |
---|
Laulava Kylätohtori: Juu, kun mietii, että polttopuutakin myydään pinomottina muutamalla kympillä, niin ei kitaran rungon pitäisi yli kahta euroa maksaa. Sehän on ihan se ja sama, onko se märkää, kuvaa, tai mitään muutakaan. Eihän se puu soundiin vaikuta. Idiootit hoonaa jotain vitun tukkeja soitinpuiden toivossa. On ne helvetin tyhmiä. E. onhan se hassua. Ruokankaan kitarassa on puuta parilla eurolla, metallia tuskin silläkään ja jannu pyytelee kirkkain silmin montaa tonnia niistä. Huh huh! No montakos kymppiä maksaa rungon kokoinen pala leppää ja kaulan kokoinen pala vaahteraa? |
LaMotta 08.01.2019 17:18:37 | |
---|
Kapitalisti tuntee raaka-aineen jalostusarvon. (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
Laulava Kylätohtori 08.01.2019 17:42:36 | |
---|
varpio: No montakos kymppiä maksaa rungon kokoinen pala leppää ja kaulan kokoinen pala vaahteraa? Paljonko maksaa pala metallia.? Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. |
Mikko1978 08.01.2019 17:45:15 (muokattu 08.01.2019 17:48:06) | |
---|
varpio: Sillä ei ole vaan enää kitaran rakenteellisen toimivuuden kannalta mitään merkitystä. Voithan upottaa runkoon vaikka timantteja ja norsunluuta ja maksaa niistä mitä haluat, mutta saundi pysyy samana. Asia kunnossa. Sekin on kuitenkin erikoishommia jota suurimmassa osassa sähkökitaroista ei käytetä, joten se ei selitä tavallisten soitinpuiden hintoja. Joita saa myös halvalla. Sehän on selvää, että suurimmassa osassa kitaroita ei puut hirveästi maksa, mutta sinä puhuitkin kalliiden kitaroiden pienestä joukosta. Joku loimuvaahterakin on hyvin tavanomainen puu kalliissa kitaroissa, eikä sitä vain halkojen kilohinnalla osteta. Puhuvat, että noin prosentissa vaahteroita olisi käyttökelpoista loimukuviota. Sitten kun sieltä poimitaan ne erityisen hienot, niin hintaa kertyy. Nätin eebenpuisen otelaudankin hinnalla ostaa pitkäksi aikaa saunanpuita. Puiden ostaminen on vasta se yksi tekijä, sen lisäksi ne puut pitää käsitellä sellaisiksi, että niistä syntyy hyvä soitin. Lämpökäsittely ei muuten ole edes kovin iso tekijä tässä kuvassa, vaan puun saatavuus merkitsee paljon enemmän. |