Kitarat: kitarakamat ›

askomiko: Kattokaa jumalauta, nytkö se laputus alkaa:
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1649903
 
Hoho, laitoin huvikseni omaankin ilmoon. Ei tuosta nyt paljoa ollut vaivaa.

askomiko: Kattokaa jumalauta, nytkö se laputus alkaa:
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1649903
 
Taitaakin olla hyvä tyyli, kun heti meni kaipaksi. :)

Laulava Kylätohtori: Taitaakin olla hyvä tyyli, kun heti meni kaipaksi. :)
 
Kyllä, samalta myyjältä meni myös tämä:
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1649846

Laulava Kylätohtori: Taitaakin olla hyvä tyyli, kun heti meni kaipaksi. :)
 
Ajattelisin, että seuraava askel tälle mielestäni erinomaiselle ketjulle on jonkun asiantuntijan pikselitason salapoliisityö koskien mahdollista päivämäärätodisteiden fotariliittämistä myyntikuviin.

https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1652060
 
Haiskahtaa vähän. Tuo on mun vanha SC-607b jonka vein liikkeeseen vaihdossa muutama viikko sitten. Ilmoituksen kuva on otettu myyjäliikkeen sivuilta nyt jo poistuneesta ilmoituksesta ja sieltä myyty n. 700 eurolla. Pyytäisin vähintään lisäkuvia ennen kuin iskisin kädet paskaan.

-suositukset
-ei prepaid liittymä
-puhelinnumero
-oikea nimi
-siitto myyjälle
 
Näillä selviää jo pitkälle.Löhetysmyynnit vain suositukset omaavilla.

voivod6: -suositukset
-ei prepaid liittymä
-puhelinnumero
-oikea nimi
-siitto myyjälle
 
Näillä selviää jo pitkälle.Löhetysmyynnit vain suositukset omaavilla.
 
Suositukset on mielestäni aika huono mittari luotettavuudesta, kun harva niitä tällä alustalla kauppojen jälkeen jättää kun sitä ei mitenkään kehoiteta. Itselläni ei taida olla yhtään vaikka olen tehnyt täällä lukuisia kauppoja vuodesta 2012. Vilkaisin profiiliasi ja sinulla niitä kyllä näyttää olevan aika hieno kasa. Olet vissiin pyytänyt niitä erikseen?
 
Tässä muutama pointti omasta näkökulmastani ja vaikka suurin osa kuulostaa aika perusvinkeiltä mitä viljellään joka paikassa, niin tiivistäisin kaiken alla olevan siihen, että se on se itse kaupan tekeminen joka tähän hommaan kouluttaa parhaiten ja siten oppii välttämään ne kaikista selkeimmät ja jopa hieman kehittyneimmät huijarit.
 
- Jos on liian hyvää ollakseen totta, se ei sitten ole sitä, tai käy nyt ainakin katsomassa jos on fiksun ajomatkan päässä.
- Ilmoituksen haju, eli mitä myytävästä tuotteesta on kirjoitettu.
- Kuvat, onko niitä ja ovatko netistä napattu vai myyjän omia. Googlen käänteinen haku toimii tässä myös mukavasti.
- Yhteystiedoista kiinnostaa nimi ja puhnro ja jos puhelinnumero löytyy, niin vastaako siihen vai kommunikoiko vain tekstarien välityksellä. Löytyykö numero Fonectasta on myös aika oleellista. Esitteleekö itsensä myös oikealla nimellä vai onko koko ajan nimimerkin suojissa.
- Mikä paikkakunta ja onnistuuko nouto.
- Maksutapa käteinen tai mobilepay (tätä varauksella, mutta yleensä on soiteltu eka). Tilisiirrot vain hyvän nenän omaaville ostajille. Paypalit ym. vastaavat palvelut ja kryptokolikot kannattaa unohtaa heti alkuunsa ja flagata myyjä suoraan huijariksi.
- Fiilikset myyjästä, eli kuinka kovasti haluaa rahat, vai onko kaupanteossa ns. normaalilta tuntuva tahti.
- Ja kasa muita mikrosignaaleita joita on ainakin minun vaikeaa sen enempää määritellä.
 
Suurin ongelma mielestäni varsinkin vintage kamaa ostaessa on, että laitteen kunto on myyjän silmissä loistava ja ostaja näkee asian toisin, eli muutamat kerrat on saanut kokea pienet pettymyksen tunteet kun laitteista löytyy ulkoista vauriota tai jopa haisee homeelta, vaikka sen piti olla "todella hyvä, ellei jopa uutta vastaavassa kunnossa".

Heti tuossa aiemmassa pistää syrjinnältä:
Prepaid numero ei luokittele ihmistä huijariksi, jos jonkun mielestä tekee niin harrastaa syrjintää.
En itse moista omista mutta ihmisillä voi näinä aikoina olla ihan "laillisia" syitä
turvautua kyseiseen numeroon.
Sitäpaitsi tuo 046 alku taitaa mielestäni viitata myös ruotsin suuntaan.
Tuo lippulappu on ihan toimiva jos se on käsin kirjoitettu ja näyttää varmasti ettei se
ole lisätty jälkeenpäin.
Yleensäkin edes vähän valveutunut ostaja osaa aistia ja haistella, kysellä asiasta
ja mahdollisesti päättää kannattaako kaupankäyntiä jatkaa.
Huijarit on perseestä myönnän sen ja ne pitää saada nalkkiin.

-siitto myyjälle
 
Wau! Näin pitkälle en kyllä itse tohtisi mennä.

voivod6: -suositukset
-ei prepaid liittymä
-puhelinnumero
-oikea nimi
-soitto myyjälle
 
Kirjoitusvirheen korjaamalla komppaan kaikkia näitä, vaikken tahdissa kunnolla pysykään. Lisäisin edellä mainittuun tsekkauslistaan vielä sen, että kuinka pitkään on ollut rekisteröityneenä.
 
Tuskinpa näitä miksikään varmoiksi kusetuksen merkeiksi on tarkoitettukaan - prepaid-numerollinen myyjä jolla ei ole profiilissa lainkaan suosituksia voi olla aivan asiallinen tyyppi. Mutta nuo nostavat vahvasti riskipisteitä aina jos olen itse ostajana.
 
Helppo tapa välttää miltei kaikki huijarit on tehdä vain noutokauppoja. Tästä teen kyllä poikkeuksiakin, mutta niiden kanssa noudatan sitten ekstravarovaisuutta. Jos myyjä on ollut jäsenenä 10v ja profiilissa on parikymmentä kommenttia onnistuneista kaupoista, niin riskifaktori pienenee oleellisesti.

Huijari jää kiinni
 
Otsikko ei päde ehkä ihan kaikkiin tapauksiin mutta ainakin tähän yhteen, joka tapahtui Tori.fi:ssä mutta pätee periaatteessa myös Muusikoiden nettiin.
 
Myynnissä oli laite, jossa kotikutoisen näköiset kuvat ja ihan kelvollinen myyntiteksti. Samalla myyjällä useita ilmoituksia niin musiikki- kuin muistakin laitteista. Ilmoitukset fiksusti tehtyjä ja asiallisia. Hinnat olivat edullisia mutta ei super halpoja.
 
Eipä sitten muuta kuin neuvottelemaan kaupasta ja myyjä vastaili kysymyksiin asiallisesti. Kyselin myynnin syytä ja mihin oli vaihtamassa. Vastaukset oli loogisia ja selkeästi ymmärsi mihin ko. laitetta käytettiin.
 
Jo alussa kiinnitin kahteen seikkaan huomiota. Ilmoittaja oli samassa kuussa perustanut tilin ja heti viestittelyn alussa oli kiire saada maksu.
 
Kyselin kaverin nimen ja osoitteen, jonka tarkastin Google mapsista että siellä oikeasti on asuintaloja. Googlasin kuvahaulla ilmoituksen kuvia ja muilla ilmoituksen tiedoilla mahtaisiko löytyä vastaavia google hauilla.
 
Eipä löytynyt, joten varmuuden vuoksi pyysin vielä lähettämään kännykällä otetun kuva laitteesta ja sen varusteista. Pyydetty kuva tuli ja siinä nimenomaan laitteen varusteet eroteltuna. Varmuudeksi googlasin myös tätä kuvaa eikä sitäkään tullut google kuvahaulla esille. Tulostin pdf-dokumenteiksi kaikki myyjän ilmoitukset ja tallensin kaikki kuvat sekä viestittelyn omalle koneelleni.
 
Joten vaikutti kaikin puolin avoimelta myyjältä enkä kuvien tai tekstin perusteella pystynyt perustelemaan että kyseessä olisi huijaus. Sovimme maksun ja pistin rahat menemään suomalaisesta pankista suomalaiselle tilille sekä lähetysosoitetiedot myyjälle.
 
Innoissani uudesta laitteesta ryhdyin hakemaan siihen lisäosia ja tarvikkeita samana iltana. eBaysta löyty sopivaa tavaraa ja yllättäen katselin juuri ostamani laitteen kuvia USA eBaysta. Mitä helv .....
 
Viestiä myyjälle, että miksi kuvat löytyy eBaysta. Pyysin palauttamaan maksun ja soitin perään, mutta numero tuuttasi varattua. Ei vastausta eikä hetken kuluttua ollut enää muitakaan ilmoituksia. Myyjä oli siis kadonnut kuin "pieru saharaan".
 
Olin tullut huijatuksi ..... p---kele.
 
Laitoin vielä viestiä myyjälle, että jos rahan palautusta ei tule seuraavana päivänä teen hänestä Rikosilmoituksen. No, arvaatte varmaan ettei myyjästä kuulunut mitään eikä rahaa näkynyt.
 
Joten käynnistin prosessin, jossa:
- tein Poliisille rikosilmoituksen
- ilmoitin Tori.fi palveluun tehneeni ko. myyjästä ja ilmoituksesta rikosilmoituksen
- pyysin pankkiani tekemään maksunpalautuksen (maksaa 15e)
 
Pankki ilmoitti, että maksunpalautuspyyntö ei takaa rahojen takaisin saantia, mutta 2 vko kuluttua he voivat ilmoittaa minulle tilin virallisen omistajan tiedot mikäli maksu ei ole palautunut ennen sitä.
 
Tori.fi ilmoitti, että Rikosilmoituksen tiedoilla he voivat antaa Poliisille kaikki tarvittavat yhteys- ym. datatiedot myyjän Tori.fi palvelun käytöstä.
 
Huijari jää kiinni, Jep, kyllä jäi. Epäilinkin että vaikka ilmoitukset ja viestittely on tehty hyvin ja "ammattitaidolla" niin datajälkeä on hankalampi pyyhkiä.
 
Maksun palautus ilmestyi tililleni, joten tappioksi jäi siis tuo pankin veloittama 15e.
 
Poliisilta tuli kirje jossa syytettynä Lievästä petoksesta kaveri aivan toiselta paikkakunnalta ja ihan eri niminen (yllätys, yllätys :D ).
 
Tarinan opetus:
- Google kuvahaku ei löydä kaikkia kuvia
- hae erikseen myös eBaysta ja Amazonista tai muista kauppapaikoista
- hae kuvia Pinterestistä ja muista tuntemistasi kuvapalveluista
- pyydä jokin uusi kuva jota ei ole voinut ottaa aikaisemmin tai ilman esim. ajankohtaista taustaa.
- ilmoitusten tulostaminen ja kuvien talteenotto kannattaa (helpompi todistaa ilmoituksen tiedot ja myyjän viestittely).
 
Jos tulet huijatuksi:
- tee heti Rikosilmoitus
- tee pankille maksunpalautuspyyntö
 
Nyt sitten jäädään odottamaan saako kaveri varsinaista rangaistusta ja onko muitakin samasta myyjästä Rikosilmoituksen tehneitä.
 
Turvallista ja rehellistä kaupan käyntiä kaikille.
 
PS. Olen tehnyt niin myyjänä kuin ostajana niin Tori.fi kuin Muusikoiden netissä lukuisia kauppoja isommillakin summilla onnistuneesti ja tulen myös jatkossa niin ostamaan kuin myymään.

Löytyykö numero Fonectasta on myös aika oleellista.
 
Toi ei oo nyt yhtään oleellista. Itellä on salattu numero joka tuolta ei löydy, just sen takia, ettei kaikenmaailman helppoheikit kattele noista palveluista mun puhelinnumeroita ja katuosoitetta.

JJones: Huijari jää kiinni
 
Periaatteessa riittää, että huijari lisää kuviin esim paintilla jonkun värisen pisteen tai tekee jonkun muun muutoksen kuvaan, niin kaikki kuvahaku lamaantuu siihen, kun järjestelmät ei tunnista enää kuvaa samaksi.

JJones: Huijari jää kiinni...
 
Nämä vähän älykkäämmät huijarit, jotka hoitaa homman kunnolla, ovat kyllä pahoja. Onneksi ovat hyvin usein vahvasti sieltä Gaussin käyrän vasemmasta reunasta, jolloin kusetus on läpinäkyvää kuin mummon kalsarit.

Myytävän laitteen eteen voi pyytää jonkun asian ja pyytää ottamaan kuvan laitteesta ja siitä esineestä ennen kuin maksaa summaa tilille. Yleensä käytetään valkoista paperia, johon on kirjoitettu jotain, mutta mielestäni on parempi pyytää laittamaan vaikka haarukka ja veitsi laitteen päälle tiettyyn asentoon ja ottaa kuvan laitteesta. Tätä on huomattavasti hankalampi väärentää, kun taas valkoisen lapun voi osaavampi näppärästi väsätä paintilla. Mutta kusettajalla voi olla myös laite itsellään ja haluaa vain rahaa, joten ei poista täysin mahdollisuutta huijaukselle.

Jälleen tutun oloista menoa.
 
https://www.tori.fi/pohjois-karjala … lta_2008_84402135.htm?ca=18&w=3
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1651514

petri28: Jälleen tutun oloista menoa.
 
https://www.tori.fi/pohjois-karjala … lta_2008_84402135.htm?ca=18&w=3
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1651514
 
Kirjoitusvirheetkin kopioitu :D

petri28: Jälleen tutun oloista menoa.
 
https://www.tori.fi/pohjois-karjala … lta_2008_84402135.htm?ca=18&w=3
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1651514
 
Selvennykseksi, huijausilmoitus oli ilmeisesti tuo tori.fi:ssä ollut ilmo mihin oli kopioitu kuvat täältä? (tori.fi versio on jo poistettu niin hankala vertailla.) M.netissä oleva ilmo lienee täysin legitiimi.

dajackal: Selvennykseksi, huijausilmoitus oli ilmeisesti tuo tori.fi:ssä ollut ilmo mihin oli kopioitu kuvat täältä? (tori.fi versio on jo poistettu niin hankala vertailla.) M.netissä oleva ilmo lienee täysin legitiimi.
 
Ilmoitin Tori.fi -ilmoituksen heti ylläpitoon, kun se ilmestyi Tori.fi:lle. Muistin nähneeni vastaavan ES-339 -kuvan Muusikoiden.net:ssä (oikea ilmoitus).

Tässähän vois nähdä kovan bisnesmallin. Alkaa tehtailemaan tori.fi:hin vale-ilmoja ja sen jälkeen linkkaa ilmoituksen kaman oikealle myyjälle ja tiukkaa tinkimistä "Ku sulla on pienempi hinta tori.fi:ssä..."