Kitarat: kitarakamat ›

Tässä pari vuotta sitten sattui tapaus, jossa lähipiiriini kuuluva neiti joutui huijatuksi. Oli ostamassa käsilaukkua. Myyjä lähetti kuvia ja post:it lappu oli nätisti kyljessä jossa luki :"moi Hexxxx " ja päivämäärä. Kyseinen neiti sai tuotteesta muitakin kuvia. Kuvat oli otettu yksityisasunnossa toiveiden mukaan. Mutta tämä tapaus menikin sillain, että myyjä ei ikinä vain lähettänyt tätä laukkua. Oli myynyt tämän laukun yli 20. eri ihmiselle. Nämä asiat selvisivät myöhemmin papereista, jota poliisi lähetti. Tämä huijari oli luottotiedot menettänyt nuori nainen ja esiintyi omalla nimellä ja numerolla/sähköpostilla. Rahat oli loppu ja tarvitsi lisää.
 
Pointtina vain se, että ei tuosta lapusta mitään kovin suurta iloa ole, jos joku on päättänyt olla epärehellinen. Ja jokainen voi myös tutustua vaikka play-kaupan sovelluksiin.....sieltä löytyy kyllä helposti app, jolla pystyy uskottavasti lisäämään toisesta kuvasta lapun tai minkä tahansa kuvan toiseen kuvaan.
Ensi sijassa kaupat kannattaa hoitaa kasvotusten, tai tuttujen käyttäjien kesken. Myös kommenttisivua kannattaa katsoa. Kannattaa myös soittaa myyjälle, jos on epävarmaa tai muuten haluaa lisätietoja.... ja pyytää kuvia vaikka sähköpostiin WA jne. Yleensä noiden narkkareiden kusetusyritykset ovat niin lapsellisia, että kannattaa katsoa peiliin, jos tälläisen huijaamaksi joutuu. Toiseksi, jos aikoo tehdä kaupaa eri paikkakunnalla asuvan "ei niin tunnetun henkilön kanssa", kannattaa vaikka sanoa, että tuttu voi tarvittaessa hakea....tässä kohtaa on yleensä joku tekosyy huijarilla, miksei onnistu vaan lähettää mielummin .
Oma kokemukseni on, että huijari tarjoaa jotain olematonta tuotetta, jos on torilla on ostoilmoitus...

joku muu sikko: Melko hyvä olisi pankkitunnistautuminen mutta kun sekin maksaa. Ilmoituksen jättäjä ohjautuisi nettipankkiin niinkuin nykyään joka paikassa missä tarvitaan vahvaa tunnistautumista.
Kuka keksisi ilmaisen vahvan tunnistautumisen jonka voi tehdä kuka tahansa.
Sillä saisi nämä surkeat konnat aisoihin
 
Tämä olisikin jo järkevä tapa toimia.

TTV: Meinaatko, että teet eniten kauppaa alle vuoden olleiden jäsenten kanssa tai että sellaiset olisivat enemmistönä hyvässä torikaupassa? Jos tuo aikaraja koskee vain ilmoitusten luomista, niin eikö vanhat parrat voi laittaa ostoilmoituksia haluamilleen asioille, joihin sitten tuoreetkin jäsenet voi tarjota tavaraansa?
 
Perinteisestihän huijarit ovat ottaneet yhteyttä juurikin ostoilmoituksiin kun tietävät että toisessa päässä ähisee joku rahat kädessä ja romuja vailla.

sound of blues: Tässä pari vuotta sitten sattui tapaus, jossa lähipiiriini kuuluva neiti joutui huijatuksi. Oli ostamassa käsilaukkua. Myyjä lähetti kuvia ja post:it lappu oli nätisti kyljessä jossa luki :"moi Hexxxx " ja päivämäärä. Kyseinen neiti sai tuotteesta muitakin kuvia. Kuvat oli otettu yksityisasunnossa toiveiden mukaan. Mutta tämä tapaus menikin sillain, että myyjä ei ikinä vain lähettänyt tätä laukkua. Oli myynyt tämän laukun yli 20. eri ihmiselle. Nämä asiat selvisivät myöhemmin papereista, jota poliisi lähetti. Tämä huijari oli luottotiedot menettänyt nuori nainen ja esiintyi omalla nimellä ja numerolla/sähköpostilla. Rahat oli loppu ja tarvitsi lisää.
 
Pointtina vain se, että ei tuosta lapusta mitään kovin suurta iloa ole, jos joku on päättänyt olla epärehellinen. Ja jokainen voi myös tutustua vaikka play-kaupan sovelluksiin.....sieltä löytyy kyllä helposti app, jolla pystyy uskottavasti lisäämään toisesta kuvasta lapun tai minkä tahansa kuvan toiseen kuvaan.
Ensi sijassa kaupat kannattaa hoitaa kasvotusten, tai tuttujen käyttäjien kesken. Myös kommenttisivua kannattaa katsoa. Kannattaa myös soittaa myyjälle, jos on epävarmaa tai muuten haluaa lisätietoja.... ja pyytää kuvia vaikka sähköpostiin WA jne. Yleensä noiden narkkareiden kusetusyritykset ovat niin lapsellisia, että kannattaa katsoa peiliin, jos tälläisen huijaamaksi joutuu. Toiseksi, jos aikoo tehdä kaupaa eri paikkakunnalla asuvan "ei niin tunnetun henkilön kanssa", kannattaa vaikka sanoa, että tuttu voi tarvittaessa hakea....tässä kohtaa on yleensä joku tekosyy huijarilla, miksei onnistu vaan lähettää mielummin .
Oma kokemukseni on, että huijari tarjoaa jotain olematonta tuotetta, jos on torilla on ostoilmoitus...
 
Aukotonta systeemiä toki ei pysty luomaan. Huijarit ja tosikelmit löytää aina konstinsa, oli lappuja tai lukkoja eli ei.
 
Mutta kyllä se laputus (ja fillariin lukko) silti on parannus. Tietyissä tapauksissa uskoisin, että vähentää väärinkäytöksiä. Jotenkin vastarannankiisket tässä tuntuvat ajattelevan, että jos ei aukotonta systeemiä ja täysturvaa voi saavuttaa, niin sama se on tehdä yhtään mitään.
 
Parannus se on pienikin, jos sen voi noin vähällä vaivalla saavuttaa. Ei silti tietenkään korvaa tervettä maalaisjärkeä ja varovaisuutta, mutta on askel oikeaan suuntaan.

munkero: Perinteisestihän huijarit ovat ottaneet yhteyttä juurikin ostoilmoituksiin kun tietävät että toisessa päässä ähisee joku rahat kädessä ja romuja vailla.
 
Siitähän ei pääse millään ilveellä eroon, muutoin lopettamalla kaupankäynti epämääräisten tahojen kanssa. Ihmisten välisiin yhteydenpitoihin tuskin ollaan kehittämässä M.net-valvontaa :-)
 
Tuo ehdottamani jäsenyyden aikaraja ennen ilmoitusten laatimista olisi eräs helppo ja nopea ratkaisu näihin sivutolkulla vatvottuihin kusetusilmoituksiin, jolloin niihin ei ainakaan niin moni haksahtaisi, eikä niin monen tarvisi niitä kytätä ja raportoida.

Turha kait se on kotioveakaan koskaan lukkoon laittaa. Rosvo tulee jos on tullakseen. Vai?

Modeille ilmoitellaan tällä hetkellä max. muutama ilmoitus päivässä ja nämä ilmoitukset sitten poistuu muutaman tunnin kuluessa, kun vapaaehtoisina foorumia moderoivat hahmot sattuu muilta kiireiltään ehtimään.
 
Torilla on tällä hetkellä 5876 ilmoitusta. Lappusääntö käyttöön ja modeilla on aika paljon enemmän hommaa. Jos ne ilmoitukset ei sitten poistu vaikka päivän sisällä, alkaa palstalla nillitys kun ei torin moderointi toimi.
 
Joko alkaa hahmottumaan lappupakon ongelma?
 
Mikään ei estä sitä lappua sinne omaan ilmoitukseen laittamasta tai ostajan ominaisuudessa sitä myyjältä vaatimasta.

o0o: Turha kait se on kotioveakaan koskaan lukkoon laittaa. Rosvo tulee jos on tullakseen. Vai?
 
Ei tule, jos poikittasella luudalla oven edessä ei erikseen ilmoiteta isäntäväen poissaolosta :-)

o0o: Turha kait se on kotioveakaan koskaan lukkoon laittaa. Rosvo tulee jos on tullakseen. Vai?
 
Aivan varmasti tulee, jos haluaa, mutta vakuutusyhtiön kannalta kannattaa laittaa =)

Laulava Kylätohtori: Tuollainen lappu on myös luvattoman helppo väärentää kuvaan, joten siihen ei kannata kuitenkaan liikaa alkaa luottamaan. Otat kuvan lapusta, irrotat siitä pelkän lapun ja lisäät sen sopivasti netistä otettuun kuvaan. Pelkällä kännykällä tekee todella uskottavia feikkejä paljon monimutkaisemmistakin asioista.
 
Ei sitä tarvii edes väärentää, postimyynnistä saa tilattua nykyään itelleen vaikka mitä kamaa minkä voi kuvata ja pistää takaisin sinne mistä ostikin. Sit niistä kamoista on vielä kuittikin minkä voi laittaa näkyviin. Se ei ihan täysin sovellu tähän foorumiin missä myydään paljon myös sellaista romua mikä on poistunut myynnistä, mutta esimerkiksi iPhoneissa ja tietokoneissa se toimii oikein pätevästi - samat olemattomat kamat pystyy myymään monelle ennen kuin siihen kukaan herää että se seurantatunnus vaan viipyy - ihminen on sen verran heikko hyvän tavaran edessä ja kun on vielä kuitit ja lappukuvat näkyvissä niin ihmiset laskee suojaustaan.
 
Se ei ole ees mikään tavaton ilmiö justiinsa kulutuselektroniikassa että joku tilaa jostakin Gigantista, Elisa- tai DNA-kaupasta bränikän tietokoneen tai puhelimen ja laittaa sen myyntiin. Se on pikavippiin verrattuna todella halpaa lainaa kun ne myy rojua kuluttomalla osamaksulla. Se ei siis ole enää mikään tavaton ilmiö että joku myy lähes bränikän tuotteen takuun kanssa pikkaisen halvemmalla mitä kaupassa, että ihmiset ei edes ymmärrä varoa. Valtaosa näistä onkin täysin laillista ja oikeaa kauppaa, mutta se ei poista sitä että siinä sitten harmittaa kun kohdalle osuu se, joka myy olematonta tavaraa.

Myönnän olevani monessa muussa asiassa muutosvastarintainen yksilö, mutta minulla ei olisi tuota lappusysteemiä vastaan mitään. Ei se ole vaikeaa eikä kömpelöä. Moderointi on kuitenkin iso ongelma: tuottaisi aivan liikaa hommia ylläpitäjille kytätä näitä (ja vaikka muut käyttäjät ilmoittaisivatkin näistä, niin alkaa olla hapokasta hommaa huomautella kymmenille käyttäjille päivittäin että lappukuva puuttuu). Pakollisuus olisi siis huono juttu, mutta suosituksen siitä voisi tehdä (kuten maskeistakin näin korona-aikaan, kattokaany miten hyvin toimii).
 
Jos nyt jonkinlaisen parannuksen tähän hommaan haluaa, niin uusille jäsenille voisi lätkäistä vaikka ehdon että viikko tai kaksi pitää olla jäsenenä ennen kuin voi lisätä torille ilmoituksen. Tai jos saa laittaa ilmoituksen, niin siihen tulee automaagisesti teksti "HUOM! Vasta liittynyt jäsen, noudata kaupoissa varovaisuutta!" tms. Tuon pidempi varoaika hiljentäisi toria jo merkittävästi.
 
Mutta nämä eivät mielestäni ole kovinkaan iso ongelma. Toripoliisi munkero huolehtii siitä, että koijareiden ilmoituksista 90% lähtee poistoon muutaman tunnin sisällä, ja vähänkään järkevä ihminen tsekkaa kyllä profiilin jne tekee hieman tutkimustyötä ennen kuin alkaa lähetellä pankkisiirrolla rahaa tuntemattomille. Ne vähemmän järkevät löytävät kyllä jonkin muunkin keinon päästä rahoistaan eroon, esim. veikkauspelit, joten tori-ilmoittelua vaikeuttamalla ei heitä pelasteta. :)

dajackal: Toripoliisi munkero huolehtii siitä, että koijareiden ilmoituksista 90% lähtee poistoon muutaman tunnin sisällä
 
No no kamoon. :D Mä selaan vaan kitaroita ja niiden osia + satunnaisesti vahvareita ja bassoja.
 
Ja käyn minäkin töissä eikä siellä voi toria kytätä jatkuvasti, mikä on kyllä suuri vääryys.

Ja lisättäköön vielä etten mä tässä yksin oo toiminu. Joku muu on aina kaivanu näiden viimeaikasten kusetusyritysten ekat ilmot ja puhelinnumerot esiin, mä oon vaan painanu numeron loppuosan mieleen ja selannu toria "normaalisti".

Palstapoliisit ja Torista oleva vilkas keskustelu on parasta lääkettä huijauksiin. En lähtisi muuttamaan nykykäytäntöjä, koska liika byrokraattisuus lähtee auttamatta vähentämään aktiivisuutta ja ilmoitusten määrää. Kauppapaikan kuihtuminen on suurempi riski mielestäni kuin joutua huijatuksi. Todella taidokkaita huijausyrityksiä on kuitenkin ollut vähän. Käyttäjätunnuksen hankkiminen pelkästään aikomuksena myydä yksittäinen kitarakama ei ole mitenkään poikkeuksellista. Itse olen aina uuden käyttäjän kanssa varovainen, mutta ei ole heistäkään yhtään huonoa kokemusta.

Mää luulen että ajan kans tuo lappusysteemi alkais toimia ilman kamalaa taakkaa modeille. Alkuun varmasti olis ihan hirmuinen savotta, kun uudesta ohjeistuksesta ei oo tullu normi, mutta kun tuo käytäntö on ajan kans tehnyt tehtävänsä ja lappuja vilisee torikuvissa ja ehkä joku ohjeistus tori-ilmoitusta tehdessä on näkynyt kaikille tarpeeksi monesti niin ehkäpä ilmoittaja osaa sitten jo ihan omatoimisesti laittaa sen lappukuvan. Siihen asti munkero ja muut toriaddiktit valvokoot tilannetta, itekki voisin kun tulee kitaraosiota selattua aika paljon :D Ite alan tästedes laittamaan ilmoitusta tehdessä lapun, koska miksipäs ei.

sound of blues: Aivan varmasti tulee, jos haluaa, mutta vakuutusyhtiön kannalta kannattaa laittaa =)
 
Mutta meneekö se narkki rivarissa ekana sen kämpän sisälle minkä ulko-ovi on auki vai lukossa?

^^ Kuvat on aina plussaa, mutta väkinäistä olisi vaatia jostain muutaman kympin virtalähteestä tai peruspedaalista kuvia ja vielä lisälappujen kanssa. Monesti myytävät tuotteet voi olla eri osoitteessa ilmoituksen tekoaikaan. Se että pitäisi välttämättä myyjän lähteä treenikämpälle toiseen kaupunkiin tai lapsuudenkotiinsa ottamaan kuvia vähentäisi ilmoituksia ja meidän mahdollisuutta ostaa kamaa.

The Jack: ^^ Kuvat on aina plussaa, mutta jotenkin väkinäistä olisi vaatia jostain muutaman kympin virtalähteestä tai peruspedaalista kuvia ja vielä joidenkin lisälappujen kanssa. Monesti myytävät tuotteet voi olla eri osoitteessa ilmoituksen tekoaikaan. Se että pitäisi välttämättä myyjän lähteä treenikämpälle toiseen kaupunkiin tai lapsuudenkotiinsa ottamaan kuvia vähentäisi ilmoituksia ja meidän mahdollisuutta ostaa kamaa.
 
Voihan sen nyt kirjoittaa siihen ilmoitukseen, että tavara on siellä treeniksellä ja kuvia tulee lapun kera sitten myöhemmin ennen kuin kaupat lyödään lukkoon jne. Kait se tavara pitää kuitenkin sieltä toisesta kaupungista tai lapsuudenkodista noutaa ennen kuin sen voi kenellekään lähettää?
 
Ihmeen mustavalkoisesti tähän nyt suhtaudutaan. Ei ole olemassa mitään täysin aukotonta systeemiä, joten turha sellaista on edes toivoa. Fakta on kuitenkin se, että tällä hetkellä kuka tahansa voi tehdä tunnuksia liukuhihnalta, pölliä kuvat ja tekstit kitarapajan sivuilta ja postata ne samantien torille. Ei _mitään_ suodatusta huijareita varten.

o0o: Voihan sen nyt kirjoittaa siihen ilmoitukseen, että tavara on siellä treeniksellä ja kuvia tulee lapun kera sitten myöhemmin ennen kuin kaupat lyödään lukkoon jne.
 
Niin, mutta jos säännöt estäisivät laittamasta ilmoitusta ilman kuvaa ja lippulappuja kuten ehdotettiin. Se ei olisi kivaa.

The Jack: ^^ Kuvat on aina plussaa, mutta väkinäistä olisi vaatia jostain muutaman kympin virtalähteestä tai peruspedaalista kuvia ja vielä lisälappujen kanssa. Monesti myytävät tuotteet voi olla eri osoitteessa ilmoituksen tekoaikaan. Se että pitäisi välttämättä myyjän lähteä treenikämpälle toiseen kaupunkiin tai lapsuudenkotiinsa ottamaan kuvia vähentäisi ilmoituksia ja meidän mahdollisuutta ostaa kamaa.
 
En näkis ongelmana tuota jos on myymässä tavaraa, sillä jokatapauksessa se on haettava sieltä reenikseltä tai lapsuuskodista tai missä ikinä tuote onkaan. Ellei ostaja sitä hae sieltä missä se kapistus on, ja siinäkin tapauksessa sinne on mentävä. Ja ilmoituksen voi tehä sitte ku on kaikki edellytykset kunnossa.