Kitarat: kitarakamat ›

Jaajaa, taitaa tää kierros puista olla taputeltu.

Gabe: Vähän luulen että se sustain on tässä kohtaa enemmän siitä rämpyttäjästä kiinni..
 
Toki noinkin mutta kyllä se rämpäyttäjä vaikuttaa kitarankin sustainiin, joten molemmilla on lusikka sopassa molemmissa.

ReBeat: https://www.youtube.com/watch?v=S7It2T1oF90
 
Väittää että tiheys ja rakenne ainoa joka vaikuttaa ja puulaji ei vaikuta mitään. Katsoin ja mietin että aika paljon loogisen kuuloisia perusteluitakin, mutta yksi seikka minkä toi american turd jättää täysin huomiotta on se, että eri puulajeissa on varmaan hiukan eri määrä aineita ja yhdisteitä, erilainen kemiallinen koostumus. Oma teoriani onkin että erilainen kemiallinen mikrokoostumus puulajien välillä on yks syy minkä takia soundi hiipuu erilailla sillä mahongilla ja saarnilla kun ääni soi ja energiaa imeytyy pois kielestä. Siellä on eri määrä piitä tai jotain mikä ottaa diskanttia pois.
 
Olet oikeassa siinä, että vaikka äänen nopeus väliaineessa voidaan johtaa sen tiheydestä ja elastisuudesta, niin kaava on toimiva vain kun kyseessä on homogeeninen eli tasa-aineinen kappale.
 
Ja kun puuhan ei nimenomaan ole, niin silloin äänen eteneminen on kiinni myös solurakenteesta ja erilaisten mineraalien, veden ja hartsien vaikutuksesta asiaan.

ReBeat: Siellä on eri määrä piitä tai jotain mikä ottaa diskanttia pois.
 
Ei ota diskanttia pois. Tonewood perustuu siihen että eri puulajeilla on muka eri saundeja, tyyliin että lämpimämpi tai kirkkaampi jne. Ei ole. Se mihin erilaiset puupalat vaikuttaa on dynamiikka, miten nopeasti ääni syttyy ja kuinka paljon huono puu tai huono rakenne imee sustainia pois (varsinaisesti lisätä ei voi sustainia). Äänen väri tai sointi tai muu "toneksi" mielletty riippuu sitten muista asioista, eli mikeistä ja vahvarista jne.

varpio: Ei ota diskanttia pois. Tonewood perustuu siihen että eri puulajeilla on muka eri saundeja, tyyliin että lämpimämpi tai kirkkaampi jne. Ei ole. Se mihin erilaiset puupalat vaikuttaa on dynamiikka, miten nopeasti ääni syttyy ja kuinka paljon huono puu tai huono rakenne imee sustainia pois (varsinaisesti lisätä ei voi sustainia).
 
No tuohan on sama asia sanottuna vaan kadella eri tavalla. Kirkkaus tai lämpimyys on suoraa seurausta siitä että tietyillä taajuusalueilla ääni vaimenee eri tavalla kuin jollain toisella taajuusalueella. Tai paremminkin lyhyt ilmaus sille, että toisessa puussa korkeat äänet vaimenee nopeammin kuin toisessa.

PIM: No tuohan on sama asia sanottuna vaan kadella eri tavalla. Kirkkaus tai lämpimyys on suoraa seurausta siitä että tietyillä taajuusalueilla ääni vaimenee eri tavalla kuin jollain toisella taajuusalueella. Tai paremminkin lyhyt ilmaus sille, että toisessa puussa korkeat äänet vaimenee nopeammin kuin toisessa.
 
Puu ei ota kantaa kielillä soivien äänten taajuuksiin, eikä varsinkaan voi välittää sitä tulkintaansa niistä taajuuksista mikeille. Korostan ja toistan vielä siis, että puu ei vaikuta äänenväriin eli toneen eli kirkkauteen tai lämpimyyteen.

varpio: Puu ei ota kantaa kielillä soivien äänten taajuuksiin, eikä varsinkaan voi välittää sitä tulkintaansa niistä taajuuksista mikeille. Korostan ja toistan vielä siis, että puu ei vaikuta äänenväriin eli toneen eli kirkkauteen tai lämpimyyteen.
 
No tärkeintä, että se vaikuttaa edes johonkin ettei mene taas ihan riitelyksi tämä homma ;-)

varpio: Puu ei ota kantaa kielillä soivien äänten taajuuksiin, eikä varsinkaan voi välittää sitä tulkintaansa niistä taajuuksista mikeille. Korostan ja toistan vielä siis, että puu ei vaikuta äänenväriin eli toneen eli kirkkauteen tai lämpimyyteen.
 
No mä en nyt ymmärrä tätä kantaaottamista, mutta vaikuttaahan se, jos toiset taajuusalueet absorboituu herkemmin puuaineeseen kuin toiset niin silloinhan se juuri vaikuttaa siihen miten kitara kokonaisuutena värähtelee.

PIM: No mä en nyt ymmärrä tätä kantaaottamista, mutta vaikuttaahan se, jos toiset taajuusalueet absorboituu herkemmin puuaineeseen kuin toiset niin silloinhan se juuri vaikuttaa siihen miten kitara kokonaisuutena värähtelee.
 
Sähkömagneettista mikrofonia ei kiinnosta kitaran akustinen värähtely.

varpio: Sähkömagneettista mikrofonia ei kiinnosta kitaran akustinen värähtely.
 
Ehkä sitä mikrofonia ei kiinnostakaan, mutta silti eri puista tehty muuten identtinen laite soi sähköisestikin hieman erilailla, kuten em bassotestikin osoitti.
Ehkä siinä on kyse vain taikuudesta.

Tuli mieleeni, että Gibson Les Paulissa ja SG:ssähän on samat mikit, niin onkos niillä keskenään eroja soundissa ? no minäpä oitis googlasin asiaa ja löysin mm. tämmöisen videon https://www.youtube.com/watch?v=Iv5PJfmt_dM minusta ne kuulostavat tuossa testissä häkellyttävän samanlaisilta, mutta jotain eroja oli kuulevinani, kuulitteko te muut? tallamikki noissa vaikuttaisi olevan ihan yksi yhteen, mutta molemmilla mikeillä yhdessä ja kaulamikillä vaikuttaisi olevan eroa soundissa. Toisaalta mielestäni SG:n mikita ovat lähempänä toisiaan kuin Les Paulin eli mielestäni SG:n kaulamikki vaikuttaisi olevan hiukan taempana kuin Paulissa. Jos havaintoni pitää paikkaansa niin kaulamikin erilainen sijainti voi vaikuttaa mikkien yhteissoudiin ja kaulamikin soundiin juurikin sen verran kuin tuolla videolla on kuultavissa. Mutta sanokaapa soiko tuossa mikkien sijainti vai puu? mielestäni soundi on kuitenkin lähinnä kaulamikillä vähän erilainen noissa.

Seba: Ehkä sitä mikrofonia ei kiinnostakaan, mutta silti eri puista tehty muuten identtinen laite soi sähköisestikin hieman erilailla, kuten em bassotestikin osoitti.
Ehkä siinä on kyse vain taikuudesta.
 
Ehkä sen eron huomaa helpommin bassossa kuin kitarassa? olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että taikuusalueellahan tässä vahvasti mennään. E: Nyt kansa vaan vaatii taikuria paljastamaan temppunsa :-D

varpio: Sähkömagneettista mikrofonia ei kiinnosta kitaran akustinen värähtely.
 
Ei kiinnosta, mutta kieli värähtelee eri tavalla siitä riippuen minkälaiseen palikkaan se on pingotettu. Kyllä se vaikuttaa voimakkuuden, alukkeiden ja soinnin pituuden lisäksi myös taajuusbalanssiin. (Alukkeita pidän sitä paitsi metkittävimpänä tekijänä ylipäätään minkä tahansa soittimen soinnissa, mutta se on toinen jutt.u)
 
Itse asiassa tällä hetkellä olisin jopa valmis väittämään, että kaulasta ja kannesta tuleva heijastuma vaikuttaa kielen värähtelyyn taajuusbalanssia muuttaen.
 
Sitä en osaa sanoa, vaikuttaako se erityisen paljoa, enkä lähde esittämään arvelujani siitä, mikä lajike missäkin yhteydessä kuulostaa lämpimältä, napakalta jne.

varakeef:
Itse asiassa tällä hetkellä olisin jopa valmis väittämään, että kaulasta ja kannesta tuleva heijastuma vaikuttaa kielen värähtelyyn taajuusbalanssia muuttaen.

 
No näinhän se toimii, joka helvetin osa siinä kitarassa mikä vaan mitenkään värähtelee vaikuttaa siihen miten se systeemi värähtelee kokonaisuutena. Kaikkien osien ja materiaalien vaikutus ei ole tietenkään yhtä suuri, mutta jos ajattelee että kitaran värähtelevästä massasta 80% on sitä saakelin puuta niin kyllähän sillä on vaikutusta siihen miten koko järjestelmä värähtelee. Yksikään kitaran osa ei värähtele yksinään eristyksissä muusta kitarasta vaan siihen kohdistuu aina vierekkäisten osien värähtely, joka vaikuttaa ko. osan värähtelyyn.

Taitaa housuissaskin värähdellä jo.

Voihan sitä testata ja ottaa ääninäytteen miten soi, sen jälkeen irroittaa mikit ja muun hargwaren ja pulttaa ne kahteen umpirautatolppaan, virittää mikin vastaavalle kohdalle jollain taikuudella ja katsoo soiko samalla lailla ilman mitään alustaa

varpio: Sähkömagneettista mikrofonia ei kiinnosta kitaran akustinen värähtely.
 
Mikrofonia ei ehkä kiinnosta, mutta värähtelevää kieltä kyllä kiinnostaa että miten nopeasti erilaiset värähtelelytaajuudet hänessä itsessään vaimenevat ja miksi niin käy.

Krice: No niin, sieltä tuli vähän faktaa tiskiin.
 
No minkä verran sitä oikeaa faktaa on tässä ketjussa tarjolla?

Sellanen tuli mieleen, kun moni sanoo että kaulaliitos vaikuttaa soundiin. Yleensä törmää siihen selitykseen, että ääniaallot etenee puussa eri tavalla pulttikaulaisessa kitarassa kuin liimakaulaisessa. Siis siinä liitoksen kohdalla. Eli jos se vaikuttaa niin sillloin puulajinkin luulisi vaikuttavan, koska ne ääniaallot etenee siinä aineessa.

LaMotta: No minkä verran sitä oikeaa faktaa on tässä ketjussa tarjolla?
 
En tiedä, mutta olisi se hassua jos puilla ei koskaan olisi ollut mitään merkitystä. Kaikki kitarat olisi voitu tehdä vaikka lastulevystä, eikä kukaan olisi huomannut mitään.