Kitarat: kitarakamat ›

Tulipa mieleen tämmönenkin asian tiimoilta.
 
Mikäli rikokseen syyllistyneen henkilön henkilötietoja aletaan levitellä laajalti esimerkiksi sosiaalisen median kautta tai tarkoituksena on aiheuttaa esimerkiksi yleistä halveksuntaa henkilöä kohtaan, voidaan tiedonlevittäjän katsoa syyllistyneen yksityisyyttä loukkaavaan tiedon levittämiseen.

Jep, puhelinnumeron levitystä pitäisin jo ainakin epäilyttävyyden puolella.
 
Tuossa vielä tuo naarmupaikan peittävä paneeli jos kaikki ei mikkiä tunne:
https://forums.qrz.com/index.php?attachments/shuresm7a-jpg.476487/
https://forums.qrz.com/index.php?attachments/shuresm7b-jpg.476488/
Eipä silti, yleensä tuo paneeli varmaan lentää roskikseen samantien kun mikki otetaan paketista.

Puhnumero on ihan julkisesti nähtävissä fb sivuilla.
Se on todennäköisesti prepaid tommoseen yleiseen promo käyttöön.
 
Ei ollut muita paneeleja mukana.

Eli siis toi "naarmu" oli todellakin ton paneelin alla? :D

rumpali-isti: Eli siis toi "naarmu" oli todellakin ton paneelin alla? :D
 
Ymmärtääkseni näin, prosentuaalisesti sama asia jos vetäisin linkkarilla sun Ludwigin kylkeen puolen rungon korkuisen skraadun ja sanoisin että käännä settiä niin että ei näy, eikä se sit näy kun laitat kannut säilytyskoteloihin, ei vaikuta soundiin jatka elämää.
 
Periaatejuttuja.

rumpali-isti: Eli siis toi "naarmu" oli todellakin ton paneelin alla? :D
 
Jos oikein ymmärsin, ei siinä edes ollut koko paneelia mukana.

Gary the pine: Ymmärtääkseni näin, prosentuaalisesti sama asia jos vetäisin linkkarilla sun Ludwigin kylkeen puolen rungon korkuisen skraadun ja sanoisin että käännä settiä niin että ei näy, eikä se sit näy kun laitat kannut säilytyskoteloihin, ei vaikuta soundiin jatka elämää.
 
Periaatejuttuja.
 
Ehkä suuruusluokka olisi oikeasti: kymmenen sentin skraadu lattiatomin sisäpuolella.
 
Tai naarmu kitaran elektroniikkakolon kannessa.
 
Ei näy, eikä vaikuta soittamiseen tai soundiin.
 
Mielestäni.

Pauli Lappalainen: Ehkä suuruusluokka olisi oikeasti: kymmenen sentin skraadu lattiatomin sisäpuolella.
 
Tai naarmu kitaran elektroniikkakolon kannessa.
 
Ei näy, eikä vaikuta soittamiseen tai soundiin.
 
Mielestäni.
 
Siis pointtihan tässä on nyt myyjän kusetus, eikä se, vaikuttaako se soittamiseen tai soundiin. Myyjältä erityisesti kysyttiin suoraan, että onko naarmuja, johon myyjä vastasi, että ei, vaikka naarmuja oli. Eikä myyjä ota vastuuta valheistaan, joten ilmiselvä kusetushan tämä on ollut.

Laulava Kylätohtori: Siis pointtihan tässä on nyt myyjän kusetus, eikä se, vaikuttaako se soittamiseen tai soundiin. Myyjältä erityisesti kysyttiin suoraan, että onko naarmuja, johon myyjä vastasi, että ei, vaikka naarmuja oli. Eikä myyjä ota vastuuta valheistaan, joten ilmiselvä kusetushan tämä on ollut.
 
Näinhän se toisaalta on, en sitä kiellä. Siksi kun itse myyn romujani, niin ostaja saa tuotteen testata ja tarkistaa ja maksaa sitten. Jos tulee erimielisyyttä hinta/laatusuhteesta, sitten voidaan neuvotella korvaus tai palautetaan roipe minulle. Näin on käynyt vuosien varrella kaksi kertaa sadoissa kaupoissa.

Tässä naarmugatessa alkaa kuitenkin jo (onneksi) Suomen laki tulemaan vastaan. Se, että myydyssä mikissä on ostajan mukaan paneelin alla naarmu, ei oikeuta levittämään myyjästä yhtään mitään henkilötietoja missään. Tällaisia tietoja ei saa levittää edes tuomituista rikollisista. Jos ostajaa harmittaa, voi hän noudattaa lakia eli viedä asian oikeuteen, jossa sitten tuomari katsoo että mikä on sopiva rangaistus myyjälle tästä rikoksesta. Jos oikeus katsoo että julkinen nöyryytys ja jalkapuu on kohtuullinen rangaistus, niin sitten se varmasti sellaisen myyjälle tuomitsee.
 
Tiedänpä ainakin kenelle en uskalla ikinä myydä mitään.
 
Minulle sattui semmoinen tapaus että ostin täältä torilta syntikan, kaikki meni ok. Se myyjä alkoi sitten viikon sisään jotain täällä palstoilla sekoilemaan ja sai m.netsistä kokonaan bannit. Kuvastanee että millä tasolla jutut olivat. No, kaveri tuli sitten minun kimppuuni puhelinlankoja pitkin. Pisteli vielä monta päivää jotain aivan ihmeellisiä uhkausviestejä tekstarina tulemaan. Syytä en tiedä, koskaan en hänen kanssaan mistään täällä keskustellut ja kaupat menivät normaalisti rahat tilille ja paketti postiin. Onneksi välissä oli 500 km matkaa, mutten olisi alkanut olemaan poliisiasia.
 
Aika paljon olen omasta mielestäni täältä sekä eBaystä ja Reverbistäkin ostellut, ja tuota yhtä psykoosikaveria lukuunottamattta noin keskiarvoisesti on aika hyvin mennyt. Joskus on ollut ikäviä ylläreitä ja joku "feature" on myyjältä jäänyt mainitsematta, mutta vastaavasti sitten on tullut ihan priimaa tavaraa todella halvalla vastaan.
 
Yksityisten välisessä nettikaupassa ei mahda sille mitään että tuotetta ei pääse näkemään ennen kuin sen ostaa. Kätetty on aina käytetty. Itse olen katsonut että se on osa tätä hommaa ja sen kanssa on elettävä, tai sitten ostettava kaikki tavara uutena kaupasta.

Pauli Lappalainen: Näinhän se toisaalta on, en sitä kiellä. Siksi kun itse myyn romujani, niin ostaja saa tuotteen testata ja tarkistaa ja maksaa sitten. Jos tulee erimielisyyttä hinta/laatusuhteesta, sitten voidaan neuvotella korvaus tai palautetaan roipe minulle. Näin on käynyt vuosien varrella kaksi kertaa sadoissa kaupoissa.
 
No täähän on se oikea toimintatapa jota nyt ei harrastettu.

Pauli Lappalainen: Näinhän se toisaalta on, en sitä kiellä. Siksi kun itse myyn romujani, niin ostaja saa tuotteen testata ja tarkistaa ja maksaa sitten. Jos tulee erimielisyyttä hinta/laatusuhteesta, sitten voidaan neuvotella korvaus tai palautetaan roipe minulle. Näin on käynyt vuosien varrella kaksi kertaa sadoissa kaupoissa.
 
Näinhän sen juuri pitäisikin olla. Itselläni on myös tyytyväisyytakuu, eli jos jotain oikeaa reklamoitavaa on (pelkkä en diggaa spedusta ei riitä), niin se hoidetaan niin, että molemmat ovat tyytyväisiä.
 
Ja kun toiminta on rehellistä, niin eipä siinä juuri ongelmia tule. Esim. Hazin kanssa tehty paljon kauppaa molempiin suuntiin, eikä mitään ongelmia ole koskaan ollut.

Laulava Kylätohtori: Siis pointtihan tässä on nyt myyjän kusetus, eikä se, vaikuttaako se soittamiseen tai soundiin. Myyjältä erityisesti kysyttiin suoraan, että onko naarmuja, johon myyjä vastasi, että ei, vaikka naarmuja oli. Eikä myyjä ota vastuuta valheistaan, joten ilmiselvä kusetushan tämä on ollut.
 
Näin se menee. Enkä tiedä voiko tuotetta edes myydä mint-kuntoisena, kun paljastui että siitä puuttui osa.
 
Se on ihan normimenoa, että löytyy jotain odottamatonta käytetyn tavaran myynnissä, naarmuja, hassuja juotoksia ja ties mitä. Mutta jos jotain on ihan erikseen kysynyt ja siitä on annettu väärää tietoa, niin huolimatta virheen koosta, on se väärin.
 
En ymmärrä yhtään näitä "ei vaikuta sointiin"-juttuja. Eihän mistään tuollaisesta ole kyse, eikä kukaan väitä noin.
 
Muistaakseni tuo tarina alkoi jo pari sivua sitten, jossa haz huuteli mikin perään, mitä ei oltu hänelle lähetetty, eikä viesteihin vastailtu.

Tympee Huttunen: Se on ihan normimenoa, että löytyy jotain odottamatonta käytetyn tavaran myynnissä, naarmuja, hassuja juotoksia ja ties mitä. Mutta jos jotain on ihan erikseen kysynyt ja siitä on annettu väärää tietoa, niin huolimatta virheen koosta, on se väärin.
 
Minusta tämä on selvä asia. Se, mikä tässä gatessa tökkii on tästä seurannut linkkaaminen facebook-profiliin sekä nimen ja puhelinnumeron jakaminen. Näitä tietoja ei jaeta murhaajista tai raiskaajistakaan. Lehdistöllä on hyvin selvä säännöstö missä tapauksessa voidaan nimi julkistaa kun joku on tuomittu rikoksesta. Tämä naarmu nyt ei taida kuulua "yhteiskunnalisesti merkittävä" -kategoriaan?
 
Ilmeisesti tällaisessa tapauksessa ei oikein voi tehdä muuta kuin niellä kiukkunsa tai laatia rikosilmoituksen. Vai olenko väärässä?
 
Vehkoo sai tuomion haukuttuaan Halla-ahoa suljetussa facebook-ryhmässä. Tämä palsta on avoin ihan kaikille.

18is9: Minusta tämä on selvä asia. Se, mikä tässä gatessa tökkii on tästä seurannut linkkaaminen facebook-profiliin sekä nimen ja puhelinnumeron jakaminen. Näitä tietoja ei jaeta murhaajista tai raiskaajistakaan. Lehdistöllä on hyvin selvä säännöstä missä tapauksessa voidaan nimi julkistaa kun joku on tuomittu rikoksesta. Tämä naarmu nyt ei taida kuulua "yhteiskunnalisesti merkittävä" -kategoriaan?
 
Joo, en ole tuossa toki eri mieltä. Olisihan siinä voinut tehdä niinkuin muutkin ja linkata vaikka myyjän profiilin ja kertoa tapahtuneesta. Sehän tämän ketjun ajatus on ollutkin, paitsi täällä on kerrottu nimeä ja puhelinnumeroa myöten myös tilinumerot. Ehkä siinä liikutaan harmaalla alueelle?
 
Ilmeisesti tällaisessa tapauksessa ei oikein voi tehdä muuta kuin niellä kiukkunsa tai laatia rikosilmoituksen. Vai olenko väärässä?
 
Ja toki kirjoittaa tähän ketjuun. Se on sama kuin missä tahansa kaupankäynnissä tai asiakaspalvelutilanteessa: saadessaan hyvää palvelua asiakas kertoo siitä kolmelle, mutta saadessaan huonoa palvelua ihminen kertoo siitä kymmenelle henkilölle. Se on ehkä tilanteen purkamista, mutta myös muiden varoittamista.
 
Raha toki puhuu. Tässä on nyt huudeltu paljon, ettei kukaan myy hazille mitään. Se on ymmärrettävää, itse en ostaisi siltä mainitulta myyjältä mitään. Tuntuu oudolta koko keskustelu, kun on nähtävillä kommunikointi "naarmuttomasta ja mintistä" tavarasta, jossa onkin naarmuja ja josta puuttuu osa. Kompensoinnin tai kaupan purun suhteen, myyjä pyytääkin ottaa yhteyttä kuluttajansuojaan (mikä ei edes päde yksityisten välillä) ja haukkuu lapselliseksi. No, kukin tavallaan.
 
En tiedä miten tämä vertautuu Vehkoon ja Halliksen (vai Lokan) juttuun? Tässähän on kerrottu harvinaisen selkeästi mitä on tapahtunut ja esitetty kuvien kera tilanne.

Tympee Huttunen: En tiedä miten tämä vertautuu Vehkoon ja Halliksen (vai Lokan) juttuun? Tässähän on kerrottu harvinaisen selkeästi mitä on tapahtunut ja esitetty kuvien kera tilanne.
 
Siten, että tässä nyt syytetään henkilöä petoksesta julkisella palstalla naaman ja nimen ja puhelinnumeron kera. Tuom Vehkoo-casen otin tässä esiin vain muistuttaakseni että edes suljetussa ryhmässä ei voi kirjoitella mitä sattuu, ja tämä on tosiaan täysin avoin lauta jota pääsee lukemaan kuka vain. Taisi tosiaan olla Lokka jota se kuvaili ihan faktojen valossa, mutta silti niiden faktojen katsottiin voivan loukata kantajansa kunniaa ja tuomio tuli.
 
No joo, ehkä tämä nyt omalta osaltani menee jo liiaksi spekuloinnin puolelle. Modet puuttuivat jo asiaan joten eiköhän se siitä.

18is9: Modet puuttuivat jo asiaan joten eiköhän se siitä.
 
Ne vois toki sen verran tehä vielä että poistaisi noi kuvaruutukaappaukset ja linkit missä on toisen osapuolen henkilötietoja. ne roikkuu mukana myös lainauksissa ja sellaisissa.

Tympee Huttunen:
 
En ymmärrä yhtään näitä "ei vaikuta sointiin"-juttuja. Eihän mistään tuollaisesta ole kyse, eikä kukaan väitä noin.
 
.
 
Tuo, ainakin omalta osaltani, perustuu omaan käsitykseeni siitä, että kun tämän tyyppisiä juttuja puidaan jossain lautakunnassa tai oikeudessa niin korvaukset ja hinnanalennukset perustuvat pääosin käyttöarvon aleneman tms. määritykseen. Tuolla naarmulla ei mikin käyttöarvoon liene vaikutusta, juttu olisi toinen jos kyseessä olisi esimerkiksi joku posliinipotta, lasiesine tai jotain vastaavaa.
 
Voin tietysti olla aivan väärässäkin.
Toisaalta, onhan tässä tapauksessa myyjän käyttäytyminen ollut epäasiallista, joten ymmärrän hyvin ostajan pointin.

Twinkle: Ne vois toki sen verran tehä vielä että poistaisi noi kuvaruutukaappaukset ja linkit missä on toisen osapuolen henkilötietoja. ne roikkuu mukana myös lainauksissa ja sellaisissa.
 
Yritin poistella jo kaikki jotka tuli vastaan, teen vielä toisen kiekan.

-— Moderaattori —-

Pauli Lappalainen:
Toisaalta, onhan tässä tapauksessa myyjän käyttäytyminen ollut epäasiallista, joten ymmärrän hyvin ostajan pointin.
 
Juu, sitä kuuluisaa pelisilmää kannattaa käyttää. On tapauksia, missä kaupan purku on kaikille helpoin vaihtoehto, sen voittaa ainoastaan jos on etukäteen sovittu avokauppa.
 
Yhdestä pulttikaulasta olen oma-aloitteisesti tehnyt avokaupan, koska ei oltu pakkomyyntitilanteessa ja ostajankin on turha yksikseen kiroilla jos kaulataskun kiinityspinnat eivät matchaa.