Kitarat: kitarakamat ›

darrell: Voi vittu tätä ketjua.
Johan se tuolla jo verrattiin, lankku voi aivan hyvin maksaa $100 (toki siitä optimointi-Ossi pari bodya aikaiseksi) ja Thomannilla halvin strato 75€.
 
Mulle siunaantu kympillä semmonen raakalankku vaahteraa mistä sain yhen lespan kannen, pari kaulaa ja kaheksan otelauta-aihioo. Jos olisin halkonu vähä erilailla ni kyl siitä yhestä kalikasta ois yhen straton puut saanu.
 
Kympillä, kelaa miten kallista.

mpekkanen:
Jos joku tekee straton halvemmalla kuin Thomann myy jo valmiina, niin lupaan ostaa sen välittömästi. Sen täytyy sitten olla sellainen kitara, että puut ja kaikki osat on itse hankittu ja tehty. En usko, että kukaan pystyy noin halvalla tekemään edes puolia niin laadukasta soitinta kuin mitä HB strato on. Kitaran on siis myös toimittava ainakin yhtä hyvin kuin tuo oma HB stratoni. Jos joku haluaa kokeilla, niin eikun tekemään...
 
Niin siis.
 
Melkein vois ottaa haasteen vastaan mut en taida viitsiä.

mpekkanen: Se on jo aivan toinen juttu, kuulostaako se ja toimiiko se käytännössä yhtä hyvältä kuin jostain puusta kunnolla tehty stratocaster.
 
Kuulostaahan se :)

darrell: En itse rakenna soittimia edes omaan käyttöön, mutta oletetaanpa, että jos J.Nikkanen alkaisi rakentamaan, niin kävisitkö ensin K-Raudasta höylätyn paksuhkon Cello-merkkisen pöytälevyn hakemassa body-materiaaliksi? Ehka kannattaisi, harjoittelukappaleeksi, mutta taitojen kasvaessa saattaisi aihioiden materiaalikin muuttua.
 
Soitinpuulla tuossa yhteydessä tarkoitin: puu on kasvanut, sen on metsuri kaatanut, sen on sahuri sahannut ja sen on joku asianmukaisesti kuivannut, jotta lakun sisällä vielä majaileva kitara ei tee omistajaansa hulluksi muuttamalla muotoaan huoneilman kosteuden mukaan. Tässä vaiheessa ollaan vielä lankkuasteella, mutta väitän, että K-Raudan pöytälevy ja instrumentin rakentamiseen tarkoitettu puu ovat taaplattu eri läjiin.
 
Aika helvetin kaukaa haettu tää sun K-Rauta sekoilu. Kuivat leppäpalat + pari pähkinä siivua höylättynä tais maksaa pari kymppiä, liimaa löytyy useampaa sorttia joilla kitaran/basson bodyn liimaa. Tais vaahterat kaulaan maksaa enemmän kun ei ollut paikallisella varastoissa silloin yhtään.
 
Paljon hehkutettu loimumilloin mikäkin oli pitkään roskiskamaa. Eipä kai nuo puusepät vieläkään siitä jaksa innostua, niiltäkin saattaa saada ihan pilahinnalla puuta jonka metsuri on kaatanut, sahuri sahannut ja joka on asianmukaisesti kuivanut ja on niin hiton komeen näköstä (jos tykkää) että siinä kaikkein kateellisimmat itkee itsensä öisin uneen.
 
Kyllä sitä saa tilata ylihintaisia lankkuja interwebistä ihan vapaasti jos haluaa. Tai sitten voi ostaa vaikka läjän kotimaista leppää ja kuivatella itse puut jos oikein halvalla haluaa päästä.
 
Edit: Ja nuo ketkä oikeasti rakentavat noita soittimia eivätkä vain haudo "soitinpuita" milloin missäkin varastossa tekemättä soitinta koskaan valmiiksi kuten minä, ostavat puut huomattavasti halvemmalla.

Jeszse: Niin siis.
 
Melkein vois ottaa haasteen vastaan mut en taida viitsiä.
 
Olikos se HB 75 euroa. Jos nyt aloittaa tyhjästä, niin saako tuohon hintaan tosiaan kitaran tehtyä? Täytyy kuitenkin ostaa liimapurkit, lakka- ja maalipurkit. Ruuveja, pleksiä, virittimiä, kaularauta, nauhamateriaalia, elektroniikka, ym. ym..
 
En siis tiiä mittää, mutta kuulostaa äkkiseltään vaikealta...

Laulava Kylätohtori: Olikos se HB 75 euroa. Jos nyt aloittaa tyhjästä, niin saako tuohon hintaan tosiaan kitaran tehtyä? Täytyy kuitenkin ostaa liimapurkit, lakka- ja maalipurkit. Ruuveja, pleksiä, virittimiä, kaularauta, nauhamateriaalia, elektroniikka, ym. ym..
 
En siis tiiä mittää, mutta kuulostaa äkkiseltään vaikealta...
 
Täytyy myös ostaa työkalut (jos ei ihan käsityönä aio tehdä ;-)). Toki työkalut ei ole kertakäyttöisiä kuten ei myöskään tekijän ammattitaito, mutta mitä tässä nyt haetaan? onko HB:n kitara raaka-aineitaan halvempi? vai että voiko joku kotimainen soitinrakentaja oikeasta rakentaa uniikkikappaleen halvemmalla? no ei ihan varmaan voi kuten varmaan jokainen myöntää. Aika sekptinen olisin noista raakaineistakin kun olen yhtä HB:n stratoa säätänyt niin se oli kyllä tehty sellaisesta roskasta (jotain kananlantaa ja syljellä liimattua sellua saatana) että ihan varmaan ei ole raaka-aineitaan halvempi myöskään ainakaan se kyseinen kitara :-).

Kai tuohon puun hintaan vaikuttavat ihan samat lait kuin muihinkin komponentteihin. Esimerkiksi välikäsien määrä, ja se kuinka paljon myyjä haluaa netota itselleen siitä välistä. Itse ostin musiikkiliikkeestä potikan hintaan 7€. Uraltonelta olisi saanut push/pull potikan 4€. Paikallisesta musaliikkeestä vastaava push/pull 15€. Sama juttu mikkien kanssa Tuskin on tonessa paljoa eroa GFS:n ja Seymour Duncaneitten välillä. Hinnassa suhteellisesti paljon enemmän.
 
Olisi kanssa mielenkiintoista tietää, jos ostetaan 100 lankkua jostain halppis paikasta ja vastaavasti samaa puuta olevat jostain ökypaikasta, niin ovatko niiden puiden ominaisuudet samat. Siis tiheys ja elastisuus.
 
Huonekaluistakin jotkut keittiöpyödät on törkeän kalliita vaikka samoilla puilla olevia pöytiä löytyy halvemmalla. Tämä selittämätön tekijä tuntuu vaikuttavan hintoihin ainakin kaksikertaa enemmän kuin itse materiaali ja työ. Tarkoitan, että pöydät ovat vaatineet saman verran työtä.

tumppusormi: Sama juttu mikkien kanssa Tuskin on tonessa paljoa eroa GFS:n ja Seymour Duncaneitten välillä.
 
Kyllä niissä on.

Entropia666: Kyllä niissä on.
 
Jaa että erottaa selvästi jos on samoilla magneettitypeillä olevat halppismikit vs merkkipuljun tekemät. Samat resistanssit ja resonanssi taajuudet? Onko jossain jotain testiä saatavilla? Kiinnostaisi kyllä kuulla ihan omin korvin. Myös sekin kiinnostaa, mitkä fysiikan lait tuolloin mahdollistaisivat sen äänen erilaisuuden.

tumppusormi: Jaa että erottaa selvästi jos on samoilla magneettitypeillä olevat halppismikit vs merkkipuljun tekemät. Samat resistanssit ja resonanssi taajuudet? Onko jossain jotain testiä saatavilla? Kiinnostaisi kyllä kuulla ihan omin korvin. Myös sekin kiinnostaa, mitkä fysiikan lait tuolloin mahdollistaisivat sen äänen erilaisuuden.
 
Implikoi että molemmat ovat klooneja toisistaan: not.

Entropia666: Implikoi että molemmat ovat klooneja toisistaan: not.
 
Jaa että halppismerkillä ei voi olla samoilla speckseillä olevaa mikkiä kuin merkkipuljulla?
 
Tossa olis nyt video merkkipuljun kahdella eri mikillä https://www.youtube.com/watch?v=fEPtjXLj1G8
 
Väitän, että se halppispulju saa myydä mikkejä noiden mikkien specksien väliltä, jolloin erot olisivat vieläkin pienemmät.

GFS:n mainoslauseisiin kannattaa suhtautua tervellä epäilyksellä ainakin mitä noihiin bodeihin tulee. Itelläni on yksi palatele GFS:n pawlonia bodyllä, ja ainakin siinä routtaukset on vähän miten sattuu, esim. kaulamikin kolo on niin leveä, että GFS:n oman kromatun mikkikehyksen ruuvinreiän, josta kehtys pitäisi kiinnittyä bodiin, sen kohdalle ei satu puuta ollenkaan. Sama ongelma myös kontrollilevyn kanssa eli etummaisen kiinnitysruuvinreijän alle ei satu puuta. No eihän sitä tietysti viidellä kympillä odotakaan saavan ihan joka suhteessa priimaa, mutta kun firma kehuskelee sillä tähän malliin niin pikkasen tarkempaa työtä odottaisi.
 
"And don't just shop price! These bodies are cut to the proper vintage spec- 1 3/4" thick, correct vintage bridge routing, correct pickup routing, correct radius on the edges- It's the little things!"
 
GFS:n mikkeistä taas mulla on ollut parempia kokemuksia, mitä nyt yhdestä hurinattomasta telen tallamikistä toinen käämi ilmeisesti katkesi kun ulostuloteho putosi selvästi muutaman kuukauden käytön jälkeen.

Laulava Kylätohtori: Olikos se HB 75 euroa. Jos nyt aloittaa tyhjästä, niin saako tuohon hintaan tosiaan kitaran tehtyä? Täytyy kuitenkin ostaa liimapurkit, lakka- ja maalipurkit. Ruuveja, pleksiä, virittimiä, kaularauta, nauhamateriaalia, elektroniikka, ym. ym..
 
En siis tiiä mittää, mutta kuulostaa äkkiseltään vaikealta...
 
Lähtisin siitä että pintakäsittelyaineita voi ostaa vaikka sen litran, mut laskee sitte et monenko euron edestä niitä meni. Ite jos kokeilisin tätä, ni tekisin todnäk jonku öljykäsittelyn vaan. Kyllähän sitä vois jaksaessaan joku päivä laskee paljonko maksais jos ottais halvinta kiinanpaskaa mitä löytää.

Kävin fmusiikissa pikaisesti käpälöimässä tänään sitä magneesiumkitaraa ja kyllä mulle tuli tosi positiivinen fiilis siitä. Erittäin asiallinen soittotuntuma ja rakenne on viimeisen päälle jämäkkä ei meinaan notku eikä nitkunut se kepakko. Soundi oli hyvä niin akustisesti kuin sähköisestikin eli hyvät puut ollakseen magnesiumia :-D hintakin oli yllättävän maltillinen. Tuli fiilis, että siinä on järkisoitin luulisi että kesän vaihtelevissa sääoloissa keikkaileva kiertuejyrä ainakin arvostaisi sitä kitaraa. Se painoi jokseenkin saman verran kuin vastaavat puukitarat (arvioisin, että kolmen ja neljän kilon välimaastoon asettuisi painoltaan).
 
Pikkuisen mietitytti, että entäs sitten kun pitää nauhoja vaihtaa, niin kukas ne sitten vaihtaa.... tai satulatyö (satula näytti olevan ruuvattu paikoilleen ja ehkä ne nauhat on jollain epoksilla liimattu tms.) . Ei sekään varmaan ole ongelma.
 
Kyllä minä semmoisen kitaran kelpuuttaisin jos tulisi soittimen tarvetta tässä.

Laitetaas tämä pahvi kitara tännekin.
 
http://www.guitarworld.com/fender-m … aster-sounds-real-thing-video/25918

seventy4: Laitetaas tämä pahvi kitara tännekin.
 
http://www.guitarworld.com/fender-m … aster-sounds-real-thing-video/25918
 
Oli jo sivulla 139.

Laulava Kylätohtori: Olikos se HB 75 euroa. Jos nyt aloittaa tyhjästä, niin saako tuohon hintaan tosiaan kitaran tehtyä? Täytyy kuitenkin ostaa liimapurkit, lakka- ja maalipurkit. Ruuveja, pleksiä, virittimiä, kaularauta, nauhamateriaalia, elektroniikka, ym. ym..
 
En siis tiiä mittää, mutta kuulostaa äkkiseltään vaikealta...
 
sua ei ollenkaan hämmästytä että fender ostaa niin paljon puuta, että ne voi tehdä oikeasti vielä halvemmalla, eikä menty edes yamahaan joka on vuosikymmeniä tehnyt maailman parhaat rumputelineet juuri siksi että "me ostetaan laivanrakennukseen x määrä terästä, paljolla lähtee parempilaatuinen teräs??, tai ostetaan muualta..." ja siitä promille käytetään standeihin.
 
tottakai fender voisi tehdä vielä halvemmalla kuin benton, mutta kiitos ostajien, ei tarvitse, ne on valmit maksamaan enemmän.
 
sivuhuomautuksena, jep. terästä on useita, oikeasti useita laatuja, ja ne mihin oikeasti törmäätte ihan sama mitä ostatte, on niitä kahta halvinta.

aristoteles666:
tottakai fender voisi tehdä vielä halvemmalla kuin benton, mutta kiitos ostajien, ei tarvitse, ne on valmit maksamaan enemmän.

 
Tästä päästäänkiin siihen mahdollisen kohderyhmän, eli ostajien elintasoon. Mikä on niiden ansio kuukaudessa, ja mihin suurin osa heidän rahoistansa kuluu, ja kuinka suuri osa tuosta kulutuksesta on kitaran hinnalla. Samoin valmistustaa, työntekijöiden ansiot ja työntekijöiden menot kuukaudessa eli millä minimipalkalla he voivat työtänsä tehdä.
 
Tietysti sitten maineikas valmistaja lisää vielä maineprosentin x hintoihin ja jotkut tehtaalla/omistajat saavat vähän enemmän hilloa kuin ne perusduunarit.

tumppusormi: Tästä päästäänkiin siihen mahdollisen kohderyhmän, eli ostajien elintasoon. Mikä on niiden ansio kuukaudessa, ja mihin suurin osa heidän rahoistansa kuluu, ja kuinka suuri osa tuosta kulutuksesta on kitaran hinnalla. Samoin valmistustaa, työntekijöiden ansiot ja työntekijöiden menot kuukaudessa eli millä minimipalkalla he voivat työtänsä tehdä.
 
Tietysti sitten maineikas valmistaja lisää vielä maineprosentin x hintoihin ja jotkut tehtaalla/omistajat saavat vähän enemmän hilloa kuin ne perusduunarit.
 
Tuleehan Fenkulta Kiinassa valmistettuja, vajaan kiloeuron keppejä.
 
Miksi myydä halvemmalla kun joku ostaa kalliimmalla.

naavanka_: Tuleehan Fenkulta Kiinassa valmistettuja, vajaan kiloeuron keppejä.
 
Miksi myydä halvemmalla kun joku ostaa kalliimmalla.
 
Eikös vain Squijerit ole halpamaissa tehtyjä ? Sitten on niitä Mexikossa valmistettuja Fenderin nimellä valmistettuja malleja.
 
Mutta tietenkin on ainakin ESP LTD:llä ja tytäryhtiöillä kiloeuron halppismaa keppejä. Pistää vähän miettimään, että kallein Squju, mitä Thomannilta äsken katsoin oli joku 400 euroa. Sitä voi verrata vaikka Schecterin keppeihin. Mikit ja talla ja virit varmaan eri ja kaulaliitos. Noille eroille Squieriin verrattuna tulee todella paljon hintaa. Ne puutkin on kuitenkin samasta maasta. Mulle rupee tulemaan kusetettu olo.