Kitarat: kitarakamat ›

mpekkanen: Käsittääkseni Suomessa on lainsäädöntä sellainen, että omaan käyttöösi kyllä voit tehdä yksittäisiä kitaroita ja myydäkkin muutamia.
Sitten onkin eriasia jos teet sitä toimintaa yrittäjänä. Varmaan kateelliset naapurit pitää siitä viimestäin huolen, ettei täällä pysty "pimeästi" tuollaista tekemään ainakaan kovin pitkään.
Siinä vaiheessa jos noita tekee ns. laillisesti, niin varmasti ainakin jonkilaiset luvat pitäisi ja kaikenlaiset lisenssiasiat olla hyvin selvillä. Niistä kaikista en tiedä, mutta varmasti tarvitsee kyllä joltakin lakimieheltä kysyä ettei tule jostain pienestä asiasta myöhemmin isompaa juttua yllätyksenä.
 
Yksinkertainen vastaus on tietenkin: ettei ole.
Itse ainakin ymmärrän, että Gibsonin, Fenderin logo tai Ruokangas lavassa tarkoittaa myös muutakin kuin että se on siellä tehtaalla kasattua jostain toisen tehtaan osita ja leimattu omaksi.
 
Voihan tuota joku kysyä vaikka Ruokankaalta, olisiko hän valmis laittamaan oman logonsa mihinkä hintaan johonkin Harley Bentoniin tai Sunsmilen kitaraan. Veikkaampa, ettei se ole rahasta kiinni. Ainakin luulen näin.
 
Tarjoa vaikka 100 millliä ja maksat vielä etukäteen niin eiköhän lähde.
 
Mites muuten kun vaikka Rollsissa on BMW:n koneet, ei hyvä? Pitääkö olla bemarin lätkä maskissa?

Klobasan juttuun lisäisin, että itseasiassa mielellläni (jos olisi ylimääräistä) hankkisin hyvin kasatun telen missä olisi logot mitä hyvänsä. Mutta pitäisi olla nimeä kerännyt kokenut kaveri, jolloin tietäisi jälleenmyyntiarvonkin olevan hyvä (pitopelejä ei oikeasti ole olemassa)
 
Olin nimittäin Lontoossa kesälomalla ja Wunjo-guitars kaupassa Denmark streetilla oli yksi 50-luvun replica telemaster (eli telecaster jazzmasterin bodylla). Mahtava kitara. Testasin pitkään ja hartaasti, aivan mahtava relikointi. Sopi kuin hanska omaan käteen, soundeista puhumattakaan. Lavassa luki Fender, mutta sen oli kasannut tarvikeosista (Fenderiä, jotain muuta, mahdollisesti Lollarin mikit) joku Vinnie niminen kaveri. Hinta oli jotain 900 puntaa laukulla. Olisin itseasiassa ostanut, mutta en ollut varma olisinko saanut sen Suomeen kun ei ollut kuin käsimatkatarava reppu mukana. Löysin myöhemmin kaverin sivutkin:
http://vinniesrelicguitars.co.uk/

klobasa: Tämä on kyllä sen verran mielenkiintoinen aihe ja on pakko palata tähän vielä vähän. Olis kiva jos vastaisitte kyllä tai ei tähän yksinkertaiseen kysymykseen:
 
jos ostan Allparts kaulan ja Guitarbuild rungon, laitan niihin sävytetyn Tru-Oil pinnan, niin onko sopivaa laittaa kitaraan mun oman merkin logo ja myydä kitara eteenpäin "mun tekemänä"? Eli täysin sama asia kuin mitä Nash tekee, mutta ilman relicöintiä.
 
Jos ei ole OK, niin olis kiva kuulla perustelu miksei.
 
Kyllä niin saa mielestäni tehdä ja kyllähän niin tehdäänkin. Käsittääkseni voit tilata sen kitaran kiinasta valmiiksi kasattuna ja pistät vaan oman nimesi siihen lapaan eikä sekään ole mitenkään laitonta ja ilmeisesti myös niin jotkut tekevät ja siis ihan merkkivalmistajat. Käsittääkseni ainakin halvemmat Gretshit teetätetään alihankintana ja taisipa Fenderkin teetättää alihankintana ainakin LiteAshin, mutta Epiphonesta en tiedä tehdäänkö ne alihankintana vain onko Gibson perustanut oman tuotantolaitoksen kaukoitään olettaisin, että varmaan teetättää ne jossakin tehtaassa.
 
Ihan kalliissakin kitaroissa käytetään muiden valmistamia osia jotka vain leimataan omalle merkille. Esimerkiksi Carvinissa on Wilkinsonin talla johon on lyöty Carvinin leima ja Sperzelin virittimet joissa ei ole mitään leimaa ja esimerkkejä on varmasti vaikka kuinka.
 
Se tekijänoikeusjutska on sitten hankalampi juttu. Tekijänoikeuksien yhteydessä kai puhutaan teoskynnyksestä ja kitaran muoto ei taida sellaista täyttää... ainakaan kaikilta osin (Gibson on kai tästä asiasta käynyt oikein oikeuttakin). Eikös kitaran osien valmistajat voi ihan itse päättää kenelle osiaan myyvät, mutta jos joku valmistaa kaulja ja podeja, niin ei kai se oleta etteikö niistä joku rakentele kitaroita.
 
Mitä tulee Nashiin, niin ei se +2k€ ole niistä mitenkään paha hinta kun katselee valmisosien hintoja mitä kyvät mikrofonit ja raudat ja ne puuosat maksavat, niin ainakin musafasun hinnoilla menee toista tonnia pelkkiin osiin ja kasauksesta säätöineen pitäisi myös jäädä jotain näppiin eikä se käsitä vielä edes pintakäsittelyä. Olen katsellut mitä kitararakentajat veloittavat kitaran maalaamisesta ja lakkaamisesta niin se maksaa helposti 500 - 600 euroa jonka päälle se pitäisi vielä relikoida, niin oikeastaan nashin +2k€ on lähinnä omakustannushinta ja varmaa siitä jää vähän viivan alle jos saavat osat hankittua pikkuisen halvemmalla kuin tavallinen kuluttaja.

Täytynee tilata Thomannilta tele kit, siis tällainen.
http://www.thomann.de/fi/harley_benton_eguitar_kit_tstyle.htm
Tähän voisi Ruokangas tehtä kasuksen, kevyen relicoinnin ja laittaa nimensä lapaan.
 
Voin maksaa siitä työstä ihan hänen listansa mukaisen tuntitaksan, mitä veloittaa tuosta hommasta. Kuitenkin vain jos hän laittaa siihen oman logonsa. Laitan torille myyntiin ja tilaan lisää sitä mukaan kun menevät kaupaksi. Käytän toki Ruokangaalla nekin kitarat, että säävät hyvän relicoinnin ja kokoamisen.
Lupaan myydä kaikki nämä kitarat Ruokankaan nimellä ja en pyydä niistä yhtään enempää, kuin mitä tuo Thomaan kit maksaa+ Ruokankaan työ päälle.
 
Luulempa, ettei kyllä tee.
 
En myöskään ala oikeasti tällaista asiaa kysymään, kun tiedän ettei Ruokangas tähän suostu. Toisekseen minä en halua sotkeutua toimintaan, joka ei ole minusta oikein millään tasolla.

Kaikki ei tunnu olevan täysin vakuuttuneita nääs-kiraroiden mahtavuudesta:
 
http://www.totallywiredguitars.com/nashjazzmaster/

antnis: Mites muuten kun vaikka Rollsissa on BMW:n koneet, ei hyvä? Pitääkö olla bemarin lätkä maskissa?
 
Sehän saattaapi olla niin, että Rolls on tilannut haluamansa tyylisen moottorin BMW:ltä alihankintana. Olen aika varma, ettei Rolls ole hankkinut moottoria BMW:ltä lupia kysymättä ja semisti pimitä tietoa kenen valmistama moottori on. Mutuilen, koska autot ei kiinnosta yhtään.
 
Sittenhän noissa Nash ja kumppaneiden tekeleissä ei olis mitään ongelmaa vaikka ne tekis kitaroita samoista puista samoilla lavan muodoilla jos niillä olis toiminnalle Fenderin siunaus. Luki lavassa sitten mitä tahansa. En tiedä, mutta epäilen, että siunausta ei ole.
 
Ja en muuten todellakaan oikeasti alkaisi tekemään bisnestä valmispuista kasatuista kitaroista. Mielummin menen oikeisiin töihin. En omista tällä hetkellä teleä eikä ole lähitulevaisuudessa tarkoitus moista hankkiakaan, joten poistun nyt takavasemmalle.

Jatkan aina vaan, vaikka osa kirjoittajista jo kaikonnut....
 
Yksi tekijä minkä vuoksi telecaster ja stratocaster on niin uniikkeja malleja on juuri se, että paloista voi koota monenlaista ja lopputulos voi olla parempi kuin osien summa. Kuuluisin esimerkki on varmasti eräs herra, jonka nimikirjaimet on SRV. Hänellähän oli useampi eri osista koottu kitara. Maailmanlaajuisesti aika moni on pitänyt soundiakin ihan kelpona...

klobasa: Sehän saattaapi olla niin, että Rolls on tilannut haluamansa tyylisen moottorin BMW:ltä alihankintana. Olen aika varma, ettei Rolls ole hankkinut moottoria BMW:ltä lupia kysymättä ja semisti pimitä tietoa kenen valmistama moottori on. Mutuilen, koska autot ei kiinnosta yhtään.
 
Sittenhän noissa Nash ja kumppaneiden tekeleissä ei olis mitään ongelmaa vaikka ne tekis kitaroita samoista puista samoilla lavan muodoilla jos niillä olis toiminnalle Fenderin siunaus. Luki lavassa sitten mitä tahansa. En tiedä, mutta epäilen, että siunausta ei ole.
 
Ja en muuten todellakaan oikeasti alkaisi tekemään bisnestä valmispuista kasatuista kitaroista. Mielummin menen oikeisiin töihin. En omista tällä hetkellä teleä eikä ole lähitulevaisuudessa tarkoitus moista hankkiakaan, joten poistun nyt takavasemmalle.
 
Taitaapi olla niin, että BMW omistaa rolls roycen joten siinä ei ole bmw:tä pelkkä moottori vaan koko auto. Autopuolella nämä ristiin omistamiset muutenkin sotkee kuvioita ja tekee vanhoista myyteistä pätemättömiä. Esimerkiksi Audi omistaa scodan ja sen vuoksi Audeissa ja Scodissa käytetään samoja osia ja autot muutenkin muistuttavat toisiaan paljon (toki nykyautot ovat kaikki vähän toistensa klooneja merkistä riippumatta).

Kunnallisjäte: Jatkan aina vaan, vaikka osa kirjoittajista jo kaikonnut....
 
Yksi tekijä minkä vuoksi telecaster ja stratocaster on niin uniikkeja malleja on juuri se, että paloista voi koota monenlaista ja lopputulos voi olla parempi kuin osien summa. Kuuluisin esimerkki on varmasti eräs herra, jonka nimikirjaimet on SRV. Hänellähän oli useampi eri osista koottu kitara. Maailmanlaajuisesti aika moni on pitänyt soundiakin ihan kelpona...
 
Eikös SRV soitellut mysö Tokailla? vai muistanko väärin. Yksi kuuluisimpia (ja varmaan yksi kaikkien aikojen kallein strato oli palacaster nimittäin Claptonin blackie joka myytiin vissiin melkein miljoonalla hyväntekeväisyyshuutokaupassa (en muista tarkkaa summaa, mutta kallis se oli).

Progorava: Kaikki ei tunnu olevan täysin vakuuttuneita nääs-kiraroiden mahtavuudesta:
 
http://www.totallywiredguitars.com/nashjazzmaster/
 
Ohoh.. aikamoista huolimattomuutta. Ei olisi kyllä mennyt oikealta soitinrakentajalta tuollainen asiakkaalle.

Gabe: Ohoh.. aikamoista huolimattomuutta. Ei olisi kyllä mennyt oikealta soitinrakentajalta tuollainen asiakkaalle.
 
Jeo, onneksi on niitä oikeita firmoja kuten Suhr, johon voi aina luottaa :D

antnis: Jeo, onneksi on niitä oikeita firmoja kuten Suhr, johon voi aina luottaa :D
 
Enpä minä Suhreissa ole tuollaista röytämistä nähnyt, tai edes lukenut moisesta. :) Riippumatta siitä millaista sekoilua Suhrin asiakaspalvelun ja asiakkaan kohtaamisen suunnalta onkin tullut esille, niin kyllä ne itse kitarat ovat tosi hyviä.
 
Mutta eikö tuo Jazzmaster sinusta ole ihan tolkuttomassa kuosissa laitettu asiakkaalle? Kyllä tuollaisella hintalapulla olettaisi ettei siellä ihan tuollaista sekoilua ole, ja ainakin itse toivoisin että tuon hintaluokan kitara olisi vähän laadukkaammilla osillakin. Vai onko Nash sellainen pyhä lehmä palacaster/relic piireissä ettei sitä saa kyseenalaistaa mitenkään?
 
e. Mitäs mieltä muuten olette tästä Nashin etusivulla olevasta pätkästä:
 
All our guitars and basses are handcrafted in the USA by guitar and bass players.
 
Luuletteko että nuo kaikki Allpartsin rungot ja kaulat ovat käsintehty kitaristien ja basistien toimesta? :D Vai riittääkö jenkeissä se pintakäsittely ja kasaus jotta saa käyttää "handcrafted" mainintaa vaikka ne osat olisivat oikeasti jostain vinkuintian liukuhihnalta?

hallu: Eikös SRV soitellut mysö Tokailla? vai muistanko väärin. Yksi kuuluisimpia (ja varmaan yksi kaikkien aikojen kallein strato oli palacaster nimittäin Claptonin blackie joka myytiin vissiin melkein miljoonalla hyväntekeväisyyshuutokaupassa (en muista tarkkaa summaa, mutta kallis se oli).
 
Joo, tuo blackie on nimenomaan loisto esimerkkiki hyvistä osista kootusta palacasterista. Wikipedian mukaan Kläpä osti 6xstratocaster, antoi 3 pois ja lopuista 3:sta keräsi tuohon parhaat osat.
 
Steviellä oli ainaskin N:o1 ja Lenny, jotka olivat modattuja palacastereita. Kaikki edellä mainitut tietysti Fendereitä, tuohon aikaan kun ei ollut muuta. Mutta olivatko kaikki esim. pre-CBS tuotantoa, en ole jatksanut selvittää.
 
SRV taisi käyttää Tokaita ja myös jotain custom instrumentteja uransa loppupuolella.
 
MUTTA: keskustelun aiheeseen liittyen, tuleeko kellään mieleen kuuluisia paloista koottuja Telecastereita? Keith Richardsin "micawber" lienee vahvasti modattu n.52-tele, mutta siinä taitaa olla orginaali body ja kaula?

Kunnallisjäte: Yksi tekijä minkä vuoksi telecaster ja stratocaster on niin uniikkeja malleja on juuri se, että paloista voi koota monenlaista ja lopputulos voi olla parempi kuin osien summa.
 
Tämä on muuten ihan totta. Minusta myös yksi seikka miksi tele ja strato ovat todella kiinnostavia. Onhan noissa palacastereissa oma viehätyksensä, sinnikkäällä etsimisellä tuohon tyyliin saa koottua vaikka miten hyvän soittimen.. ja parhaassa tapauksessa pääsee vielä halvemmallakin.

Kunnallisjäte: MUTTA: keskustelun aiheeseen liittyen, tuleeko kellään mieleen kuuluisia paloista koottuja Telecastereita? Keith Richardsin "micawber" lienee vahvasti modattu n.52-tele, mutta siinä taitaa olla orginaali body ja kaula?
 
Lasketaanko Andy Summersin Tele palacasteriksi?

Käsittääkseni myös Bonamassa käyttää erinäistä määrää tuunailtuja Telejä, joissa on ainakin mikkejä vaihdeltu. Näin jonkun pätkän jossa se soitteli jollain vintage-soittimella, jossa oli kaulamikiksi vaihdettu Gibsonin PAF.

Gabe: Enpä minä Suhreissa ole tuollaista röytämistä nähnyt, tai edes lukenut moisesta. :) Riippumatta siitä millaista sekoilua Suhrin asiakaspalvelun ja asiakkaan kohtaamisen suunnalta onkin tullut esille, niin kyllä ne itse kitarat ovat tosi hyviä.
 
Mutta eikö tuo Jazzmaster sinusta ole ihan tolkuttomassa kuosissa laitettu asiakkaalle? Kyllä tuollaisella hintalapulla olettaisi ettei siellä ihan tuollaista sekoilua ole, ja ainakin itse toivoisin että tuon hintaluokan kitara olisi vähän laadukkaammilla osillakin. Vai onko Nash sellainen pyhä lehmä palacaster/relic piireissä ettei sitä saa kyseenalaistaa mitenkään?
 
e. Mitäs mieltä muuten olette tästä Nashin etusivulla olevasta pätkästä:
 

 
Luuletteko että nuo kaikki Allpartsin rungot ja kaulat ovat käsintehty kitaristien ja basistien toimesta? :D Vai riittääkö jenkeissä se pintakäsittely ja kasaus jotta saa käyttää "handcrafted" mainintaa vaikka ne osat olisivat oikeasti jostain vinkuintian liukuhihnalta?
 
Ruma vehje, ei siitä voi ollla kuin yhtä mieltä. Ei olis pitänyt päästää ulos verstaalta.
Eikös muuten Gilmourinkin kuuluisa Strato ole palacaster, näin muistelisin.

Jimmie Vaughanin 1962 valkoisessa stratossa on Schecterin kaula, johon on laitettu Fenderin logo.

Gabe: Luuletteko että nuo kaikki Allpartsin rungot ja kaulat ovat käsintehty kitaristien ja basistien toimesta? :D Vai riittääkö jenkeissä se pintakäsittely ja kasaus jotta saa käyttää "handcrafted" mainintaa vaikka ne osat olisivat oikeasti jostain vinkuintian liukuhihnalta?
 
Tuo on enemmän kielellinen juttu, termeistä "handmade" ja "handcrafted" tuppaavat englantia äidienkielekseenkin puhuvat vääntämään. Itse olen mieltänyt, että "handmade" on enemmänkin alusta lähtien käsin valmistamista kun taas "handcrafted" voi olla myös käsin kokoamista, rakentamista.

Progorava: Kaikki ei tunnu olevan täysin vakuuttuneita nääs-kiraroiden mahtavuudesta:
 
http://www.totallywiredguitars.com/nashjazzmaster/
 
Just, palacastereita hirveään hintaan.