Kitarat: kitarakamat ›

Åboensis: Siis lusmu oli nähnyt oikein vaivaa huijaamisessasi? Käynyt ihan sitä varten erikseen kirjastossa ja kaikkea? Kuka enää kehtaa väittää nettihuijareita laiskoiksi? Läpimätä mulkerohan toki on kyseessä, ihmiskunnan kengänpohjista kaavittua kuonaa, mutta ahkeraa sellaista. Toivottavasti pas****nen jää kiinni ja saat rahasi takaisin.
 
Joo, siis wtf? :D Tuollainen työ, vaiva ja ajanmeno parin kympin huijauksen takia...

Åboensis: Siis lusmu oli nähnyt oikein vaivaa huijaamisessasi? Käynyt ihan sitä varten erikseen kirjastossa ja kaikkea? Kuka enää kehtaa väittää nettihuijareita laiskoiksi? Läpimätä mulkerohan toki on kyseessä, ihmiskunnan kengänpohjista kaavittua kuonaa, mutta ahkeraa sellaista. Toivottavasti pas****nen jää kiinni ja saat rahasi takaisin.
 
Eipä välttämättä ole erikseen menny kirjastoon kuvaa varten. Kirjastohan on oiva paikka käyttää nettiä huijaukseen. Ei jää oma ip osoite mihkään.

the-Antero: Eipä välttämättä ole erikseen menny kirjastoon kuvaa varten. Kirjastohan on oiva paikka käyttää nettiä huijaukseen. Ei jää oma ip osoite mihkään.
 
Veikkaan, että oli kirjaston netissä selaillut ostoilmoituksia tori.fi yms. kautta ja vastaillut niihin sen mukaan mitä kirjaa sattui kirjaston hyllystä löytymään. Muistaakseni sain sen valokuvan suht nopeasti.

klobasa: Veikkaan, että oli kirjaston netissä selaillut ostoilmoituksia tori.fi yms. kautta ja vastaillut niihin sen mukaan mitä kirjaa sattui kirjaston hyllystä löytymään. Muistaakseni sain sen valokuvan suht nopeasti.
 
Pahus, mulqvist on siis vielä lisäksi yhteiskunnan siivellä elävä parasiitti ja loinenkin - käyttää kirjaston konetta ja nettiyhteyttä huijaustensa välikappaleena sen sijaan että hankkisi omat. Saagura että on mennyt surkeaksi maailma. Eli ei sitten ollut koijarissa kumminkaan kauheasti rotia, eikä ollut nähnyt paljoa vaivaakaan... M****u mikä m****u.

klobasa: Veikkaan, että oli kirjaston netissä selaillut ostoilmoituksia tori.fi yms. kautta ja vastaillut niihin sen mukaan mitä kirjaa sattui kirjaston hyllystä löytymään. Muistaakseni sain sen valokuvan suht nopeasti.
 
Melko innovatiivinen nilkki, täytyy myöntää.

Åboensis: Pahus, mulqvist on siis vielä lisäksi yhteiskunnan siivellä elävä parasiitti ja loinenkin - käyttää kirjaston konetta ja nettiyhteyttä huijaustensa välikappaleena sen sijaan että hankkisi omat. Saagura että on mennyt surkeaksi maailma. Eli ei sitten ollut koijarissa kumminkaan kauheasti rotia, eikä ollut nähnyt paljoa vaivaakaan... M****u mikä m****u.
 
Älä turhaan kuluta poliittisen korrektiutesi latausta turhiin sensuuritähtiin... yritin omaani myydä loppuun ajettuna Tori.fi:ssä 5 eurolla, ei kauppoja... J ; )
"Kohta mä kyllä sanon - enkä sano - sanon kuitenkin .... kikuli! Uffaffaa, uffaffaa..." no, jos siitä sais ees virtuaaliverkonpainon tai jotain...
 
Ostetaan uusi, mielellään p-to-p ja "bullshit"-klippauksella oleva, max. 30W poliittinen korrektius. Nuppi tai combo, ei sen niin väliä.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Kyllähän nämä max. kolme päivää sitten avatut uudet profiilit, vailla mitään luonnehdintoja, kuvia tahi yhteystietoja, ovat useimmiten avattu joko muuten vaan tai sitten koijauksen valmistelumielessä. Evoluutiota näemmä tapahtuu kuitenkin täälläkin.
 
Tuo rehellisten kauppamiesten oma käytäntö "positiivisen luottorekisterin" ylläpitoon kommenteissa on yksinkertaisuudessaan loistava. Koijauksen perusjuttuja on tuo pitäytyminen muutaman kympin summissa. Jatkettunakaan niistä yleensä ei tipu "ehtoollista" enempää, jollei sitten siinä sivussa tuu tehtyä jotain pahempaa...

Olen varmaan tästä ennenkin kirjottanut.
 
Kannattaa harkita aina tarkkaan jos tekee tilisiirtoja tuntemattomalle tyypeille. On varmaan helpompi huijata useilta ihmisiltä 20 euroa kuin yhdeltä 200, että aina ei tuo summakaan kerro mitään.
Myöskin jos joku on liian "halpa" ollakseen totta, niin silloin varsinkin vain naamatusten kauppaa.
Hyvä olisi myös hieman kysellä soittimesta, koska mahdollisesti varastettua ei myöskään kannata hankkia. Jos myyjä ei selkeästi tiedä mitään soittimesta, soittamisesta tai musiikista muutenkaan, niin kyllä sen huomaa kun muutaman sanan vaihtaa. Jos on siis sellainen tyyppi, ettei se ole tuttu entuudestaan tai ei ole muuten osallistunut täällä keskusteluihin.
 
Itse olen joutunut huijatuksi myös sellaisen kanssa jolla oli huuto.netissä yli 200 positiivistä palautetta, eikä yhtään negatiivista.
 
Nykyään ostan kaiken naamatusten ja jos tällainen ei käy, niin sitten ei käy myös kaupatkaan minun kanssa.
Minä en myöskään laita mitään osia enää postissa kirjeenä(olipa tuttu kaveri tai ei), koska postin toiminta on mitä on. Pakettina kun laittaa tulee ne lähetyskoodit, mutta kirjeistä ei niitä saa ja kukaan ei ole vastuussa jos ne johonkin häviävät.
 
Joskus saattoi tehdä tuntemattomien kanssa jopa niinkin kauppaa, että molemmat lähetti kitarat toisilleen ja maksoivat sitten välirahoja soittimia kokeiltuaan. Näin toimi hommat vielä 90-luvulla, eikä tullut mitään huijauksia.
Nykyään jos kitaran jollekkin tuntemattomalle noin laittaisi, voisi olla aivan varma ettei mitään kuulu enää kaverista.
 
Varovainen saa olla ja itse voi omalla toiminnallaan vaikuttaa paljonkin siihen, ettei menetä rahojaan.
 
E: On muutan ikävää, ettei kaikki anna palautetta vaikka kauppa olisi hyvin sujunutkin molempien kannalta. Eivät anna positiivista palautetta eivätkä mitään, vaikka olisi rahalla ostanut ja maksanut pyydetyn summan.
Myöskään kaikille ei voi sitä antaa ja olen joskus tuosta kirjoittanut, että laitan palautetta jos muuttaa asetuksia niin että se onnistuu.

elwood66: Älä turhaan kuluta poliittisen korrektiutesi latausta turhiin sensuuritähtiin... yritin omaani myydä loppuun ajettuna Tori.fi:ssä 5 eurolla, ei kauppoja... J ; )
"Kohta mä kyllä sanon - enkä sano - sanon kuitenkin .... kikuli! Uffaffaa, uffaffaa..." no, jos siitä sais ees virtuaaliverkonpainon tai jotain...
 
Ostetaan uusi, mielellään p-to-p ja "bullshit"-klippauksella oleva, max. 30W poliittinen korrektius. Nuppi tai combo, ei sen niin väliä.
 
Totta turiset. Ja niin oli hauskasti kirjoittettu, että vielä plussalla nasautin XD.
 
E: On muutan ikävää, ettei kaikki anna palautetta vaikka kauppa olisi hyvin sujunutkin molempien kannalta. Eivät anna positiivista palautetta eivätkä mitään, vaikka olisi rahalla ostanut ja maksanut pyydetyn summan. Myöskään kaikille ei voi sitä antaa ja olen joskus tuosta kirjoittanut, että laitan palautetta jos muuttaa asetuksia niin että se onnistuu.
 
Tämäkin on täysin totta. Itsekin on mukava saada palautetta (omasta mielestä onnistuneista) kaupoista, mutta erityisesti harmittaa, jos sitä ei voi antaa.

klobasa: Aika hiton monta vuotta siinä kesti ennen kuin tulin nettikaupoissa huijatuksi. Ostin toisalla netissä kirjan josta en tarvinnut isoa kuvakollaasia, mutta varmistaakseni etten osta ilmaa pyysin myyjää näyttämään kuvan jossa on kirjan lisäksi erillisellä paperilapulla myyjän nimi. Google ei löytänyt mitään myyjän nimen, mailin, puhelinnumeron tai tilinumeron perusteella, eli kaikki vaikutti olevan OK. Sain pyytämäni kuvan, joten tehtiin kaupat. Rahat kelpasi, mutta tavara ei saapunut ja yhteydenpitokaan ei enää kiinnosta.
 
Viikkoa myöhemmin googleen on ilmestynyt tietoa huijauksista ja kun tarkkaan katsoin saamaani kuvaa voi siitä päätellä, että kuva oli otettu kirjastossa. Aika ovela kaveri. On huijaamansa pari kymppiä ansainnut. Rikosilmoituksen arvoista toimintaa tosin.
 
Tota kuvahommaa vois tosi helposti soveltaa musakamoihinkin esim. musaliikkeessä tai missä tahansa muualla missä vois nopsaan napata soittimista kuvia. Eli olkaahan tarkkana.
 
Tässä tapauksessa kyllä on koijarilla ns. pokka ollut kunnossa. Varotoimi oli hyvä, mutta sittenkin onnistui. Ammattilainen...
---------------------------------------------------------------------------------------------
Soittokamoista sopivia kuvia on netti väärällään jo valmiiksi, useimmiten luonnollisen näköisissä ympäristöissä.
 
On niitä kuvia täältäkin lainattu ja käytetty huuto.netissä tai Tori.fi:ssä "omina" kuvina...
 
Tänne ladattaviin myynti- yms. kuviin olisi hyvä liittää joku "leima" (niinkuin jollain saiteilla tapahtuu). Jos niitä jaetaan/esitellään jossain muualla, niin alkuperän häivyttämiseen joutuu edes vaivaa näkemään...

Åboensis: Totta turiset. Ja niin oli hauskasti kirjoittettu, että vielä plussalla nasautin XD.
 
E:
 
Tämäkin on täysin totta. Itsekin on mukava saada palautetta (omasta mielestä onnistuneista) kaupoista, mutta erityisesti harmittaa, jos sitä ei voi antaa.
 
Thank you, sir!
 
Vien poliittisen korrektiuteni WWF:n lumppuastiaan, kun siitä vihdoin loppui lataus. Ei sytyttele siellä enää mitään tulipaloja tai lietso levottomuuksia tms. Kivasti päätyy kierrätykseen sitten.

Älkää nyt tätä luottamusta herättävää "on saanut profiiliin positiivista kommenttia" hehkutelko, tai plussaketjuja.
 
C'mon, niin laiska juttu jokaiselle pikkuosumiakin napsivalle huijarille, että järki lähtee.

TTV:
Ite pyrin myyjänä ja ostajana aina keskustelemaan kumppanin kanssa puhelimitse, siinä kyllä kuulee jo jonkin verran toisesta. Pelkkä pikaviestittely ilman nimeä ei yleensä johda mun kanssa kauppaan :-) Kertaakaan ei ole omalle kohdalle kusetus osunu, taidan pitää kiinni hyväksi havaituista periaatteista.
 
Puhelua minäkin yritän saada aikaiseksi, mutta joillekin se on ylivoimaisen vaikeaa. Mutta jos raha pötkähtää tilille pelkän viestittelyn tuloksena, niin menköön sitten niin.
Tästä on ollut juupas-eipäs juttua aiemminkin, mutta mun kaaliin ei mene puhelimen käytön mahdottomuus - tulee kummallinen fiilis näistä salaperäisistä viesti-ihmisistä.

TTV: Ite pyrin myyjänä ja ostajana aina keskustelemaan kumppanin kanssa puhelimitse, siinä kyllä kuulee jo jonkin verran toisesta. Pelkkä pikaviestittely ilman nimeä ei yleensä johda mun kanssa kauppaan :-) Kertaakaan ei ole omalle kohdalle kusetus osunu, taidan pitää kiinni hyväksi havaituista periaatteista.
 
Viesteistä tosin jää todisteaineistoa, toisin kuin puheluista. Tämän takia olen suosinut viestejä, joskin puhelimellakin on tullut kauppoja hoidettua. Kertaakaan mua ei ole ryöstetty. Pyrin kyllä saamaan edes jonkun viestin, jos ei muuta niin yhteystiedot. Kynää ei aina ole heti vieressä.
 
Olen tosin tarkka siitä, keneltä ostan. Ja suosin noutoa. Kerran kyllä vaikutti vähän epäilyttävältä Matkahuollon kautta hoidetun vaihtokaupan yhteydessä, mutta homma ratkesi itsestään eikä siitäkään pahaa makua jäänyt, kun sain basson kylkeen kaupan päälle kovan laukun viivästyksen johdosta. Ja viivästyksen perustelut olivat ymmärrettävät.

Funkånaut: Viesteistä tosin jää todisteaineistoa, toisin kuin puheluista. Tämän takia olen suosinut viestejä, joskin puhelimellakin on tullut kauppoja hoidettua. Kertaakaan mua ei ole ryöstetty. Pyrin kyllä saamaan edes jonkun viestin, jos ei muuta niin yhteystiedot. Kynää ei aina ole heti vieressä.
 
Voihan puhelunkin "nauhoittaa" vaikka.. Ja jos huijari sanoo etten mä ollut äänessä, niin samaahan se voi sanoa tekstarista..en näpytellyt... Sitten tutkinta kysyy että: Kuka se sitten tässä on äänessä jne... Jos siis asia etenee tuohon vaiheeseen. Taitaa jonkun nimi siinä vaiheessa kaikua ilmoille, keinoja on asian "muisteluun" jos ei heti ole halukas kertomaan.

Dinorocker: Voihan puhelunkin "nauhoittaa" vaikka.. Ja jos huijari sanoo etten mä ollut äänessä, niin samaahan se voi sanoa tekstarista..en näpytellyt... Sitten tutkinta kysyy että: Kuka se sitten tässä on äänessä jne... Jos siis asia etenee tuohon vaiheeseen. Taitaa jonkun nimi siinä vaiheessa kaikua ilmoille, keinoja on asian "muisteluun" jos ei heti ole halukas kertomaan.
 
Noita viestejä saa kyllä jokainen pitää muistissa, niin puhelimissa kuin täälläkin pikaviestejä.
Tuo puheluiden nauhoittaminen taitaa sitten olla lain mukaan hieman toinen juttu. Käsittääkseni toista ei saa kuvata tai nauhoittaa ilman sen kuvattan tai nauhoitettavan lupaa/suostumusta. Saa kyllä joku korjata, jos olen väärässä.
Youtubesta ja netistä kyllä löytyy vaikka kuinka paljon tällaisia nauhoja, joissa ei varmaan ole ihan kaikkien julkaisu lupia kysytty. En sitten tiedä, miten poliisi suhtautuu noihin ja varmaan riippuu siitäkin onko konkreettista rikosta tapahtunut ja jos on, niin kuinka vakava ja onko se johtunut toisen osapuolen huolimattomuudesta jne.
 
Oikeudessa kaikki puheet puretaan kuitenkin tekstille ja se puhuttu kertomus muuttuu aika paljon siitä millainen se on todellisuudessa ollut. Siksi, että siitä puuttuu kaikki äänenpainotukset. Tauotkin tietyissä paikkaa saattavat muuttaa koko asian kun sen paperilta lukee.
 
Poliiseilla on nykyään niin paljon tekemistä, ettei nämä kaikenlaiset nettihuijaukset ole ihan siellä kärkipäässä. Olen tullut itsekkin huijatuksi ja sillä on tästä hieman tietoa. Ikävä kyllä aina ei kunnollisten todisteidenkaan kanssa saa takaisin niitä huijarille maksettuja rahoja.
Poliisi kun neuvoo edelleen olemaan varovainen kaikenlaisien kauppojen suhteen, joita tehdään sellaisten tahojen välillä joita ei tunneta.
 
Jokainen voi kuitenkin omalla käytöksellä vähentää huijauksen kohteeksi joutumista. Tekee kaupat naamatusten ja kokeilee ostamaansa tuotetta. Ostaa vain sellaista tavaraa josta tietää valmiiksi millainen se on ja ei laita kenenkään tilille rahaa, jos ei häntä entuudestaan tunne.
Matkarahojen menetys on pieni hinta siitä että saa vaikka kunnollisen kitaran, kuin että maksaa suuren summan huijarille. Kannattaa tehdä siis kaupat naamatusten.
 
Sekin on hyvä muistaa, että huijarin on helpompi huijata muutamia kymppejä useilta ihmisiltä kuin yhdeltä joku isompi summa.
 
Täällä muusikoiden. torilla on kuitenkin aika helposti saatavilla monista tietoa, jos kauppaa haluaa tehdä. Ainakin itse tekisin ennemmin sellaisen kanssa jolla on jo muutamia mainintoja siellä omassa profiilissa ja on osallistunut noihin keskusteluihin, kuin sellaisen jonka profiilissa ei lue mistään yhtään mitään eikä kaveri ole myöskään kirjoitellut noille sivuille.
Siltikin varsinkin arvokkaammissa jutuissa suosittelen kauppoja naamatusten, niin se on molemmile parempi ja reilumpi asia. Minusta on myös muutenkin mukava jutella ja tavata soittajia siinä sivussa, ettei siitä tosiaan mitään haittaa ainakaan ole.

mpekkanen: Käsittääkseni toista ei saa kuvata tai nauhoittaa ilman sen kuvattan tai nauhoitettavan lupaa/suostumusta. Saa kyllä joku korjata, jos olen väärässä.
 
Olet väärässä molempien väitteiden osalta. Luonnollinen henkilö saa äänittää kaikki puhelut, joissa itse on soittajana tai vastaajana. Lupaa ei tarvitse kysyä, eikä äänittämisestä kertoa. Samaten ketä tahansa saa kuvata julkisissa tiloissa/paikoissa ilman lupaa. Kuvien ja äänitteiden julkaiseminen onkin sitten aivan toinen asia, siinä on paljon enemmän ehtoja mukana.
 
E: Yksi mahdollinen mutta tuossa on ja se on asiakassuhde, tai henkilötietojen keräämistarkoituksessa soitettu puhelu. Silloin äänittäessä sovelletaan nauhoittamiseen henkilötietolakia, joka edellyttää mainintaa. Pelkkä henkilötietojen kerääminen nyt varmaan on kuitenkin melko harvinainen puhelu kahden yksityishenkilön välillä, tuskin pelkkä lähetystarkoituksessa tehty yhteystietojen vaihtaminen riittää siihen.
 
En ole aivan varma voiko myöskään lain näkökulmasta kahden yksityishenkilön välille syntyä asiakassuhdetta esim. soittimen myyntitilanteessa. Joku lakiheebo, tai muuten vaan poikkeuksellisen hyvin asiasta perillä oleva voinee tarkentaa tätä.

darrell: Älkää nyt tätä luottamusta herättävää "on saanut profiiliin positiivista kommenttia" hehkutelko, tai plussaketjuja.
 
C'mon, niin laiska juttu jokaiselle pikkuosumiakin napsivalle huijarille, että järki lähtee.
 
Kyse "kommentteihin" kerättävästä luottamusrekisteristä on kysymys siitä, että toteuneen kaupan osapuolet kuittaavat puolin ja toisin, että kaupat sujui ok.
 
Kunkin myyjän/ostajan tehtävänä on sitten arvioida, että mikä vastapuolen credit-line on missäkin tilanteessa. Tätä kommenttitietoutta on aika vaikee manipuloida.
 
Jollei sulla oo listalla tarpeeksi nimiä tai muutoin ns. credibiliteettia - no money no honey.

elwood66: Kyse "kommentteihin" kerättävästä luottamusrekisteristä on kysymys siitä, että toteuneen kaupan osapuolet kuittaavat puolin ja toisin, että kaupat sujui ok.
 
Kunkin myyjän/ostajan tehtävänä on sitten arvioida, että mikä vastapuolen credit-line on missäkin tilanteessa. Tätä kommenttitietoutta on aika vaikee manipuloida.
 
Jollei sulla oo listalla tarpeeksi nimiä tai muutoin ns. credibiliteettia - no money no honey.
 
Kyllä tuo yleensä itselläkin on tullut vilkaistua kauppaa käydessä vastapuolen kommentit. Tuo se ainakin itselle jonkinlaista itsepetoksellista mielenrauhaa vaikka nykymaailma tuntuukin menneen huijareiden leikkikentäksi. Oulussa asuessani en suostunut ostamaan enkä edes myymään muuten kuin noudettuna mutta itään muutettuani on ollut pakko joustaa tuosta ja käyttää postikustin palveluja. Toistaiseksi kaupat ovat menneet kuitenkin mainiosti.

elwood66: Kyse "kommentteihin" kerättävästä luottamusrekisteristä on kysymys siitä, että toteuneen kaupan osapuolet kuittaavat puolin ja toisin, että kaupat sujui ok.
 
Kunkin myyjän/ostajan tehtävänä on sitten arvioida, että mikä vastapuolen credit-line on missäkin tilanteessa. Tätä kommenttitietoutta on aika vaikee manipuloida.
 
Jollei sulla oo listalla tarpeeksi nimiä tai muutoin ns. credibiliteettia - no money no honey.
 
Kyllä ymmärrän tämän, mutta esim. mulla ei ole profiilissa yhtään kommenttia sujuvasti menneistä kaupoista, ja silti olen ehkä 50 kertaa ilman mitään sekoilua (kummankaan osapuolen toimesta) ostanut/myynyt. Kerran yksi tunnettu jäsen jotain kommentoi hyvistä kaupoista ja vahingossa poistin senkin kommentin :-)
 
Onhan täällä se plussaketjukin, jossa saa antaa hyvälle kauppakumppanille plussaa. Ei sitäkään voi aukottomasti selata ja katsoa, onko kenties itselle joku antanut plussaa tai joku toinen vilunkikumppani. Sekin on enemmän "yläpeukkua" ketju, kuin oikeasti turvallisia kauppakumppaneita luotaava ketju.
 
Onhan täällä raportoitu myös niitä, joitta on hyvä kauppahistoria, mutta sitten joku kerta tavara vaan jää lähettämättä, vaikka rahat tuli.
 
Pointtini oli, että jos joku on oikeasti liikkeellä huijaamassa, niin ei nämä auta, ja ainoastaan vaikeuttaa niitä, joilla ei jostain syystä ole virtuaalisosiaalisuutta herättävä virtuaalipreesens.
 
"Lukot ovat rehellisiä varten", kuten sanotaan.

Varokaahan, tullut viime päivinä taas näitä "is still available for sale?" kyselyitä mm. Christy Walton nimen takaa sähköpostiin...