Kefiiri 08.11.2018 19:59:49 (muokattu 08.11.2018 20:16:22) | |
---|
Jätänpäs nyt sekaantumatta tähän asiaan. En ole musiikin asiantuntija. |
Laulava Kylätohtori 08.11.2018 21:27:12 | |
---|
Kefiiri: Jätänpäs nyt sekaantumatta tähän asiaan. Voi kunpa itsekin ymmärtäisin tämän useammin.. Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. |
Guitarfreak 08.11.2018 21:35:50 | |
---|
Laulava Kylätohtori: Voi kunpa itsekin ymmärtäisin tämän useammin.. Fingerpori luettuna? Käärinliinoissa ei ole taskuja ja kaurapuurollakin elää ihan hyvin. :D - Steelduck |
ÄrGee 08.11.2018 21:53:59 | |
---|
Tonepotikka ei ole toiminut minulle, volumekin on pääasiassa on/off :) TO THE STARS!!! "Mieshän veteli puikoissa kuin taikuri Disneyn fantasiassa piiskaten koko orkesterin ihan pirun kovaan vireeseen." -Mescalero |
Laulava Kylätohtori 08.11.2018 22:27:24 | |
---|
ÄrGee: Tonepotikka ei ole toiminut minulle, volumekin on pääasiassa on/off :) Eikö olisi helpompaa pistää pelkkä on/off-kytkin? Potikat kaikki pois... Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. |
Laulava Kylätohtori 08.11.2018 22:28:18 | |
---|
Guitarfreak: Fingerpori luettuna? Kyllä se on vielä helppoa tähän verrattuna. Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. |
Mikko1978 08.11.2018 23:36:26 | |
---|
ÄrGee: Tonepotikka ei ole toiminut minulle, volumekin on pääasiassa on/off :) Mulla meni tosi pitkään, ennen kuin löysin volumen ja tonen. Nykyisin niiden käyttäminen on tosi iso osa soundia. Kitaralla itsellään on valtava merkitys tässä. Aivan liian monissa kitaroissa vola ja tone toimivat vain täysin auki ja kaikki muut asennot tappavat soundin. |
Metalkallo 09.11.2018 04:53:32 (muokattu 09.11.2018 04:55:47) | |
---|
Kitaran volan sekä tonen käyttö on ihan hyödyllistä kyllä, mutta enempi tosiaan keikkailevalle koska kovempi äänenpaine. Kotonakin pystyy saamaan paljon hyötyä irti säätimistä tietyillä asetuksilla. Tonen poisto muistaakseni kirkastaa humpparin sointia. Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän. |
basisti1971 09.11.2018 10:09:25 | |
---|
Moi. h.e.k.a: Joskus vuosia sitten tuli monta kertaa päivässä lueskeltua kitarakamat-keskustelua, mutta jossain vaiheessa se alkoi vähentyä, eikä vähiten Juccizen ylimielisten besserwisser-"totuuksien" johdosta, joita kaverilla tuntuu olevan pakottava tarve laukoa. Muistan vielä reilun kymmenen vuoden takaa hetken, jolloin huomasin soundi- ja laitemieltymyksiemme olevan kovinkin lähellä toisiaan, mutta jossain kohtaa tuo jatkuvasti kasvava "kyllä tekin vielä opitte ne asiat, joita minä jo tiedän"-asenne ja erityisesti alentuva suhtautuminen muihin tyyleihin/mieltymyksiin alkoi vain tökkimään. Nyt tauon jälkeen tuli vilkaistua vähän tätä keskustelua, ja parilta sivulta tuli heti bongattua seuraavat kommentit. Ei siinä mitään, hienot kamat ja tietotaitoa varmasti löytyy, mutta taidan pitää taas vähän pidemmän tauon ja soitella enemmän, jotenkin vaan ei tässä iässä jaksa näitä lueskella... :) Jos harmistut ja jätät kokemuksesi ja tietotaitosi jakamatta jonkun randomin rölöpeikon (niitähän täällä mnetissä riittää :() provosta, se on juuri se mitä nuo nettisankarit ajavat takaa ja toivovat. Diversiteetti on anonyyminettisaitin voima, ja se on aina vaarassa kun väki vähenee muutamiin pikkusieluihin kyllästyessään. Diversiteettiin kuuluu ilman muuta olla asioista eri mieltä, mutta jos vänkää mielikuvitusjuttujaan kerrasta toiseen ainoana totuutena haukkuen toisinajattelevat tyhmiksi tai tietämättömiksi, siitä on diversiteetti kaukana. Näin varttuneempana tulee suhtauduttua moisiin egonpönkittäjiin ja nettipoliiseihin huumorimielellä, varsin viihdyttäviähän kirjoitukset loppujen lopuksi ovat kun ei anna painoarvoa harhailevalle ajatukselle. Sääli ja myötähäpeäkin on vahvana läsnä, etenkin jos assosioivat itsensä tavalla tai toisella johonkin brändiin. Valitettavasti on tunnustettava että joskus (onneksi harvoin) tulee tartuttua noihin provoihin ja lisättyä kiusallaankin vettä myllyyn, mutta useimmiten saa viimeistään juuri ennen viestin lähettämistä itsensä kuriin. Eikä ainoastaan siksi että provosoiminen on liian helppoa ollakseen edes viihdyttävää ;). T:Samuli |
fox 09.11.2018 10:31:37 | |
---|
basisti1971: Valitettavasti on tunnustettava että joskus (onneksi harvoin) tulee tartuttua noihin provoihin ja lisättyä kiusallaankin vettä myllyyn, mutta useimmiten saa viimeistään juuri ennen viestin lähettämistä itsensä kuriin. Eikä ainoastaan siksi että provosoiminen on liian helppoa ollakseen edes viihdyttävää ;). T:Samuli Se on juurikin näin. Mutta hei, kukapa ei? t. kettut |
Mikko1978 09.11.2018 10:33:37 (muokattu 09.11.2018 10:35:04) | |
---|
Metalkallo: Kitaran volan sekä tonen käyttö on ihan hyödyllistä kyllä, mutta enempi tosiaan keikkailevalle koska kovempi äänenpaine. Kotonakin pystyy saamaan paljon hyötyä irti säätimistä tietyillä asetuksilla. Tonen poisto muistaakseni kirkastaa humpparin sointia. En kyllä näe tuon hirveästi riippuvan äänenpaineesta vaan siitä, että kitaran soundi ei kuristu kasaan potikoiden käyttämisen jälkeen ja vahvistinpuoli reagoi okein dynamiikkaan. Tonen poisto tosiaan kirkastaa soundia. Humppareissa tämä on usein toivottavaa, mutta yksikelaisten tapauksessa usein yläpäätä riittää tonenkin kanssa. Leo halusi aikoinaan saada Straton tallamikin mahdollisimman erottuvaksi, mutta mielestäni nykypäivän vahvistimilla tallamikin kytkeminen toneen olisi erittäin toivottavaa. Itse ainakin tykkään tosi paljon Stratoni tallamikin tonesta, joka laajentaa Straton tallamikin käyttökelpoisuutta paljon ja antaa yhden uuden todella käyttökelpoisen soundin. |
Kefiiri 09.11.2018 10:45:02 (muokattu 09.11.2018 10:50:07) | |
---|
Mun mielestä se on vähän kuin varatankki mopossa ennen vanhaan, että kun kesken soiton huomaa ettei meinaakaan kitarasoolo kuulua, riipaisee äkkiä mikinvalitsimen taka-asentoon ja aina on instant selkeästi erottuva sointi käytössä, eikä sitä vahingossakaan ole tullut pehmennettyä tone-nupikalla kun sitä ei ole. Hieno oivallus Leolta :) Sitten ehtii kikkailemaan jotain muita säätöjä soiton lomassa jos vielä on tarvetta. Siis Stratosta puhuttaessa tämä. Yksimikkisessä keikkakitarassa leikkaan tonea aina hieman, asetan sen shown alussa sopivaan asentoon enkä sen jälkeen koske kuin volapotikkaan. En ole musiikin asiantuntija. |
Laulava Kylätohtori 09.11.2018 11:27:22 (muokattu 09.11.2018 11:28:55) | |
---|
Kefiiri: Mun mielestä se on vähän kuin varatankki mopossa ennen vanhaan, että kun kesken soiton huomaa ettei meinaakaan kitarasoolo kuulua, riipaisee äkkiä mikinvalitsimen taka-asentoon ja aina on instant selkeästi erottuva sointi käytössä, eikä sitä vahingossakaan ole tullut pehmennettyä tone-nupikalla kun sitä ei ole. Hieno oivallus Leolta :) Sitten ehtii kikkailemaan jotain muita säätöjä soiton lomassa jos vielä on tarvetta. Siis Stratosta puhuttaessa tämä. Yksimikkisessä keikkakitarassa leikkaan tonea aina hieman, asetan sen shown alussa sopivaan asentoon enkä sen jälkeen koske kuin volapotikkaan. Huikeaa, kuinka monipuolisesti jengi käyttää stratoa, joka sinänsä on lähtökohtaisesti aika yksinkertainen kitara. Siis koko fundamentaalinen perusajatus kitaran käyttötavassa ja -ajatuksessa eikä vain, että toinen käyttää toista mikkiä ja toinen toista ja niin edelleen. Ehkä tässä on myös syy, miksi Metalkallon ja Mikko1978:n mielipiteet eroavat äänenpaineen vaikutuksesta. Meinaan, mä komppaan Metalkalloa, koska mulla, omilla soittovehkeillä ja soittamallani musalla kitaran volume ja ehkä tonekin toimii bändivolalla paljon paremmin. Kotona ääni hiljenee liikaa ja soundista katoaa jotain. Kotona ei saa volalla sellaisia soundeja hiljaisella soitolla, kun lujaa bändin kanssa soittaessa. Bändillä se jotenkin vähentää gainia, muttei vähennä äänenpainetta niin paljon. Tarkemmin ajatellen, ehkä iso osa tulee tuntumasta, reagoinnista, kompressiosta, ym. jutuista. Kyllä se kotonakin siis toimii, muttei yhtä hyvin. Bändin kanssahan vola ja tone ovat huikeita. Tuohon kompressio-ongelmaan en osaa sanoa mitään. Ehkä vika on myös vahvarissa tai speduissa. Eivät vaan toimi ongelmakitaran kanssa kunnolla jostain syystä. Tai kitaran mikit ovat liian kuumat? Tonekonkka liian iso? Vääränkokoiset tai lineaarisuudeltaan väärät potikat? Oletko kokeillut soittaa ongelma-kitaralla kovaa esim. bändin kanssa? Vai sielläkä se just tulee se ongelma? Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. |
paskiaispaska 09.11.2018 11:43:51 | |
---|
Laulava Kylätohtori: Huikeaa, kuinka monipuolisesti jengi käyttää stratoa, joka sinänsä on lähtökohtaisesti aika yksinkertainen kitara. Siis koko fundamentaalinen perusajatus kitaran käyttötavassa ja -ajatuksessa eikä vain, että toinen käyttää toista mikkiä ja toinen toista ja niin edelleen. Ehkä tässä on myös syy, miksi Metalkallon ja Mikko1978:n mielipiteet eroavat äänenpaineen vaikutuksesta. Meinaan, mä komppaan Metalkalloa, koska mulla, omilla soittovehkeillä ja soittamallani musalla kitaran volume ja ehkä tonekin toimii bändivolalla paljon paremmin. Kotona ääni hiljenee liikaa ja soundista katoaa jotain. Kotona ei saa volalla sellaisia soundeja hiljaisella soitolla, kun lujaa bändin kanssa soittaessa. Bändillä se jotenkin vähentää gainia, muttei vähennä äänenpainetta niin paljon. Tarkemmin ajatellen, ehkä iso osa tulee tuntumasta, reagoinnista, kompressiosta, ym. jutuista. Kyllä se kotonakin siis toimii, muttei yhtä hyvin. Bändin kanssahan vola ja tone ovat huikeita. Tuohon kompressio-ongelmaan en osaa sanoa mitään. Ehkä vika on myös vahvarissa tai speduissa. Eivät vaan toimi ongelmakitaran kanssa kunnolla jostain syystä. Tai kitaran mikit ovat liian kuumat? Tonekonkka liian iso? Vääränkokoiset tai lineaarisuudeltaan väärät potikat? Oletko kokeillut soittaa ongelma-kitaralla kovaa esim. bändin kanssa? Vai sielläkä se just tulee se ongelma? Voisko johtua siitä, että bändivolumella rupee pääteputket olemaa jo vähän rutussa? Volapotikkaa ku kääntää, ni ensin poistuu tietenki se ruttu ja sitte vasta rupee volume lskemaan. Himassa tuskin pääteputket menee särölle, joten volume lähtee laskemaan heti ku signaali pienenee. |
Mikko1978 09.11.2018 12:32:36 | |
---|
Niin itsekin uskon, että kyse on juuri siitä, että vahvistimen päästettä ohjataan riittävästi, jolloin vola toimii hyvin. Valtavaa äänenpainetta ei kuitenkaan tarvita, jos vahvistin on pienitehoinen tai sitten mallintavilla homma toimii vaikka kuulokkeiden kautta. |
paskiaispaska 09.11.2018 12:42:57 | |
---|
Mikko1978: Niin itsekin uskon, että kyse on juuri siitä, että vahvistimen päästettä ohjataan riittävästi, jolloin vola toimii hyvin. Valtavaa äänenpainetta ei kuitenkaan tarvita, jos vahvistin on pienitehoinen tai sitten mallintavilla homma toimii vaikka kuulokkeiden kautta. Tai laittaa kompuran efektilooppiin? |
Krice 09.11.2018 15:18:30 | |
---|
Jucciz: Muistathan muuten tasapuolisuuden nimissä repiä peliverkkarisi myös vaikkapa tuosta Kricen totuudesta yllä - se ei nimittäin ainakaan jätä paljon tulkinnanvaraa Tietyt asiat on sekä objektiivisia että myös hieman subjektiivisia. Ranneviiste keksittiin aikoinaan, koska havaittiin että lankun reuna osuu ikävästi kyynärvarteen ja sehän ei ole järkevää, että painaa kyynärvartta johonkin jyrkkään reunaan koko ajan. Mutta tuossakin subjektiivinen kokemus on sellainen, että jotkut kitaristit kykenevät soittamaan ilman ranneviistettä jos käsi tavallaan koukataan kulman yli eikä sitä pidetä siinä. Vireen pitäminen sen sijaan ei ole juurikaan subjektiivinen asia, se joko pitää paremmin tai ei pidä. Floyd Rose kehiteltiin nimenomaan sen vuoksi, että vire pysyisi paremmin, muutenhan sen keksimisessä ei olisi ollut mitään järkeä, koska se on teknisesti kalliimpi ratkaisu kuin perinteinen talla. |
Jucciz 09.11.2018 15:55:45 | |
---|
Krice: Floyd Rose kehiteltiin nimenomaan sen vuoksi, että vire pysyisi paremmin, muutenhan sen keksimisessä ei olisi ollut mitään järkeä, koska se on teknisesti kalliimpi ratkaisu kuin perinteinen talla. Luultavasti astun trollinpaskaan jälleen kerran... Floyd Rose on ylivoimainen ratkaisu silloin kun tehdään floikkatemppuja - paitsi toki joku Kahler-mies tai vastaava voi tämänkin väitteen ehkä kumota, mene ja tiedä. Esimerkiksi tyypillisessä kiinteätallaisessa Telecasterissa tai Les Paulissa floikasta olisi pelkästään haittaa, koska niillä ei edes yritetä tehdä floikkatemppuja: tässä tapauksessa kyseessä olisi ainoastan järjetön määrä ylimääräisiä liikkuvia, säädettäviä ja hajoavia osia paketissa, joka pilaa kitaran ulkonäön. (Juu juu, Google löytää kuvia molemmista edellä mainituista kitaramalleista myös floikan kanssa. Poikkeuksia aina on, mutta käsiteltäköön ne sellaisina.) Oisko tässä nyt taas aika jälleen kerran ymmärtää ja hyväksyä semmoinen tosiasia (jep, tosiasia!), että jos floikka olisi paras tallaratkaisu kaikenlaisen musiikin soittajille, kaikki soittajat olisivat asiasta yhtä mieltä, eikä muunlaisia tallaratkaisuja käytettäisi? Jostain syystä Bigsbyt, Stratocasterin perinnetallat tai edes Vibrolat eivät ole kuolleet pois, koska niiden toimintaperiaatteessa, soundissa ja käytettävyydessä on jotain, mitä floikka ei pysty tarjoamaan. Sitten on esimerkiksi Bladerunner Super Vee -talla, joka tarjoaa esimerkiksi Stratocasteriin täysin floikkaa vastaavat temppuilumahdollisuudet ja vireenpidon yhdistettynä em. kitaramallille huomattavasti paremmin sopivaan ulkonäköön. Puhun omakohtaisesta kokemuksesta: rehvakkaimmatkaan divebombit eivät saa kitaraa epävireeseen - eikä tarvita kielilukkoja ja sitä järjetöntä pikkuosien määrää, ulkonäköseikoista nyt puhumattakaan. |
LaMotta 09.11.2018 15:57:22 | |
---|
No on se floikka kyllä järjettömän ruma paska. (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
ÄrGee 09.11.2018 16:17:05 | |
---|
Todennäköisintä on kuitenkin että kielilukoton kelluva talla ei pidä yhtä hyvin virettä kuin sellainen missä on lukot, ja noita talloja taas käytetään kitaroissa aivan muista syistä kuin objektiivisen vireenpidon kannalta. Muutenhan kaikilla olisi Evertune-talla, jos ei tarvitse tehdä floikkatemppuja... TO THE STARS!!! "Mieshän veteli puikoissa kuin taikuri Disneyn fantasiassa piiskaten koko orkesterin ihan pirun kovaan vireeseen." -Mescalero |