Aihe: Fender Stratocaster
1 2 3 4 5111 112 113 114 115139 140 141 142 143
Rämppy
18.10.2018 11:04:20
Laulava Kylätohtori: Miten se jousien määrä vaikuttaa bendauksen määrään? Mä en nyt heti ymmärrä, mikä tuossa on se teoreettinen peruste, kun sinänsä systeemissä ei muutu mikään muu kuin jousien jäykkyys? Kaikki etäisyydet ja pituudet pysyvät samana, eikä jousivoimakaan muutu, koska kyllä niiden kahden jousen pitää vetää samalla voimalla kuin ne viisi vetää, jos kielten veto kuitenkin pysyy vakiona..
 
Niin...vähemmän jousia kireämmällä vaiko enemmän jousia löysemmällä, eikös veto ole silloin sama. Mulla on stratossa kaikki 5 jousta kiinni. Normi vire ja 011-049-setti. Kielten venytykset eivät tunnu mitenkään raskailta. Kampi toimii just sopivan kevyesti, ei liian löysä mutta ei mikään jäykkäkään. Vire pitää hyvin. Varmaan suunnillen saman tuntuman saa myös vähemmillä jousilla, mutta näin mulla.
In Finland we have this thing called "diu diu".
timppis
18.10.2018 11:39:17 (muokattu 18.10.2018 12:22:04)
Rämppy: Niin...vähemmän jousia kireämmällä vaiko enemmän jousia löysemmällä, eikös veto ole silloin sama. Mulla on stratossa kaikki 5 jousta kiinni. Normi vire ja 011-049-setti. Kielten venytykset eivät tunnu mitenkään raskailta. Kampi toimii just sopivan kevyesti, ei liian löysä mutta ei mikään jäykkäkään. Vire pitää hyvin. Varmaan suunnillen saman tuntuman saa myös vähemmillä jousilla, mutta näin mulla.
 
Staattisen tilan veto on tietysti sama em. tilanteissa. Sen sijaan jos bendaat, niin vähemmillä jousilla joudut bendaaman ainakin teoriassa etäisyyden puolesta pidemmälle, koska vähemmillä jousilla systeemin kokonaisjousivakio on pienempi (se on yksittäisten jousien jousivakioiden summa). Ts. kun bendaat, niin talla seuraa perässä (eli kieli löystyy) sitä enemmän, mitä pienempi on jousivakio. Saadaksesi bendattua tarkkaan sävelkorkeuteen, joudut kompensoimaan edellisen bendaamalla kieltä vielä pidemmälle, jonka seurauksena talla seuraa lisää ja niin edelleen... Jossain kohtaa löytyy uusi tasapainopiste, jossa iteraation voi lopettaa.
 
Kielten venytyksen pitäisi ainakin teoriassa tuntua kevyemmältä enemmillä jousilla (kevyimmältä kiinteällä tallalla), koska peliin tulee mukaan trigonometria ja voimavektoreiden suunnat. Näin siis teoriassa. Käytännössä en tiedä kuinka paljon tolla on oikeasti merkitystä "järkevillä" jousien määrillä, kun en ole koskaan kokeillut vaihtoehtoja samassa kitarassa samoilla kielillä.
Laulava Kylätohtori
18.10.2018 12:42:23
timppis: Staattisen tilan veto on tietysti sama em. tilanteissa. Sen sijaan jos bendaat, niin vähemmillä jousilla joudut bendaaman ainakin teoriassa etäisyyden puolesta pidemmälle, koska vähemmillä jousilla systeemin kokonaisjousivakio on pienempi (se on yksittäisten jousien jousivakioiden summa). Ts. kun bendaat, niin talla seuraa perässä (eli kieli löystyy) sitä enemmän, mitä pienempi on jousivakio. Saadaksesi bendattua tarkkaan sävelkorkeuteen, joudut kompensoimaan edellisen bendaamalla kieltä vielä pidemmälle, jonka seurauksena talla seuraa lisää ja niin edelleen... Jossain kohtaa löytyy uusi tasapainopiste, jossa iteraation voi lopettaa.
 
Kielten venytyksen pitäisi ainakin teoriassa tuntua kevyemmältä enemmillä jousilla (kevyimmältä kiinteällä tallalla), koska peliin tulee mukaan trigonometria ja voimavektoreiden suunnat. Näin siis teoriassa. Käytännössä en tiedä kuinka paljon tolla on oikeasti merkitystä "järkevillä" jousien määrillä, kun en ole koskaan kokeillut vaihtoehtoja samassa kitarassa samoilla kielillä.

 
No juu, päivänselväähän tämä, kun sen vaan ensin ymmärtää. :D
 
Kiitän rautalangasta väännöstä ja pysyn edelleen viidessä jousessa.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Metalkallo
18.10.2018 22:58:54
Tässä mietiskellyt, et miten samanlaiset nuo Texas specialit on custom shopin samaisten kanssa? Mulla siis nuo normi specialit, ei custom.
 
Ihmettelen vain, kun en löydä Fenderin omilta sivuilta noita custom shop Texas speciaaleja enää, et onko ne heivannut customit mäkeen ja tekevät vaan normia?
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän.
73nd3r
19.10.2018 09:11:35
Texas Special mikkien osanumero on 0992111000, Custom Shop Texas Special mikkien sen sijaan 0992111000. Siitä se ero löytynee, jos on riittävän tarkka korva.
 
;)
Kefiiri
19.10.2018 11:06:44
timppis: Kielten venytyksen pitäisi ainakin teoriassa tuntua kevyemmältä enemmillä jousilla (kevyimmältä kiinteällä tallalla), koska peliin tulee mukaan trigonometria ja voimavektoreiden suunnat. Näin siis teoriassa. Käytännössä en tiedä kuinka paljon tolla on oikeasti merkitystä "järkevillä" jousien määrillä, kun en ole koskaan kokeillut vaihtoehtoja samassa kitarassa samoilla kielillä.
 
Mä taas näkisin, että venyttäminen löysäjousisen tallan kanssa _tuntuu_ kevyemmältä, vaikka joutuukin venyttämään sivusuunnassa pitemmälle kuin kiinteän tallan kanssa. Saman työmäärän siinä kaiketi loppujen lopuksi saa tehdä kuin kiinteätallaisellakin, jos lähdettäisiin energian kulutusta mittaamaan. Mutta kieli lähtee taipumaan vähemmällä pinnistyksellä.
En ole musiikin asiantuntija.
Metalkallo
19.10.2018 16:53:52
73nd3r: Texas Special mikkien osanumero on 0992111000, Custom Shop Texas Special mikkien sen sijaan 0992111000. Siitä se ero löytynee, jos on riittävän tarkka korva.
 
;)

 
Nuohan on samat numerot kummassakin? >:)
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän.
JuSu
19.10.2018 17:37:16 (muokattu 19.10.2018 17:37:40)
Metalkallo: Nuohan on samat numerot kummassakin? >:)
 
Näemmä yks ykkönen vaihtunu kakkoseksi tuossa Custom Shop -numerossa. Eli tällä kertaa siinä kohtaa kakkonen on ykkönen.
 
JuSu
"I have more faith in my plumber than I do in the eternal being. Plumbers do a good job. They keep the shit flowing." -Charles Bukowski
mopar
19.10.2018 19:43:10
 
 
Mulla on ollu semmonen käsitys että texas special:sta ei oo olemassa mitään eri versioita. Joissain vaan on ne tarrat ja toisissa ei. Olenko väärässä. Ei saa sotkea näitä nyt texmex mikkeihin....
jaspiq
20.10.2018 18:59:34
mopar: Mulla on ollu semmonen käsitys että texas special:sta ei oo olemassa mitään eri versioita. Joissain vaan on ne tarrat ja toisissa ei. Olenko väärässä. Ei saa sotkea näitä nyt texmex mikkeihin....
 
Telecasterin mikeissä on ainakin ero texas specialseissa ja cs texas specialseissa esim. staggered vs. flat pole.
Metalkallo
22.10.2018 15:58:28
mopar: Mulla on ollu semmonen käsitys että texas special:sta ei oo olemassa mitään eri versioita. Joissain vaan on ne tarrat ja toisissa ei. Olenko väärässä. Ei saa sotkea näitä nyt texmex mikkeihin....
 
Itseänikin kiinnostanut tämä.
 
Jos ei muuta eroa ole, niin custom shop on luultavasti käsin käämitty ja voi olla ehkä hitusen alempi tehossa.
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän.
mopar
22.10.2018 16:15:10
 
 
Metalkallo: Itseänikin kiinnostanut tämä.
 
Jos ei muuta eroa ole, niin custom shop on luultavasti käsin käämitty ja voi olla ehkä hitusen alempi tehossa.

 
Käsin käämittyjä ei taida olla muuta ku custom shop kitaroissa...
hallu
22.10.2018 16:18:58
mopar: Käsin käämittyjä ei taida olla muuta ku custom shop kitaroissa...
 
Mitä eroa on koneen käärimissä ja käsin käämityissä? konekäämityssä kela pyörii poran nokassa ja käsinkäämityssä käämijä juoksee kelaa ympäri? :-)
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
Sarko
22.10.2018 16:32:20
hallu: Mitä eroa on koneen käärimissä ja käsin käämityissä? konekäämityssä kela pyörii poran nokassa ja käsinkäämityssä käämijä juoksee kelaa ympäri? :-)
 
Semantiikka on erona.
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
stratomaster
22.10.2018 17:35:50
 
 
hallu: Mitä eroa on koneen käärimissä ja käsin käämityissä? konekäämityssä kela pyörii poran nokassa ja käsinkäämityssä käämijä juoksee kelaa ympäri? :-)
 
Käsin käämitty tarkoittaa sitä, että kone pyörittää kelaa ja ihminen pitelee lankaa. Tuskin kukaan ainakaan ammatikseen mikkejä tekevä käsin veivaa lankaa kelan ympäri, sehän on ihan tajuton homma. Kun ihminen pitelee sitä lankaa, sitä täytyy tietenkin vähän ohjailla, jotta kela täyttyy tasaisesti. Ihminen kun on kyseessä, lanka asettuu kuitenkin jossain määrin epätasaisesti. Parempi termi tuolle voisi olla käsin ohjattu eikä käsin käämitty. Fender Custom Shopin sivuilla oli ja varmaan tuubistakin löytyy video, jossa legendaarinen Abby käämii käsin mikkiä juuri tällä tavalla.
 
Koneellisesti käämitys hoituu täysin koneen ohjaamana, jolloin lanka asettuu tasaisemmin.
 
Käsin käämityt on arvostettuja, ja monet arvelee, että niissä olisi jotenkin parempi soundi. Tähän en ota kantaa ollenkaan, saattaa olla silkkaa kuvitelmaa. Mutta esim. Abbyista maksetaan maailmalla hirveitä hintoja.
LaMotta
22.10.2018 19:16:37
 
 
Käsin käämityssä on enemmän mojoa.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Joees
22.10.2018 19:19:43
Paljonkohan Abbyjen hintoihin vaikuttaa se että Abigail on ollut töissä Fenderillä jo viiskööntluvulla? Historian ja vintagen havinaa olevinaan niissä käsissä.
Humina on mun särö ja feedback on mun laulaja.
Kefiiri
22.10.2018 19:34:06
Kone käämii langan kierrokset tiukasti vierekkäin ja samansuuntaisiksi. Ihmisen ohjaama lanka menee aina hiukan ristiin itsensä kanssa ja kelaan tulee enemmän "ilmaa".
 
Tiukkaan käämityn kelan lankakakierrosten välinen kapasitanssi on teoriassa (ja toki hieman käytännössäkin) suurempi, koska kierrokset ovat lähempänä toisiaan. Se sitten leikkaa korkeimpia taajuuksia samaan tapaan kuin kitaran tonesäädin.
 
Näin ollen käsin käämityssä mikissä voidaan ajatella olevan kirkkaampi sointi ja hiukan vähemmän tehoa. Käytännössä ero lienee kuitenkin mitätön. (Näin sanoin kitarajohtojenkin kapasitanssieroista ennen a/b testin kuuntelua...) Kai koneenkin voisi laittaa käämimään löysän kelan, ehkä joku on jo tehnytkin niin... vahaamallahan löysän kelan mahdollinen mikrofonisuus saadaan kumminkin kuriin.
En ole musiikin asiantuntija.
p130
22.10.2018 19:47:57
 
 
Kinman ainakin väittää, että Kinmanin kone käämii kuin ihminen, mutta paremmin. Kohta 5: https://kinman.com/faq.php
Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä.
Arkka
22.10.2018 19:49:35
 
 
Kefiiri: Kone käämii langan kierrokset tiukasti vierekkäin ja samansuuntaisiksi. Ihmisen ohjaama lanka menee aina hiukan ristiin itsensä kanssa ja kelaan tulee enemmän "ilmaa".
 
Tiukkaan käämityn kelan lankakakierrosten välinen kapasitanssi on teoriassa (ja toki hieman käytännössäkin) suurempi, koska kierrokset ovat lähempänä toisiaan. Se sitten leikkaa korkeimpia taajuuksia samaan tapaan kuin kitaran tonesäädin.
 
Näin ollen käsin käämityssä mikissä voidaan ajatella olevan kirkkaampi sointi ja hiukan vähemmän tehoa. Käytännössä ero lienee kuitenkin mitätön. (Näin sanoin kitarajohtojenkin kapasitanssieroista ennen a/b testin kuuntelua...) Kai koneenkin voisi laittaa käämimään löysän kelan, ehkä joku on jo tehnytkin niin... vahaamallahan löysän kelan mahdollinen mikrofonisuus saadaan kumminkin kuriin.

 
Siis kyllä koneen voi laittaa vaikka mittaamaan ja jäljittämään ihmisen kelausliikkeet vähintään millisekunnin tarkkuudella lähes ilmaiseksi.
 
Mutta jos joku on kolmasosan koko elämästään laittanut siihen, että katselee langan keriytymistä, niin jonkinlainen humanitäärinen apu voi hyvinkin olla kohdallaan, vaikka se sitten toteutettaisiinkin palkanmaksuna ihmiselle, jonka irroittaminen koneesta johtaisi aivoinfarktiin.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)