Kitarat: kitarakamat ›

Tilasin Toomannilta Digitechin Bad Monkeyn ValveKunkun aisapariks. Tua kivasti potkua moiseen laitokseen. :-P

Krice: Mitä nyt puita vähän vaihdetaan jne., mutta samaan muottiin ne työstökoneella tehdään. Ovatkin ihan samanmuotoisia. ESP:t (ja LTD:t) on minusta kokonaisuudessaan ylihintaisia soittimia, joilla on vain trendikkyyttä, kuten Jacksonilla oli 90-luvulla. Nythän Jacksonilla ei soita kuin ne 90-luvulle musiikillisesti jääneet yhtyeet, joissa soittaa lähelle viiskymppisiä heviukkoja.
ESP:n "statusporras" herättää minussa hilpeyttä. ESP:n omistajat herää aina kun LTD:n (samaan muottiin tehty) omistaja kehtaa lisätä ESP:n nimen alkuun. Ravintoketjun huipulla ovat Custom ESP:n ylpeät omistajat. Nekin varmaan vetäistään kokoon jostain työstetystä muotista, mitä nyt viimeistelyyn kiinnitetään enemmän huomiota, että customin omistaja kuvittelisi saaneensa rahalle vastinetta.
 
Tuota. Ihan ensimmäisenä. "Mitä nyt puita vähän vaihdetaan". Mikähän kitarassa ihan ensimmäisenä vaikuttaa soundiin? Kyllä. Puut. Ja niiden laatu. Onko akustisesti kuollut kitara kovin kummoinen, vaikka siinä olisikin Hipshotin raudat ja Duncanin mikit?
 
Kuulostat juuri siltä, että kaikki jotka soittavat Jacksoneilla ovat jämähtäneet 90-luvun hevimedeliin. Kaikki jotka soittavat Ibanezilla ovat jämähtäneet 80-luvun tukkaheviin. Kaikki jotka soittavat ESP:illä ovat pikku-Laihoja tai muuten vain pellejä? Kaikki jotka ostavat vähän kalliimpia kitaroita ovat tyhmiä porvareita, jotka eivät tajua että 500 eurolla saa täysin samaa laatua?
 
Statusporras? Itse olet siis vakaasti sitä mieltä, että jengi käyttää tuhansittain euroja kitaroihin ja vahvistimiin ihan vain egoillakseen niillä? Sulla on tiedätkös aika terveet asenteet. Sä kuulostat juuri siltä miten herra bonecrusher sinua luonnehti. Melkoisen katkera, joka ei ole ikinä oikeaa keppiä edes päässyt hiplaamaan. Miten sulla ei sitten tunnu olevan samaa asennetta Gibsoneita kohtaan? Kaikkihan sen tietää täälläkin, että ne vasta paskoja ovatkin?
 
Tuntuu, että sä olet itse uppoutunut siihen sinun täydelliseen Godin maailmaan. Hyvä niin, ompahan enemmän kunnon kitaroita niille, jotka niitä arvostavat. Oletko sä ikinä edes päässyt kokeilemaan jotain vähän arvokkaampaa kitaraa. Miten ESP:n Custom Shopin toimintatavat eroaisi vaikka Gibsonista? Miten ne siellä olisi myös tusinakitaroita, jos muualla ei ole? Samalla logiikalla kaikki stratot ja lespat on samasta muotista, ja Fenkun ja Gibsonin custom shopit suoltaa niitä liukuhihnalla, ja sitten on joku kovapalkkanen kaveri viimestelemässä nauhojen päät? Sun logiikkas ei toimi oikein tässä hommassa.
 
Mutta joo. Jos tuo oli provo, niin osu ja uppos, mutta noilla sun leiskautuksillas tuot vain esille oman kyvyttömyytesi hyväksymään tosiasian, että vaikkapa Jacksonin tai ESP:n Custom Shopin tekemien kitaroiden laatu on ehkä jollain toisella tasolla kuin vaikkapa niin rakkaan Godinin. Kannattaa ensin hankkia jotain kokemuksia kyseisistä laitoksista, ja sitten tulla vasta laukomaan elämää suurempia totuuksia. Oikeastaan jo tuo sinun viestin eka lause paljastaa sun oman arostelukyvyn kitaroihin. Ei oo kovin fiksua vertailla hintoja ja speksilistoja kitaroissa. Työnjälki ja puiden laatu kun siitä ei näy. Miten muuten kitaran hyvyyden tai huonouden määrittää käytettyjen puiden laatu. Kaikki muuhan on vaihdettavissa loppupeleissä.

Mr. Speed: Itse olet siis vakaasti sitä mieltä, että jengi käyttää tuhansittain euroja kitaroihin ja vahvistimiin ihan vain egoillakseen niillä?
 
Varsinkin harrastelijat tekee niin, koska niille soitin ei ole työkalu.

Krice: Varsinkin harrastelijat tekee niin, koska niille soitin ei ole työkalu.
 
Sä oot varmaan alan rautainen ammattilainen? Ja mikäs estää käyttämästä sitä soitinta ihan oikeissa hommissa? Ei niitä kukaan seinälle osta. Itse en ainakaan ymmärrä ideologiaa, että ostetaan törkeän kallis kitara vain studioon tai seinälle. Itse käytän niitä ihan kaikkialla, eikä mulla ole edes mitään ns. välimallin keppejä.
 
Kannattaa joskus kokeilla jotain vähän hinnakkaampaa kitaraa.

Krice: Varsinkin harrastelijat tekee niin, koska niille soitin ei ole työkalu.
 
Aivan, totta. Mullekin noita leluja on jo kertynyt nurkkiin aika kiitettävästi rahamäärään suhteutettuna. Ei soitin välttämättä ole työkalu esim. rahan ansaitsemiseen, vaan ihan itsensä ilmaisemiseen ja rentoutumiseen.

Mr. Speed: Kannattaa joskus kokeilla jotain vähän hinnakkaampaa kitaraa.
 
Voisit ehkä selittää mikä niissä on niin paljon parempaa. Kitara ei kuitenkaan teknisenä laitteena ole loppujen lopuksi kovin monimutkainen esine.

Krice: Varsinkin harrastelijat tekee niin, koska niille soitin ei ole työkalu.
 
Toisaalta ammattilaisraksamiehetkään ei sitä halvinta Biltema-osastoa sattuneesta syystä käytä. Hyviä työkaluja ei soiteta puhki viidessä vuosikymmenessäkään. ;)

Krice: Voisit ehkä selittää mikä niissä on niin paljon parempaa. Kitara ei kuitenkaan teknisenä laitteena ole loppujen lopuksi kovin monimutkainen esine.
 
Ei välttämättä mikään ja samaan aikaan mahdollisesti kaikki.
 
Mä väitän että sä huomaisit eron noiden mun kalleimpien ja halvimpien välillä. En toki väitä että halvimmat huonoja olis ja se että ovatko kalliimmat sen ylimääräisen fyrkan verran parempia on jokaisesta itsestään kiinni.

Krice: Voisit ehkä selittää mikä niissä on niin paljon parempaa. Kitara ei kuitenkaan teknisenä laitteena ole loppujen lopuksi kovin monimutkainen esine.
 
Ei olekaan. Puu.
 
E: Niin joo. Se käsityö. Tai työnjälki yleisesti. Ne niissä maksaa. Niin kuin sanoin, samoilla specseillä saa kitaraa 600 eurolla ja 3000 eurolla.

Mr. Speed: Sä oot varmaan alan rautainen ammattilainen? Ja mikäs estää käyttämästä sitä soitinta ihan oikeissa hommissa? Ei niitä kukaan seinälle osta. Itse en ainakaan ymmärrä ideologiaa, että ostetaan törkeän kallis kitara vain studioon tai seinälle. Itse käytän niitä ihan kaikkialla, eikä mulla ole edes mitään ns. välimallin keppejä.
 
Kannattaa joskus kokeilla jotain vähän hinnakkaampaa kitaraa.
 
No jos tähän jotain saa sanoa, niin itse en kyllä pirullakaan sekaannu kuin erittäin hyviin kitaroihin, ja niistäkin pääsee käyttöön vain parhaat. Ja halpaa ja hyväähän ei tunnetusti ole olemassa, kuin äärimmäisen harvoissa tapauksissa - joskus joku harva Tokai on saattanut olla todella hyvä tapaus. Itselläni on yhden kitarasepän kanssa mittatilaus vähän auki vielä ajankohdasta. Köyhän kun ei kannata halpaa ostaa. Kun sitten ostetaan kerralla kunnon keppi, sillä tikuttaa koko elämän. Itelläni keskeisinä huomionkohteina ja merkkeinä olleet kotimaiset mittatilauskitarat, Gibson, Fender, PRS, Ibanez, Music Man ja muutamat muut. Muitakin hyviä on, mutta en nyt listaa tietysti kaikkia.

jussi1976: No jos tähän jotain saa sanoa, niin itse en kyllä pirullakaan sekaannu kuin erittäin hyviin kitaroihin, ja niistäkin pääsee käyttöön vain parhaat. Ja halpaa ja hyväähän ei tunnetusti ole olemassa, kuin äärimmäisen harvoissa tapauksissa - joskus joku harva Tokai on saattanut olla todella hyvä tapaus. Itselläni on yhden kitarasepän kanssa mittatilaus vähän auki vielä ajankohdasta. Köyhän kun ei kannata halpaa ostaa. Kun sitten ostetaan kerralla kunnon keppi, sillä tikuttaa koko elämän. Itelläni keskeisinä huomionkohteina ja merkkeinä olleet kotimaiset mittatilauskitarat, Gibson, Fender, PRS, Ibanez, Music Man ja muutamat muut. Muitakin hyviä on, mutta en nyt listaa tietysti kaikkia.
 
Itse olen juuri samoilla linjoilla. Itse en näe enää järkeä ostaa ns. "ihan jees" - keppejä. Merkillä ei ole väliä, eikä hinnalla. Puntissa pitää värähtää, ja kunnolla että mä innostun. Ne vaan on poikkeuksetta ollu vähän arvokkaampia keppejä. Ja vähän ehkä harvinaisempiakin. Vielä kun on vahvistin joka toistaa kitaran soundin, on siis itse kitaralla aika iso merkitys. Kitaran laadun tuntee ja kuulee. Sitä ei voi speksilistasta lukea kunhan perusasiat on kunnossa.
 
Niin.. Hyvää ja halpaa on vaikea ostaa, jossei meinaa ostaa kahta kitaraa. Itse olen ihan rehellisesti tätä mieltä. Poikkeuksia voi toki olla. Itse en ole moisiin kovin usein törmäillyt.

Mr. Speed: Itse olen juuri samoilla linjoilla. Itse en näe enää järkeä ostaa ns. "ihan jees" - keppejä. Merkillä ei ole väliä, eikä hinnalla. Puntissa pitää värähtää, ja kunnolla että mä innostun. Ne vaan on poikkeuksetta ollu vähän arvokkaampia keppejä. Ja vähän ehkä harvinaisempiakin. Vielä kun on vahvistin joka toistaa kitaran soundin, on siis itse kitaralla aika iso merkitys. Kitaran laadun tuntee ja kuulee. Sitä ei voi speksilistasta lukea kunhan perusasiat on kunnossa.
 
Niin.. Hyvää ja halpaa on vaikea ostaa...poikkeuksia voi toki olla. Itse en ole moisiin kovin usein törmäillyt.
 
Mä olen törmännyt moiseen sikahyvään ja sikahalpaan poikkeukseen. Kepakko on Skujun Classic Vibe tele.

Mr. Speed:
Niin.. Hyvää ja halpaa on vaikea ostaa, jossei meinaa ostaa kahta kitaraa.
 
Ai että kaksi heikkoa = yksi hyvä?

Aikoinaan, kun soitin kitaraa enemmän (nyt taas aloittamassa), huomasin muun muassa seuraavia, pieniä näkökulmia kitaroiden erojen välillä.
 
Halpa ja hyvä kitara on ihan ok. Mulla oli sellainen kauan. Sillä soittaa, siitä repii mukavia soundeja, se toimii ja sen soittaminen on hauskaa.
 
Kallis ja hyvä kitara on taas vähän kuin joisi sen neljän ja puolen euron viinin jälkeen hyvän aterian kanssa kunnon Chardonnayta. Se tuntuma, se fiilis, ei enää olekaan ihan ok, siitä ei vain revitä kivoja elämyksiä, vaan ne koetaan, tunnetaan ja eletään.
 
Työkalu on työkalu. Viiden euron vasaralla hakkaa sen saatanan saman naulan kuin kahdenkymmenen euron vasaralla. Mutta mielestäni kitaroissa vaikuttaa myös se psykofyysinen puoli, ei pelkästään se, että se soundi tulee sieltä, vaan myös se, miten se tulee, millä tavalla sen tuntee ja kuinka siihen muodostaa oman kokemuksensa.
 
Se on vähän kuin oluissakin. Känniin sä tulet siitä Olvistakin, mutta ostapa jotain oikeasti hyvin tehtyä olutta, niin maistuuhan se ihan erilaiselta. Lopputulos on kuitenkin sama, vähän ollaan hiprakassa. Tai sitten ihan kännissä.

Krice: Mitä nyt puita vähän vaihdetaan jne., mutta samaan muottiin ne työstökoneella tehdään. Ovatkin ihan samanmuotoisia. ESP:t (ja LTD:t) on minusta kokonaisuudessaan ylihintaisia soittimia, joilla on vain trendikkyyttä, kuten Jacksonilla oli 90-luvulla. Nythän Jacksonilla ei soita kuin ne 90-luvulle musiikillisesti jääneet yhtyeet, joissa soittaa lähelle viiskymppisiä heviukkoja.
ESP:n "statusporras" herättää minussa hilpeyttä. ESP:n omistajat herää aina kun LTD:n (samaan muottiin tehty) omistaja kehtaa lisätä ESP:n nimen alkuun. Ravintoketjun huipulla ovat Custom ESP:n ylpeät omistajat. Nekin varmaan vetäistään kokoon jostain työstetystä muotista, mitä nyt viimeistelyyn kiinnitetään enemmän huomiota, että customin omistaja kuvittelisi saaneensa rahalle vastinetta.
 
Miksi minusta tämä teksti kuulostaa katkeralta ?

ooidort: Ai että kaksi heikkoa = yksi hyvä?
 
Sehän on ihan silkkaa matematiikkaa, että kaksi miinusta, eli tuplanegaatio on yhtä kuin positiivinen ;) Ihan tuota en kyllä hakenut takaa.

bonecrusher: Tänään hain pajalta oman Custom Straton kotiin.
 
TODELLA upea soitin! Vilpittömät onnittelut ja ei todellakaan ole vaikea uskoa, että soittajakin tykkää käskeä tuollaista kampetta ;)

Caprichos: Kallis ja hyvä kitara on taas vähän kuin joisi sen neljän ja puolen euron viinin jälkeen hyvän aterian kanssa kunnon Chardonnayta. Se tuntuma, se fiilis, ei enää olekaan ihan ok, siitä ei vain revitä kivoja elämyksiä, vaan ne koetaan, tunnetaan ja eletään.
 
Tuo kuulostaa melko subjektiiviselta kokemukselta. Juuri sellaiselta subjektivismilta, joka saa ihmiset ostamaan jotain kolmensadan Mad Prof -pedaaleita. No, ei kai siinä mitään vikaa, jos siitä saa jotain irti.

ESP - LTD vääntöön liittyen, kumpikohan tällä FrettedAmerica Phil X -jannulla tässä on? Lavassa näyttää seisovan LTD ja kaularaudan suojassa ESP:
http://www.youtube.com/watch?v=aJm_6AblrM0&fmt=37
 
Kelpaa näköjään tuommoinenkin, vaikka pääsee kurittamaan niitä vintage-pelejäkin.

jra: ESP - LTD vääntöön liittyen, kumpikohan tällä FrettedAmerica Phil X -jannulla tässä on? Lavassa näyttää seisovan LTD ja kaularaudan suojassa ESP:
http://www.youtube.com/watch?v=aJm_6AblrM0&fmt=37
 
Kelpaa näköjään tuommoinenkin, vaikka pääsee kurittamaan niitä vintage-pelejäkin.
 
Bändin laulaja on peppulista. Ja lienee LTD Philillä, mikä on ihan okei.
 
Edit:
 
Mikä ihmeen tuulettimen ritilä sillä on kaulamikin päällä?