Kitarat: kitarakamat ›

jipeeällä: Marshall 6100 Anniversary - nupin läpi loopin kautta saundi on todella kirkas. Hieno. Ei kyllä tule minulle mieleenkään palata tavanomaisiin vahvistimiin tämän jälkeen.
 
Käsitinkö väärin, vai ajoitko putkinupin looppiin kuitenkin?
Ärsyttää, kun jenkkihinnat ovat jenkkilaitteissa hemmetin paljon halvempia. Nykyisellä kurssilla Perus Axe lähtisi jenkeistä haettuna n. 1090€ verrattuna euroopan 1700€. Näin se on kyllä muissakin tuotteissa.
 
En ymmärrä, miksi Axe-Fx palautuspolitiikkaa kehutaan. Vrt. suomeen:
"Postimyynnissä on aina 14 vuorokauden palautusoikeus, riippumatta palautuksen syystä". Monella muulla firmallahan on paljon pidempi ns. kokeiluaikamahdollisuus (esim. Thomann). Myös lähes puolen vuoden odotusajat tuntuvat kohtuuttomilta; kyseessä ei ole kuitenkaan käsityönä/mittatilauksena tehty tuote.
 
Näin hintavaa laitetta olisi kiva testatakin ennen ostoa, mutta euroopassa taitaa olla vain tuo nettimyynti...
 
En tässä hauku siis laitetta, vaan onnettomia kokeilumahdollisuuksia ja minusta hiukan persiillään olevaa myyntimeininkiä.

En tunne USA:n hintoja, Ebayssa Ultran hinnat ovat viimeaikoina olleet luokkaa 2000-2300 taalaa, stankun parisataa alemmat.
 
Kyllä. Ratkaisuni ajaa Axe-Fx:ää juuri Marshall 6100:n (sinitoleksinen, ei LE) läpi on siinä, että:
A/ Em. vahvistimen puhdas saundi lienee parhaita Marshallin valmistamia
B/ Nupissa on erittäin monipuoliset luuppisäädöt - ja efektivalmiudet
C/ Voi valita 25, 50 tai 100W
D/ kolme kanavaa, jos haluaa käyttää nupin omaa etuastetta.
 
Kaappina on JCM900 Lead 1960 4x12" stereona.
 
Keskeinen ajatus tässä yhdistelmässä on se, että saan päätteen, peristeisen Marsusaundin ja etuasteen mahd. tehokkaaseen ja monipuoliseen pakettiin ja vielä niin, että nupin, kaapin ja Axen ominaisuudet tukevat toisiaan kumpaankin suuntaan. Tuon tason räkkiefekti vaatii hyvän, puhtaan päätesaundin ja monipuoliset kytkentämahdollisuudet. Myös Axen oman etuasteen voi kytkeä pois, ja käyttää Axea vain efektipuolelta, säröt Marshallista. Katsoopa asiaa kummin päin tahansa, mielestäni paketti toimii?
 
EDIT: Myyntimeininki paranee varmasti, jos joku firma tajuaa alkaa tuoda Axea Suomeen?
 
EDIT EDIT:
En viitsi kirjoittaa erillistä, uutta kommenttia tähän lisäten, joten laitan tähän:
 
Olen tuossa käynyt Fractalin mahdollisuuksia läpi, ja on tunnustettava, että sen saundien monipuolisuudet tuntuvat rajattomilta. Käyttövalikko ei ole mitenkään ylivoimainen. Efektejä voi linkittää vaikka miten päin. Axe Fx pystyy muuttamaan sekä yksittäisen nuotin ja soinnun muotoa ja sävyä laajalla skaalalla. Olen hämmästynyt. Samaa voi sanoa efekteistä. Äänenlaatu on studiotasoa.
 
Ainoa seikka, mikä saattaa olla parannettava (ja on parannettavissa) on näköjään huomion kiinnittäminen mikkeihin. En tiedä, mitkä mikit omassa Gibson Les Paul Supremessani on. Tuli kuitenkin eri kitaroita kokeiltuani selväksi, että jos ne ovat sopimattomat, tätsi kärsii enemmän kuin putkivahvareissa. Mutta ei hätää. Vastapainoksi herkäksi mikiksi tunnettu DiMarzion Tone Zone on Axen kanssa hyvä. TZ nimittäin reagoi soittotuntumaan ja plaktraniskuihin aika herkästi. Myös BKP Nailbomb toimii. Samoin DiMarzion Evolutionit. Gibsonia täytyy pikata voimalla - joten mikit menevät vaihtoon.
 
Säätämisen lomassa tuli mieleen yksi huomio, joka oikeastaan tämän pitkän topiikin aikana on mennyt kokonaan ohi.
Säätömahdollisuudet pelkästään EQ:n, särömäärän ja muiden ohella ovat niin paljon alkuperäisiä mallinnettavia putkivahvistimia rikkaampia, että vertailu niihin paljastuu on säätämisen lomassa oikeastaan merkityksettömäksi. Axella pystyy muokkailemaan perinteisiä saundeja niin moneen suuntaan, että tavalliset vahvistimet alkavat tuntua ikävystyttäviltä. Ja yksipuolisilta.
Jos se yksi tai edes kahdeksan oikeaa saundia, joita tarvitaan ja joka jollekulle riittää, löytyy vaikka jostain 100-5000 euron vahvistimesta, niin ok. Mutta jos tarvitsee useamman samaan hintaan (ja kaikki erilaisia), niin en näe roudattavuuden ja talouspuolen kannalta muuta järkevää valintaa kuin tämän. Axe avaa ovia uuteen suuntaan - kun löytää vaikka haluamansa Marshall JCM 800 - saundin, hetken säädettyään tajuaa, että hittolainen, tästähän saa irti paljon parempaa. Kertaakaan ei tule mieleen, että nyt tässä törmättiin seinään - säätövara on toisaalla tämä ja tämä. Kun osaa linkittää efektejä ja käyttää kaikkia muita Axen ominaisuuksia (joista itsekään tiedän vasta kuin osan) tuntuu siltä, kuin seikkailisi suurkaupungissa. Eikä tällä tarkoiteta mitään Helsinkiä.
Omanlaisen saundin muokkailu onkin tällä helppoa. Mikäli jonain iltana miettii bändin levylle itsekseen kitarasaundia, niin tässäpä visionäärin työkalu pienessä koossa. Onhan pari tonnia sinänsä kova hinta, mutta se, mitä sillä sitten saa, on kyllä ihan omaa luokkaansa.
Ja jos nyt tätsi ei ole sen millintarkasti sama kuin vaikkapa Vox AC-30:ssä, niin monipuolisuus maksaa sen varmasti takaisin tuhansin kerroin.
 
Kokeilin Universeäni Axen kanssa. Edes äärisäröillä saundi ei muusaannu alapäässään - kiitos erittäin monipuolisen EQ:n. Saundi pysyy äärimmäisen erottelevana, tarkkana ja reagoi soittoon nopeasti.
 
Veikkaan, että tämä laite jää monessa tapauksessa räkkietus GAS-kiusauksen viimeiseksi. Sen jälkeen voi sitten keskittyä kitaramikkeihin, kaappeihin, päätevahvareihin ja muihin.
 
Fractalin kanssa toimivat parhaiten melko suuritehoiset, kuumat mikit. En suosittele tätä käytettäväksi jonkun vintage PAF:n kanssa, etenkään jos särömäärä etuasteessa on korkea.

G66 informoi Axe-Fx Ultran toimitusaikataulusta. Seuraavan erän toimitukset venyvät huhtikuulle.

penatuna: En tässä hauku siis laitetta, vaan onnettomia kokeilumahdollisuuksia ja minusta hiukan persiillään olevaa myyntimeininkiä.
 
Tuo voi olla ihan harkittu markkinointistrategia. Tuotteen niukkuus nostaa hintaa, lisäksi hankalasti ja kalliisti hankitun tuotteen ostajat pitävät kernaasti yllä käsitystä laitteensa hienoudesta (mitä se toki voi ollakin). Koska laitetta ei pääse missään kokeilemaan, kritiikkiä ei pääse esiintymään.
 
Tässä siis myydään ekslusiivista ylellisyystuotetta ja ehkäpä valmistajan tuotantokapsitetti riittääkin vain juuri tuon kokoiseen tarjontaan. Laajentamisessa piilee omat riskinsä, mutta eiköhän ahneus vielä voita.

Progepiru: G66 informoi Axe-Fx Ultran toimitusaikataulusta. Seuraavan erän toimitukset venyvät huhtikuulle.
 
Joo. N. 2kk. Mutta ei hätää. Se kannattaa :o)
 
EDIT:
 
Just väsään tän Fractalin kanssa lisää. Ei mahda mitään, huulet vääntyy ällistyneeseen hymyyn kerta toisensa jälkeen. Käsittämätön peli. Ei kyllä voi puhua mistään muusta mallintavasta edes samana vuonna tämän kanssa. Mm. ADA:t, Line kutoset, Rocktronit Prophesyä myöten on ihan peruskauraa tähän verrattuna.

jipeeällä: Joo. N. 2kk. Mutta ei hätää. Se kannattaa :o)
 
Olen itse odottanut Ultraa marraskuusta 2010, eli ei paha. :)

Marraskuusta 2010?
Aika paha. Noi kaikki myydään käytännössä samaa tietä kuin pystytään ulos tuomaan. Ja jos kapasiteettia halutaan nostaa, niin kysyntää on tietysti oltava ennalta paljon. Voin silti sanoa, ettet erittäin suurella todennäköisyydellä tule pettymään vähääkään. Ainakin minulla etuaste GAS kuoli jokaisen testatun efektin ja muun ominaisuuden myötä nolliin aste asteelta.
 
Nyt onkin sitten eri asia, mikä pääte/kaappi yhdistelmä on oikea, jos kitarat ovat löytyneet jo aiemmin. Itse en Jem / Universe / Gibson LP - linjaa pidemmälle sukella. Kuitenkin: Marshall EL34 toimii tietysti pehmeämpänä ja taas VHT/Mesa KT88 - linja rajumpaan puuhailuun. Luultavasti sävyero on tolkuttoman pieni, koska itse Fractalissa on niin tolkuttomasti mahdollisuuksia, että en millään tajua, mitä käytännön eroa voisi olla esim. tuolla VHT/Mesa linjan eroavaisuudella Marshalliin? No, joku voi kuulla, minä en. En, vaikka 25 vuotta olen soittanut. Mitään pedaalejahan ei tämän Axen kanssa tarvitse, paitsi Wahin, Whammyn, midilaudan ja nupin kanavanvaihtajan - riippuen haluaako nupin säröä käyttää. Tällä kattauksella hoitaa varmasti 99.9% kaikista duuneistaan halki koko surkean kitaristinelämänsä...

jipeeällä: Mitään pedaalejahan ei tämän Axen kanssa tarvitse, paitsi Wahin, Whammyn, midilaudan ja nupin kanavanvaihtajan
 
Eli useamman fuzzin ja overdriven yhdistelmätkin löytyvät tuosta tietokoneesta ilman ongelmia?

Juu, löytyvät. DST (distortion) linkityksestä niitä saa linkitettynä tai rinta rinnan. Siellä on muistaakseni muutama Fuzz (toki huippulaadukkaita) kaikkine säätöineen, ja ne taas voi suhteuttaa säröön ja kaikkiin muihin hyvin tarkasti. Itselleni tuli mieleen, että joku voisi jotain tiettyä Fuzzia kaivata, mutta toisaalta saundin laatu ja monipuolisuus on sitä luokkaa, ettei loppupeleissä kaipaa, kun tajuaa, mihin tämä pystyy.
 
Erikoista on vielä se, miten hyvin eri efektit sulautuvat ja hitsautuvat toisiinsa.

Vai oliko se drive? :)

Juu, sori, DRV, eli drive. Sieltä löytyy todella monta särömallinnusta ja jokaiselle niille omat, eritellyt säädöt. Tallennuspaikkoja on +380, eli kai tällä pitäisi pystyä heittämään keikka jos toinenkin bändistä ja musalajista riippumatta...

jipeeällä:
 
Veikkaan, että tämä laite jää monessa tapauksessa räkkietus GAS-kiusauksen viimeiseksi. Sen jälkeen voi sitten keskittyä kitaramikkeihin, kaappeihin, päätevahvareihin ja muihin.

 
Pakko kysyä että mitäs sitten kun tulee Axe-fx Vol.2 tehokkaammiilla prossuilla ? , ja eikö axen vahvuus olekaan myös siinä ettei tarvi enää keskittyä mikkeihin,kaappeihin,päätteisiin tai muihin? :=)
 
(zori, pakko välillä antaa muutakin ajattelemisen aihetta kuin pelkkää estotonta suitsutusta)
 
-p-

pekurides: Pakko kysyä että mitäs sitten kun tulee Axe-fx Vol.2 tehokkaammiilla prossuilla ?
 
Mitä siinä Vol. 2:ssa sinun mielestäsi on?

pekurides: Pakko kysyä että mitäs sitten kun tulee Axe-fx Vol.2 tehokkaammiilla prossuilla ? , ja eikö axen vahvuus olekaan myös siinä ettei tarvi enää keskittyä mikkeihin,kaappeihin,päätteisiin tai muihin? :=)
 
(zori, pakko välillä antaa muutakin ajattelemisen aihetta kuin pelkkää estotonta suitsutusta)
 
-p-
 
ikäänkuin se olisi sulta jotenkin pois.
ja kuitenkin, ethän sä ole edes kokeillut.

Kontiak: Mitä siinä Vol. 2:ssa sinun mielestäsi on?
 
Tehokkaampi prossu.

Oispa päheetä jos Fractal ois kaavaillut jotain samantapaista kun Akai aikoinaan noiden MPC sampleri/sekkarien kanssa, että jengi voi hommata muistilaajennuksia ja jotain zippiasemaa korppuaseman tilalle, minkä ansiosta jotkut käyttää varmaan vieläkin jotain 90 luvulla tehtyjä yksilöitä (2000 sarja?).
 
En tietty meinaa että isketään mitään homeista diskettiasemaa Axen kylkeen, vaan että vaikkapa toimittamalla Axen jollekin valtuutetulle huoltoyhtiölle, he vaihtavat/lisäävät tarvittavat komponentit vastaamaan markkinoiden senhetkistä Axea. Päivitys, mutta rautapuolella. Ei ehkä tuu tapahtumaan mutta aina saa haaveilla, kun he nytkin ovat aika asiakasystävällisesti hoitanut hommansa:)

pekurides: Pakko kysyä että mitäs sitten kun tulee Axe-fx Vol.2 tehokkaammiilla prossuilla ?
 
-p-
 
Toki teknologia kehittyy koko ajan, mutta se kehityskäyrä on tällä hetkellä eksponentiaalinen. Eli koska nyt on jo jotain 8-ydinprosessoreita niin seuraavaksi tulee 16-ydin yms. Ei varmaankaan 9-ydin prosessori. Kuitenkin on mun mielestä aivan turhaa kyseenalaistaa prosessointitehoa kun Ultrassa on enemmän tehoa näihin hommiin kuin suurimmassa osassa uusista tietokoneista. Se Axe-Fx:n tekijä on sanonut että se on keksinyt sellaisen kaappimallinnustavan joka ois vielä IR-teknologiaa parempi mutta se ei pyörisi millään laitteilla vielä nykyään joten se on nyt jäissä.
 
pekurides:ja eikö axen vahvuus olekaan myös siinä ettei tarvi enää keskittyä mikkeihin,kaappeihin,päätteisiin tai muihin? :=)
 
-p-
 
Ei todellakaan ole. Kaapilla on yhtä paljon väliä kitarasoundiin kuin itse kitaravahvistimella. Niissä ihmisillä on samalla tavalla makuasioita kuin itse nuppienkin kanssa. Mikitys taas on tapa kaapata tämä kokonaissoundi ja siihen on monta eri opinlahkoa miten se on "paras" tehdä. Luulisi että nämä olisi itsestäänselvyyksiä kaikille kitaransoittajille... Toki tiedät että monet kekekitaristit ostaa sen kalleimman nupin että soundi on kohillaan ja sitten ostaa sen halvimman kaapin kun "sillä ei ole väliä". Ajattele asia niin päin että kun ostat kotiin äänilaitteistoa musiikin kuuntelemiseen niin mihin silloin kiinnitetään huomio?

Mikko L: Kuitenkin on mun mielestä aivan turhaa kyseenalaistaa prosessointitehoa kun Ultrassa on enemmän tehoa näihin hommiin kuin suurimmassa osassa uusista tietokoneista.
 
Nyt on kyllä pakko tarttua. Mäni jo ihan höpöhöpöhommiks nyt. Tähän kylmä vastaus: Ei ole. Aika paljon vähemmän on prosessointitehoa kuin keskivertoa mopommassa läppärissä. Ei sillä etteikö siinä olisi riittävästi tehoa siihen käyttöön mihin laite on suunniteltu.

Karvamammutti: Nyt on kyllä pakko tarttua. Mäni jo ihan höpöhöpöhommiks nyt. Tähän kylmä vastaus: Ei ole. Aika paljon vähemmän on prosessointitehoa kuin keskivertoa mopommassa läppärissä. Ei sillä etteikö siinä olisi riittävästi tehoa siihen käyttöön mihin laite on suunniteltu.
 
Se ei ole samaa tekniikkaa kuin mitä monissa tietokoneissa. Ja en sanonut että "parhaissa uusissa tietokoneissa". No se oli vähän hölmösti sanottu.
 
Kuitenkin täytyy ymmärtää että se että siinä olisi enemmän prosessointitehoa ei tee soundista yhtään parempaa. Prosessorihan on käytännössä laskukone. Ultrassa on niin nopea laskukone että se pystyy suorittamaan aikalailla kaiken mahdollisen Axe-Fx:n sisällä samanaikaisesti. Ei tuossa laitteessa tarvisi edes parempaa prossua.
 
Mutta ainahan on kiva vääntää tällaista jauhantaa: "voi ei! onkohan mun auton moottori tarpeeksi hyvä jos mä joku päivä haluaisin kulkea 300km/h moottoritiellä." Todellisuudessahan tällaisella ei ole mitään väliä koska sellaista moottoria ei tule tarvimaan. Right?

Karvamammutti: Nyt on kyllä pakko tarttua. Mäni jo ihan höpöhöpöhommiks nyt. Tähän kylmä vastaus: Ei ole. Aika paljon vähemmän on prosessointitehoa kuin keskivertoa mopommassa läppärissä. Ei sillä etteikö siinä olisi riittävästi tehoa siihen käyttöön mihin laite on suunniteltu.
 
siis nythän axen käyttöjärjestelmä ei ole sama kuin tietokoneissa macit windowsit ja linuxit, joilla pitää voida tehdä kaikki, jolloin ne ovat niin raskaita että tarvitaan tehoa sen pyörittämiseen, vaan käyttöjärjestelmä on optimoitu vain tuohon, eikä sillä voi tehdä muuta, joten se on tehokkaampi kuin erittäin hyvä uusi tietokonekaan pyörittämässä windowsia tms.