Kitarat: kitarakamat ›

WanhaWetäjä:
Gibson Sg bassolla soittelin jonkin aikaa huttukeikkoja, hirvittävä halko, jos saa sanoa, vaihdoin sen vasuriin Yamahaan ja kuinka ollakkaan, ero oli taas kuin yöllä ja päivällä ja humppa soi hymyssä suin. No joo, täysin erilaiset soittimet, toinen enempi rokkihommiin, toinen all around perusbasso.
 
No, meidän (vasuri!!) basisti on toki noilla EB:lla (se on se "SG-basso") jo vuosikymmenet pistelly menemään. Ensittäinkin se ei mikään "hirvittävä halko" kaulaltaan oo, pikemminkin melko siro. ;) Mutta joo, kai siihen sitte tulee sitä "Gibson-lisää" vähän joka osa-alueelle.
Mutta mikä sopii yhdelle, ei sovi sitten toiselle. Ja onhan se kovin palkitsevaa sitte toisten valitsemia soittimia kritisoida ja dissata. Eiköpä?

Krice: ..Gibsonin kitarat on varmasti ihan hyviä, poislukien laadunvalvonnan puuttuminen ja ylihintaisuus, mutta jos yritystä johdetaan huonosti niin se ei välttämättä riitä.
 
Haluat toki hieman avata tuota kohtaa "laadunvalvonnan puuttuminen", sulla varmaan jotain faktojakin tuon laadunvalvonnan tiimoilta oli? Sullahan oli joku liiketalouden puolen koulutuskin, eikö? 8)

fox: Näinhän se tuppaa olemaan... Ihmetyttää vaan tuo otsikko, koskahan sieltä tulee noottia, että kiitos, maksakaa korvauksia liiketoimintaa sabotoivan virheellisen tiedon levittämisestä. Kun eihän tuo ole "virallisesti konkurssissa" ole ollut, kuten Samuli tuolla ihan alkupuolilla säikeen jo oli huomauttanut.
Muutenhan tää koko keskustelu on ihan "normaalilla Gibson-aiheen tasolla", etupäässä sellaset sankarit täällä ulisee joilla ei ole koskaan ko. merkin kitaraa ollutkaan, jossain kuvissa vaan nähneet. Mutta kun se on niin kivaa ja palkitsevaa kyseisen firman soittimia "vähä kritisoida". Sitten on tietty näitä vakiorutisijoita.
"Huonoja soittimia, kaverin veljellä oli, mutta siitä irtos kaula heti, ja laadunvalvontahan niillä on ihan paskaa, eikä ne siellä tehtaallakaan osaa yhtään mitään, ammattitaidotonta sakkia. Kyllä mun yks kaveri osaa tehdä ainakin sata kertaa paremman lespoolin, teki jo yhden muttei se menny kaupaks!" tai jotain sinne päin. Hih.
 
Ja jokaisella haukahduksella siitä omasta Harley Ladasta tulee piirun verran parempi ja itsestä viisaampi, kun kerran ymmärsi olla niin fiksu, että osti sen halvan kiinalaisen huipputuotteen täydellä laadunvalvonnalla, eikä kallista paskaa Gibsonia, jolta laadunvalvonta puuttuu. :)

Laulava Kylätohtori: Ja jokaisella haukahduksella siitä omasta Harley Ladasta tulee piirun verran parempi ja itsestä viisaampi, kun kerran ymmärsi olla niin fiksu, että osti sen halvan kiinalaisen huipputuotteen täydellä laadunvalvonnalla, eikä kallista paskaa Gibsonia, jolta laadunvalvonta puuttuu. :)
 
Noh noh.. Kylläpä noista "harley Benton"-merkin alla tehdyistäkin löytyy ihan soittimia. Totta kai, aivan eri hintaluokan vehkehiähän ne on. Joskus vaan hieman huvittaa, kun mahdollisesti jopa samasta tehtaasta peräisin olevista soittimista sitten löytyy aivan ratkaiseviakin eroja, riippuen siitä mitä sattuu siellä lavassa lukemaan.
Lähinnä tuohon törmäs joskus korealaisten tekemissä, ilmeisesti tekivät aamupäivällä ihan huonoja ja sitte iltapäivällä toisella brändillä aivan jäätävän hyviä skeboja. =)

Progorava:
Ehkä Gibsonin pitäisi oikeasti keskittyä vain oman historiansa vaalimiseen ja toistamiseen ja jättää innovaatiokokeilut Epiphone-brändin alle.
 
Brändirunkkauksen sijaan firma tarvitsisi kitaroiden rakentamisesta innostunutta johtoa, eikä mitään ekonomeja ja mainosmiehiä. Kyllähän niitä perinteitä on yritetty vaalia. Nytkin mallisotn kymmenistä Les Paulien versioista yli puolten nimi viittaa tavalla tai toisella menneisyyteen. Perinteiden vaaliminen ei vain riitä. Tuohon hintaluokan tuotteen kohteliaasti kuvattuna hyvin suurpiirteinen valmistus ei vain toimi.
 
Snapo: Niinhän sitä sanotaan että kun kumartaa yhteen suuntaan niin pyllistää toisaalle. Nykyään kun kaikki customartesaanikäsityöläispientuottajajutut eri tuotteissa on muodissa niin onhan se vähän hankala ison puljun herättää kiinnostusta.
 
Kyllä PRS:n julkistukset ovat herättäneet aika tavalla pöhinää kitaristien joukossa.
 
fox: Näinhän se tuppaa olemaan... Ihmetyttää vaan tuo otsikko, koskahan sieltä tulee noottia, että kiitos, maksakaa korvauksia liiketoimintaa sabotoivan virheellisen tiedon levittämisestä. Kun eihän tuo ole "virallisesti konkurssissa" ole ollut, kuten Samuli tuolla ihan alkupuolilla säikeen jo oli huomauttanut.
Muutenhan tää koko keskustelu on ihan "normaalilla Gibson-aiheen tasolla", etupäässä sellaset sankarit täällä ulisee joilla ei ole koskaan ko. merkin kitaraa ollutkaan, jossain kuvissa vaan nähneet. Mutta kun se on niin kivaa ja palkitsevaa kyseisen firman soittimia "vähä kritisoida". Sitten on tietty näitä vakiorutisijoita.
"Huonoja soittimia, kaverin veljellä oli, mutta siitä irtos kaula heti, ja laadunvalvontahan niillä on ihan paskaa, eikä ne siellä tehtaallakaan osaa yhtään mitään, ammattitaidotonta sakkia. Kyllä mun yks kaveri osaa tehdä ainakin sata kertaa paremman lespoolin, teki jo yhden muttei se menny kaupaks!" tai jotain sinne päin. Hih.
 
Joo ei muuta kuin täysi denial-moodi päälle. Sitähän se Gibsonkin on harrastanut. Kaikki kritiikki on vain tietämättömien ulinaa. Kaikki on hyvin. On on, onhan?

Minä ymmärsin että videossa on ennemminkin kyse kopioista, eli siis gibsonin nimellä varustetuista ritsoista, joita joskus täälläkin torilla on liikkunut. Oikeusjutut koskevat ymmärtääkseni yksittäisiä teknisiä ratkaisuja ja ovat normaalia yritysten välistä nokittelua ja ovat lisäksi jo aikoja sitten aloitettuja. En usko että tämä myrsky vaikuttaa ostopäätöksiin loppujen lopuksi paljoakaan. Ne jotka ennen tätä pitivät merkkiä hyvänä, näkevät koko homman perinteiden kunnioittamisena ja puolustamisena. Toinen leiri sai samalla vain lisää vettä myllyynsä. Nuorille soittajille hintaluokka on joka tapauksessa liian korkea. Siihen mennessä kun fyffeä on, on myös oma leiri valittu jo monien muiden asioiden perusteella.
 
Uuden johtajan toimien vaikutus näkyy toivottavasti uusien kitaroiden laadussa. Itsellä on kunnolla kokemusta vain yhdestä pari vuotta vanhasta yksilöstä ja sen perusteella kaikki oli kunnossa jo aiemminkin. Aika pahoja esimerkkejä kyllä päinvastaisestakin tullut netissä vastaan. Onko kenelläkään kokemuksia nykytilanteesta vielä?

Yhdellä tutulla on mm. Tuollainen vanha Gibson SG- mallin beissi ja se on aiwan saakurin hieno, sirohko beissi.

Basifisti: Minä ymmärsin että videossa on ennemminkin kyse kopioista, eli siis gibsonin nimellä varustetuista ritsoista, joita joskus täälläkin torilla on liikkunut. Oikeusjutut koskevat ymmärtääkseni yksittäisiä teknisiä ratkaisuja ja ovat normaalia yritysten välistä nokittelua ja ovat lisäksi jo aikoja sitten aloitettuja.
 
Minun mielestäni on outoa haastaa tässä vaiheessa oikeuteen firmoja, jotka ovat vuosikymmeniä tehneet jotain samanhenkistä mallia. Ei onnistunut PRS Singlecut tapauksessa, joten en usko, että onnistuu muidenkaan kanssa.
 
Selkeät feikit ovat ihan eri juttu ja mielestäni tuolla surullisenkuuluisalla videolla olisi tullut keskittyä nimenomaan niihin. Gibson voisi esimerkiksi tehdä videon, jossa kerrotaan miten tunnistaa ja välttää väärennökset. Aina välillä tulee muilla foorumeilla törmättyä viesteihin, joissa kysellään onko kitara aito ja monesti harjaantuneempanakin kamarunkkarina saa hetken katsoa tarkasti, että osaa sanoa onko aito asia kyseessä.
 
Uuden johtajan toimien vaikutus näkyy toivottavasti uusien kitaroiden laadussa. Itsellä on kunnolla kokemusta vain yhdestä pari vuotta vanhasta yksilöstä ja sen perusteella kaikki oli kunnossa jo aiemminkin. Aika pahoja esimerkkejä kyllä päinvastaisestakin tullut netissä vastaan. Onko kenelläkään kokemuksia nykytilanteesta vielä?
 
Mä olen kokeillut Gibsoneita soitinkaupoissa varmaan lähes parinkymmenen vuoden ajalla satunnaisesti ja mielestäni ainakaan vuoteen 2017 mennessä mikään ei ollut muuttunut. Pääasiassa olen kokeillut Les Pauleja koska ne ovat sydäntäni lähellä. Suomeen tuntuu edelleen dumpattavan Gibsoneita, joita en ostaisi täyteen hintaan enkä aina edes alennettuna. Samat ongelmat vuodesta toiseen: viimeistely, pintakäsittely, nauhatyö, kaulan asennuskulma, välillä elektroniikka-ongelmia. Ei parin tonnin skebat saa olla enää mitään tuunausprojekteja. Osa syystä lankeaa soitinliikkeille, jotka eivät pistä kitaraa perushyvään kuntoon ennen seinälle laittoa tai palauta sitä maahantuojalle, jos siinä on selkeitä virheitä.
 
Olin vähän aikaa sitten Japanissa ja siellä oli kirjaimellisesti rivikaupalla viimeisen päälle hyvän näköistä Gibsonia. Mulla on jo LP-tyyppistä skebaa kaksin kappalein, mutta jos Gibsonin haluaisin, ostaisin sen varmasti jostain muualta kuin suomalaisesta liikkeestä tai ainakin hyvällä palautusmahdollisuudella.

Mikko1978:
Joo ei muuta kuin täysi denial-moodi päälle. Sitähän se Gibsonkin on harrastanut. Kaikki kritiikki on vain tietämättömien ulinaa. Kaikki on hyvin. On on, onhan?
 
No, aikoinaan eräs soitinrakentaja-korjaaja yhelle sällille sanoi, kun kovasti omaa skebaansa kehui, samalla vähän muunmerkkisiä haukkuen: "Tuopa se ihmekeppis tänne, kyllä me siitä vikoja löydetään!"
Aika naurettava, muttei kuitenkaan mitenkään yllättävä kannanotto: en puolella sanallakaan sanonut että joku "total denial"-juttu olis ollut mulla päällimmäisenä.
Noita Gibsoneita on tosiaan tullut katseltua aika läheltäkin ihan muutamia. Virheitä ja vikojakin. Mutta on kyllä aika omintakeinen käsitys, etteikö sitten jostain muunmerkkisestä sitten todellakaan yhtään mitään huomautettavaa löytyisi. Tietenkään en pysty yhtään minkäänmoisella otannalla Norlinin jälkeistä aikaa sen paremmin analyseeraamaan, mutta eppäilenpä, että tuskin se mitenkään olennaiselta osalta olisi muuttunut - tehdaspalautusprosentti oli muinoin verrattain pieni. Todellakaan täysin virheettömäksi ei edes Paul Reed Smith omia tuotoksiaan saa.
Ei, ei, eihän?
 
Ja todellakin, eipä oo ketjun otsikko vieläkään muuttunut. Virallisesti konkurssissa ovatten? ;)

LaXu:
Olin vähän aikaa sitten Japanissa ja siellä oli kirjaimellisesti rivikaupalla viimeisen päälle hyvän näköistä Gibsonia. Mulla on jo LP-tyyppistä skebaa kaksin kappalein, mutta jos Gibsonin haluaisin, ostaisin sen varmasti jostain muualta kuin suomalaisesta liikkeestä tai ainakin hyvällä palautusmahdollisuudella.
 
Aika hurjalta kuulostaisi luokitella kitarat susiin tai priimuksiin ja dumpata sudet Suomeen. Toki japanilaiset arvostavat laatua, mutta silti.

fox: Haluat toki hieman avata tuota kohtaa "laadunvalvonnan puuttuminen", sulla varmaan jotain faktojakin tuon laadunvalvonnan
 
Mitä näitä juttuja nyt näkee netissä, ei ne kaikki ole keksittyjä. Muillakin valmistajilla on ongelmia, mutta esimerkiksi Ibanez on sellainen firma, että aika hankala on löytää mitään kertomuksia laatuongelmista varsinkaan kalliimpien mallien osalta. Laadunvalvonta on loppujen lopuksi todella helppo juttu kun sen tekee oikein, mutta kun Gibson päästää tehtaalta ulos virheellisiä tuotteita niin sen näkee, että niitä ei kiinnosta muu kuin rahan tekeminen brändin avulla. Valitettava asia, mutta ei todellakaan mikään poikkeus amerikkalaisessa yrityskulttuurissa. Brändien ostaminen ja sillä rahastaminen tuntuu olevan aika yleistä.

Krice: Mitä näitä juttuja nyt näkee netissä, ei ne kaikki ole keksittyjä.
 
No, tuossa otsikossakin nyt lukee jotain. Ovat ihan Saksassakin lukeneet että nyt sitte on konkurssi päällä. Virallisesti. =)

Mikko1978: Aika hurjalta kuulostaisi luokitella kitarat susiin tai priimuksiin ja dumpata sudet Suomeen. Toki japanilaiset arvostavat laatua, mutta silti.
 
Omistakin kaksi on Japanista ostettuja. Toinen oli hyvä ja toisessa oli kaikenlaista ongelmaa, joista paikallinen kitaraseppä sai muutaman satasen korjatessaan. Mut halpalla sai :>
 
E: Toki jos uutena olisi ostanut moisen, jonka hinnalla saisi miltä tahansa sepältä itse valita speksit, olisi harmittanut taatusti

Mikko1978: Aika hurjalta kuulostaisi luokitella kitarat susiin tai priimuksiin ja dumpata sudet Suomeen. Toki japanilaiset arvostavat laatua, mutta silti.
 
Tässä voi tietysti olla kyse siitä, että olen Suomessa kokeillut useampaa ja tästä syntyy harha täällä myytävien Gibsonien laadusta.
 
Japanissa soitinkaupoissa kaikki on kyllä aikalailla priimakunnossa uutena ja siellä on high end soittimia ja laitteita saatavilla ihan eri tavalla kuin täällä. Japanilaiset noin yleensäkin ovat hulluina amerikkalaisiin soittimiin, mikä taas näin länkkärinä harmittaa, koska Japanissa valmistetut soittimet kiinnostaisivat enemmän. Joutuu vaan kahlaamaan sadan Gibsonin ja Fenderin läpi löytääkseen muutaman.

Krice: .. Muillakin valmistajilla on ongelmia, mutta esimerkiksi Ibanez on sellainen firma, että aika hankala on löytää mitään kertomuksia laatuongelmista varsinkaan kalliimpien mallien osalta. Laadunvalvonta on loppujen lopuksi todella helppo juttu kun sen tekee oikein, mutta kun Gibson päästää tehtaalta ulos virheellisiä tuotteita niin sen näkee, että niitä ei kiinnosta muu kuin rahan tekeminen brändin avulla. Valitettava asia, mutta ei todellakaan mikään poikkeus amerikkalaisessa yrityskulttuurissa. Brändien ostaminen ja sillä rahastaminen tuntuu olevan aika yleistä.
 
Oletko yhtään ajatellu sellasta juttua, ettei suinkaan kaikkien valmistajien laatuongelmista kovinkaan usein herää juuri minkäänmoista yhtä "tunteikasta" kirjoittelua kuin juurikin Gibsonista?
Ja toisaalta, kalleimpien mallien kohdalla ei todellakaan ihan samat kriteerit pelaa.
Ihan inhimillistähän se on, jos jotain ns. "premium-keppiä" katellaan vähän tarkemmalla otteella, oli se sitten joku Modern Eagle tai Iban USA Custom.
 
Kyllähän noita on vähän kaikenlaisia soittimia aika monelta valmistajalta tullut laiteltua, korjailtua ja fiksailtua. En kuitenkaan sitä sen suuremmin hyödylliseksi näe "julistaa", että box-joint kaulaliitokseen menee ruuvimeisseli kaulan ja rungon väliin, tai että jonkun muun tekijän lopputarkastuksessa onkin jäänyt huomaamatta ettei sähköt pelaa ollenkaan, kun on Sue Zooki unohtanut kolvata johdot kiinni.
 
Jos nyt käsitellään tuota "virallisesti konkurssissa" (hih) olevaa valmistajaa, tai lähemmin laadunvalvontaa, olettaen että olisit ostanut (mikä on siis täysin fiktiivistä, ottaen tietyt seikat huomioon) ihan tuliterän soittimen, siellä laukussa/pussissa/paketissa pitäisi olla mm. tarkastuslappu tehtaalta eli valmistamolta. Siinä on useampia kohteita läpikäyty ja "ruksattu" ja onpa joku etumies sen päivännyt ja allekirjoittanut. Tämä etenkin niitten kalliimpien mallien osalta. Laadunvalvonta sen jälkeen menee sillee, että maahantuoja tsekkaa, onko kuljetuksessa tai varastoinnissa kaikki mennyt OK. Jälleenmyyjän (ainakin pitäisi) tehdä sitten niinsanottu "pre-sales check". Tosin tänä päivänä noissa liikkeissä törmää kyllä sellaisiinkin seipäisiin, joille ei oo tehty vissiin aikoihin mitään.
Toisaalta tänä päivänä noissa soitinkaupoissa on huomioitava, ettei juurikaan nuo Gibsonit saa enää sellaista "testisoittoa" mitä joskus muinoin, vaan ovat ehken hieman "ylemmääräsen käpistelyn" ulkopuolella.
Joskus kauan sitten, kun killswitchit tuli "muotiin", joutui joskus muutaman mikkiswitchin vaihtamaan. 8)
 
Se onkin hyvä tietää, että nykyään päästetään tehtaalta ulos suunnattomasti virheellisiä tuotteita, jos tekis mieli tuommonen Gibson ostaa.
Se taisi kuitenkin olla joku muu valmistaja, joka oli jonkin aikaakin pois Ishibashin listoilta, kun oli isoja laatuongelmia tehtaalla.. juu, olihan se. Siitä ei paljon puhuttu, kun ei se ollut Gibson.

fox: No, aikoinaan eräs soitinrakentaja-korjaaja yhelle sällille sanoi, kun kovasti omaa skebaansa kehui, samalla vähän muunmerkkisiä haukkuen: "Tuopa se ihmekeppis tänne, kyllä me siitä vikoja löydetään!"
Aika naurettava, muttei kuitenkaan mitenkään yllättävä kannanotto: en puolella sanallakaan sanonut että joku "total denial"-juttu olis ollut mulla päällimmäisenä.
Noita Gibsoneita on tosiaan tullut katseltua aika läheltäkin ihan muutamia. Virheitä ja vikojakin. Mutta on kyllä aika omintakeinen käsitys, etteikö sitten jostain muunmerkkisestä sitten todellakaan yhtään mitään huomautettavaa löytyisi. Tietenkään en pysty yhtään minkäänmoisella otannalla Norlinin jälkeistä aikaa sen paremmin analyseeraamaan, mutta eppäilenpä, että tuskin se mitenkään olennaiselta osalta olisi muuttunut - tehdaspalautusprosentti oli muinoin verrattain pieni. Todellakaan täysin virheettömäksi ei edes Paul Reed Smith omia tuotoksiaan saa.
Ei, ei, eihän?
 
Tuon kaskun olen kuullut ennenkin täällä. Kai se on sitten toistelemisen arvoinen.
 
Kyllä tuo viestisi melkoiselta itsepetokselta vaikuttaa. Maalailet kuvaa ulisijoista ja rutisijoista, jotka eivät koskaan Gibsonia ole nähnytkään ja sepität satuja sen perään. Niin ja tietty nämä vakiorutisijat, jotka vain rutisevat rutisemisen ilosta. Tämä on juuri ongelmien kieltämistä.
 
Sen verran voin kertoa, että Les Paul oli se ensirakkauteni kitaroiden maailmassa ja erilaisilla sellaisilla pitkään soitinkin. Omin aistein olen todennut mm. todella kapeista lankun korvikkeista kasaan liimaituja runkoja, hassuihin kulmiin tökättyjä kauloja, tyypillisen Gibson-kummun omaavia otelautoja, vireongelmia, katkenneita lapoja, kansi osastoa hullunkuriset perheet jne. Pikkuvikoihin en viitsi edes mennä. Tuollainen ei todellakaan mielestäni ole hyväksyttävää kalliille jenkkikitaralle. Jossakin halpiskitarassa ymmärrystä tuollaiselle löytyisi paremmin.
 
Täysi virheettömyys on vain olkiukkosi, jonka sammutteluun mulla ei ole mitään mielenkiintoa. Itse en sellaista odota, mutta Gibsonit ovat sellaisessa hintaluokassa, etten voi hyväksyä karkeita viimeistelyvirheitä ja valmistuksen suurpiirteisyyttä, joka aiheuttaa rakenteellisiä ongelmia. En myöskään arvosta vuosikymmeniä sitten huonoksi havaittujen ratkaisujen kopioimista. Virheitä löytyy varmaan kaikista kitaroista, mutta virheiden vakavuudessa ja esiintymistodennäköisyyksissä on eroja eri merkkien välillä.

Mikko1978: Aika hurjalta kuulostaisi luokitella kitarat susiin tai priimuksiin ja dumpata sudet Suomeen. Toki japanilaiset arvostavat laatua, mutta silti.
 
Olisi mukava tietää miten eri alueille myytäväksi menevät soittimet valitaan nykyään? Joskus menneinä vuosikymmeninä isoimmat ja valmistajille merkittävimmät jälleenmyyjät jotka olivat yleensä amerikkalaisia ja japanilaisia saivat kait valita tehtailta parhaat Fenderit ja Gibsonit. Sitten kun valkkaukset oli tehty ja kerma kuorittu päältä, niin jäljelle jääneet soittimet laivattiin reunamarkkinoille kuten Suomeen. Ei niissä soittimissa välttämättä mitään vikaa ollut, mutta kaikista kauneimpia kansia näissä kitaroissa tuskin ainakaan oli. Voi olla että kyseinen järjestelmä on vielä edelleenkin jossain määrin käytössä.

LaXu: .. koska Japanissa valmistetut soittimet kiinnostaisivat enemmän.
 
Tuppasivat nuo japanikitarat menemään vientiin, vastahan 1982 Hoshino (Ibanez) perusti Hoshino Gakki Hanbai -osaston kotimaan myyntiin, mutta sekin aloitti todenteolla vasta 5 vuotta myöhemmin. Toinen iso diileri/tukkuri Kanda Shokai (Greco ym.) toimitti kotimaahan(kin) jo aiemmin. Poikkeuksia toki oli, joillekin japanilaisille "nimisoittajille" saatettiin erikoistilauksia tehdä mutta muuten vientiin meni kaikki..
Sillpä noita kalliimman pään japsisoittimia Japanin rahamiehet osteli pitkin maailmaa eBaysta ja muualtakin, tämähän oli yks "osasyy" miksi kunnon Japan-vintagen hinta pompsahti 1990-luvun loppupuolilla. Ja onhan ne hyviä, kuten olemme todenneet.. ;)
 
Pikkusen (jälleen) kritisoisin tuota pointtias, että Suomeen olis "dumpattu" kaikista huonoimmat Gibsonit. Myönnettävä toki, että eihän niillä komeimmilla kansipuilla varustetut LP:t poikkeuksia lukuunottamatta tänne asti päässeet. Muuten ei niissä sen kummemmin vikoja kuitenkaan ollut. Olkoonkin että "netissä lukee jne. jne.."
Ei, ei, eihän? :p

Mikko1978: Tuon kaskun olen kuullut ennenkin täällä. Kai se on sitten toistelemisen arvoinen.
 
Niin, varmaan oletkin. Olen sen ennenkin täällä kertonut.
 
Täysi virheettömyys on vain olkiukkosi, jonka sammutteluun mulla ei ole mitään mielenkiintoa.
 
Mulle aivan sama sammuttelet tai sytyttelet. Ei paljon kiinnosta.

fox:
 
Pikkusen (jälleen) kritisoisin tuota pointtias, että Suomeen olis "dumpattu" kaikista huonoimmat Gibsonit. Myönnettävä toki, että eihän niillä komeimmilla kansipuilla varustetut LP:t poikkeuksia lukuunottamatta tänne asti päässeet. Muuten ei niissä sen kummemmin vikoja kuitenkaan ollut. Olkoonkin että "netissä lukee jne. jne.."
Ei, ei, eihän? :p
 
Se on vaan mun teoria perustuen siihen, mitä olen soitinkaupoissa täällä nähnyt ja kokeillut vuosien aikana. Ulkomailla olen törmännyt parempiin niin Ranskassa, Japanissa kuin jenkeissäkin.
 
Yks kotimaan kaupassa kokeilemani LP Standard Faded jostain 2006-2007 akselilta on jäänyt kaivelemaan, se oli meinaan pirun hyvä mutta ei ollut varaa ostaa silloin ja sitten kun oli, se oli jo myyty.