Kitarat: kitarakamat ›

Onhan noita antistaattisia aineita, mut toi nitrolakka ei oo vissiin kovinkaan innoissaan niiden aineiden koostumuksesta, ainakaan suoralla kontaktilla.
Tuli vaan tossa mieleen, jos vaikka laittais kitaralaukun tarvikelokeroon vaikkapa tällä aineella http://www.softcare.fi/blogi/nain-poistat-sahkoisyyden/ kostutetun sienen ja antaisi sen vaikuttaa esmes yön yli, liekö toi ois kokeilemisen arvoinen juttu?
 
Tänne vaan "niksi-pirkka" idiksiä, veikkaan et on kuitenkin sellainen vaiva, josta moni haluais eroon, varsinkin ne jotka paljon äänittelee.

Jukka Häikiö: Onhan noita antistaattisia aineita, mut toi nitrolakka ei oo vissiin kovinkaan innoissaan niiden aineiden koostumuksesta, ainakaan suoralla kontaktilla...
 
Ainakaan mitään silikonipitoista ainetta ei kannata laittaa nitrolakatulle pinnalle eikä lakkaamattomalle puulle.
Onkohan olemassa antistaattisia liinoja, jotka poistavat sähköisyyttä kuivapyyhkäisyllä...jotenkin muistelisin jossain nähneeni...ehkä unessa vain.

Onkohan tällainen rutina kitara tai olosuhdekohtaista? En muista että minulla olisi ollut koskaan tässä ketjussa esille tulleita ongelmia enkä saanut sitä aikaan kun eilen kokeilin. Onko teillä siis joka kitaran kanssa talvella tuota rutinaa vai tiettyjen yksilöiden?
 
Mietin tuossa että kun moni sanoo että ongelmat esiintyvät ainoastaan talvella..pakkanenhan kuivattaa ilmaa jonka vuoksi ilmankosteus pienenee ja sähköisyys lisääntyy. Auttaisiko siis ilmankostuttimen käyttö talviaikaan?

Gabe: Onkohan tällainen rutina kitara tai olosuhdekohtaista? En muista että minulla olisi ollut koskaan tässä ketjussa esille tulleita ongelmia enkä saanut sitä aikaan kun eilen kokeilin. Onko teillä siis joka kitaran kanssa talvella tuota rutinaa vai tiettyjen yksilöiden?
 
Mietin tuossa että kun moni sanoo että ongelmat esiintyvät ainoastaan talvella..pakkanenhan kuivattaa ilmaa jonka vuoksi ilmankosteus pienenee ja sähköisyys lisääntyy. Auttaisiko siis ilmankostuttimen käyttö talviaikaan?
 
Luulisin kyllä ilmiön saavani esiin kitarasta kuin kitarasta kun olosuhteet ovat kohdillaan. Eli talvella kun on kylmää. Ei oo mitenkään poikkeuksellista että talvella sisäilman kosteus on alle 10%. Toki se nyt vaatii vähän pidemmän pakkasjakson. Tätä voi poistaa ilmankostuttimella. Mielellään ehkä sellanen tyylikäs ufomallinen 70-80-luvulta.
 
Täähän on vaan sellanen ekan biisin ongelma. Sen jälkeen on vaatteet ihan kosteat hiestä ja siten ongelmakin poissa.

Gabe: Onkohan tällainen rutina kitara tai olosuhdekohtaista? En muista että minulla olisi ollut koskaan tässä ketjussa esille tulleita ongelmia enkä saanut sitä aikaan kun eilen kokeilin. Onko teillä siis joka kitaran kanssa talvella tuota rutinaa vai tiettyjen yksilöiden?
 
Mietin tuossa että kun moni sanoo että ongelmat esiintyvät ainoastaan talvella..pakkanenhan kuivattaa ilmaa jonka vuoksi ilmankosteus pienenee ja sähköisyys lisääntyy. Auttaisiko siis ilmankostuttimen käyttö talviaikaan?
 
Itsellä koskee vain osaa kitaroista, selvimmin nuo kaksi mainittua (LP DC Fadedin kaula ja Telen plektrasuoja) ja niissäkin tosiaan vain tietyissä kohtaa kitaraa. Esim. Strato ei ole rutissut koko talvena lainkaa, eikä aiemminkaan, kuten ei 335-mallinenkaan. Tuo, että ongelmakitaroissa on se paikkakin aina sama, viittaisi johonkin rakenteeseen liittyvään, mutta ihmetyttää se, että kummassakaan kohtaa ei ole elektroniikkaa, eikä koskeminen toisella kädellä kieliin tai muihin metalliosiin vaikuta rutinan syntymiseen mitenkään.
 
Talviaikaan ilmiö on muistin mukaan voimakkaampi, mutta pitää tässä kevään mittaan kuulostella väheneekö missä määrin. Käytetyllä vahvistimella ei tunnut olevan vaikutusta, volyymilla, säröllä ja kompuran määrällä tietysti, mutta ilmenee kyllä täysin puhtaalla soundillakin ja olohuonevolyymilla.

Pistetään nyt vielä sen verran kokeiluja tuosta ilmiöstä näiden kahden kitaran (LP DC ja Tele) osalta, että näyttäisi plektrasuoja olevan sen verran staattisesta sähköstä varautunut, että kun se on kokonaan irti ja sen vie mikkien lähelle parin sentin päähän, ja sitä hivelee niin kuuluu samanlainen rutina kuin silloin kun se on kiinni kitarassa. Kitara oli telineessä niin että en koskenut siihen lainkaan. Ja vielä niin, että sama kohta plektrasuojasta on se joka äänen aiheuttaa oli mikkien lähellä mikä kohta tahansa. Pelkkä koskettaminen ei näissä aiheuta napsahdusta tai räpsähdystä, vaan vaati sen että kämmen tai sormi liikkuu pintaa pitkin.
 
LP DC:n kaulassa taas se kohta josta rutina aiheutuu on se missä kaularauta on, heti siinä kohtaa lavassa jossa rauta loppuu loppuu rutina, samoin siinä kohtaa bodyn päässä johon kaularauta loppuu. Toimisiko kaularauta tuossa jonkinlaisena "antennina" joka sieppaa häiriön? Tosin se ei kait ole bodyn päästä kovin lähellä elektroniikkaa, joten oudolta tuntuisi, että sitä kautta välittyisi mikkeihin. Häiriöalue taas on kyllä juuri kaularaudan mitalla.
 
Myös tuossa LP:ssä plektrasuoja (tuossa mallissa samanlainen kuin Specialissa) kun plektrasuojan irrottaa ja vie mikkien lähelle saa hivelemällä aikaa samanlaisen rutinan kuin kaulasta tai kuten Telessä. Siinäkin sama juttu, eli vain osa muovista on sähköinen. Molemmissa on musta yksikerroksinen. Stratossa jossa on sellainen kolmikerroksinen ei mitää häiriötä ilmene. Tuskin syy tuossa on.
 
Kokeilin vielä laittaa sellaista vähäliimaista maalarinteippiä jota oli hommannut nauhanpäiden hionnan avuksi, ongelmakohtiin, ja se poisti rutinan, niin plektrasuojissa kuin kaulassakin. Tuo ei tietenkään ole ratkaisu, kaulassa kokeilin vain 10 cm matkalle, mutta kertoo ehkä jotain ilmiöstä. Gibsonin "Pump Polishia" kokeilin sipaista kaulaan, ja se vähensi hetkeksi ilmiötä, mutta mitään pitempi aikaista vaikutusta sillä ei ollut. En tiedä onko tuo Fadedin pinnalle terveellista ainetta, vaikka pullossa sanotaankin sopivan kaikille viimeistelyille.
 
Tuo oli mielenkiintoista, että yhtä samaa muovia olevassa osassa vain tietty kohta aihettaa rutinan (myös silloin kun osa on irti kitarasta), varmaan tuon perusteella myös kitaran lakassa tai polyssa voi olla olla ongelmakohtia, vaikka koko peli olisi samalla aineella pinnoitettu?

Mulla oli joskus Flying V, jossa oli juurikin tuo sama ongelma. Siitä hävisi rutinat, kun korjaajasetä häiriösuojasi kitaran maalaamalla koko konehuoneen sekä pleksin alapinnan sähköä johtavalla maalilla.

Swan: Mulla oli joskus Flying V, jossa oli juurikin tuo sama ongelma. Siitä hävisi rutinat, kun korjaajasetä häiriösuojasi kitaran maalaamalla koko konehuoneen sekä pleksin alapinnan sähköä johtavalla maalilla.
 
Noissa molemmissa on jo tehtaalla maalattu kaikki routtaukset, mutta LP DC:n Special-mallinen pleksi on vain suoja/koriste, eli sen alla on vain puuta, siinä ei ole mitään teippausta. Takapoteron kansi ei aiheuta häiriötä, siinä on teippaus. Kaulan häiriön synty ja johtuminen signaaliin on aika mystinen juttu. LP:ssä on P90-mikit muovikuorilla. Häiriö tuntuu olevan sävyltään ja voimakkuudeltaan niin sama oli mikkikytkin sitten etu-, keski- tai takamikillä, joten voi olla, että häiriö menee signaaliin jotain muuta kuin mikkien kautta. Vol-säädin kuitenkin vaikuttaa siihen.
 
Telessä on tosiaan myös kaikki routtaukset tehtaalla maalattu, mutta teippaus pleksissä on oma. Olen sen aikoinaan mitannut, että pitäisii johtaa koko alueelta ja yhdistyä poteron maaliin, mutta pitää vielä kokeilla. Siinä häiriökohdassa tosin alla on pelkkää puuta (Telen alasakaran tienoo). Sama kohta, jos pleksi on pois, ei aiheuta mitään häiriötä. Oliko niin, että teippaus, jos ei ole yhteydessä poteroiden suojaan ja maahan toimii enemmänkin häiriöantennina kuin estää niitä?

Swan: Mulla oli joskus Flying V, jossa oli juurikin tuo sama ongelma. Siitä hävisi rutinat, kun korjaajasetä häiriösuojasi kitaran maalaamalla koko konehuoneen sekä pleksin alapinnan sähköä johtavalla maalilla.
 
Minulla on vuoden 2014 SG jonka staattisen sähkön aiheuttama rutina kävi todella hermoille. Etenkin kun liutti kättä kaulalla tai kitaran body hankasi paitaa vasten. Vuorasin kokonaan potikoiden kolon ja sen takakannen kupariteipillä ja kaikki rutinat hävisivät täydellisesti. Les Paulissani olen myös huomannut saman hankausilmiön mutta huomattavasti pienempänä.

jra:
LP DC:n kaulassa taas se kohta josta rutina aiheutuu on se missä kaularauta on, heti siinä kohtaa lavassa jossa rauta loppuu loppuu rutina, samoin siinä kohtaa bodyn päässä johon kaularauta loppuu. Toimisiko kaularauta tuossa jonkinlaisena "antennina" joka sieppaa häiriön? Tosin se ei kait ole bodyn päästä kovin lähellä elektroniikkaa, joten oudolta tuntuisi, että sitä kautta välittyisi mikkeihin. Häiriöalue taas on kyllä juuri kaularaudan mitalla.

 
Auttaako, jos vedät lavasta sieltä kaularaudan suojalätkän alta johtavan johdon kielten kiristimiin ?
 
Näistä rutinoista ilmeisesti on kahta versiota. Staattista sähköä kertynyt itse soittajaan tai (mikä on ihan jonkinverran koulutettu mutta hatusta heitetty arvaus) varausta kertyy kitaraan joka purkautuu soittajan kautta maihin. Tuo johtoidea kaularaudasta kielten kiristimiin tai vaikka itse kieliin pitäisi poistaa tuo itse kitaraan tullut varaus. Jos vielä rutisee niin soittaja on sähköinen, jolloin kosketus kitarakaapelin maakuoreen pitäisi auttaa.

Mielenkiintoinen keskustelu... etenkin kun itsekkin huomasin jokin aika sitten, että Les Paul pitää kummaa rutinaa/rätinää. Itse selvitin (pois suljettuani kaikki "perus" viat) viaksi takalevyn ruuvien hankaamisen vaatteita vasten.
 
Potikkamonttu on mulla maadoitettu johtavalla maalilla ja takalevy alta kupariteipillä, jonka läpi ruuvit menevät (eli maadoittuvat myös). Ilmeisesti sitten vaatteiden sähköisyys aiheuttaa pikkusia jännitepurkauksia laitteiston maapuolelle. Toki voi olla, että muovilevy itsesään aiheuttaa "hankaussähköä" vaatteita vasten.
 
Pitänee irrotella ruuvit ensin maista... jos se ei auta, niin sitten takalevystä kuparitarra pois... tai levyn vaihto.
 
Tai sitten soittelee munasillaan...

tumppusormi: Auttaako, jos vedät lavasta sieltä kaularaudan suojalätkän alta johtavan johdon kielten kiristimiin ?
 
Näistä rutinoista ilmeisesti on kahta versiota. Staattista sähköä kertynyt itse soittajaan tai (mikä on ihan jonkinverran koulutettu mutta hatusta heitetty arvaus) varausta kertyy kitaraan joka purkautuu soittajan kautta maihin. Tuo johtoidea kaularaudasta kielten kiristimiin tai vaikka itse kieliin pitäisi poistaa tuo itse kitaraan tullut varaus. Jos vielä rutisee niin soittaja on sähköinen, jolloin kosketus kitarakaapelin maakuoreen pitäisi auttaa.
 
Olen ensi viikonloppuun eri paikkakunnalla kuin ko. kitarat. Pitääpä sitten kun taas kohdataan, kokeilla, jos ei muuten niin mielenkiinnon vuoksi. Kovin sähköistä kampetta ei ainakaan ollut päällä (esim. AC/DC -T-paitaa). Taisi olla puuvillaa kaikki ja sohvankin päällä luonnonmateriaalista oleva peitto.
 
E: Samoin kokeilen vielä tuon ed. viestin jutun vaikka takalevy ei rutissutkaan, mutta jos varaus välittyy muualle sitä kautta.

Wesgu: Mielenkiintoinen keskustelu... etenkin kun itsekkin huomasin jokin aika sitten, että Les Paul pitää kummaa rutinaa/rätinää. Itse selvitin (pois suljettuani kaikki "perus" viat) viaksi takalevyn ruuvien hankaamisen vaatteita vasten.
 
Potikkamonttu on mulla maadoitettu johtavalla maalilla ja takalevy alta kupariteipillä, jonka läpi ruuvit menevät (eli maadoittuvat myös). Ilmeisesti sitten vaatteiden sähköisyys aiheuttaa pikkusia jännitepurkauksia laitteiston maapuolelle. Toki voi olla, että muovilevy itsesään aiheuttaa "hankaussähköä" vaatteita vasten.
 
Pitänee irrotella ruuvit ensin maista... jos se ei auta, niin sitten takalevystä kuparitarra pois... tai levyn vaihto.
 
Tai sitten soittelee munasillaan...
 
Todennäköisempää on että juuri muovilevy aiheuttaa ongelman, ei ruuvit (ellei ne ole muovia). Tai kitaran lakka.
 
"Hankaussähköä syntyy sähköä huonosti johtavien aineiden hangatessa toisiinsa. Metallien hankaaminen ei johda hankaussähkön syntymiseen, koska metalli johteena purkaa varauserot hankauksen aikana. Hankaussähköä siirtyy helposti ihmiseen jos käyttää keinokuituisia vaatteita jotka hankaavat toisiin keinokuituihin jotka ovat istuimissa tai muoviseen tuolin pintaan. "
 
Tuohon takakannen ongelmaan pitäisi tepsiä se kupariteippi JOS sekin on varmasti yhteydessä kitaran maahan. Muutenhan tuo teippi saattaa vain pahentaa ongelmaa. Suojaukset auutavat vain jos ne on kytketty maahan. Yleismittarillahan tuon toteaa nopeasti onko suojauksesta johtava yhteys kitarapiuhan maanapaan asti.

Foo Player:
Tuohon takakannen ongelmaan pitäisi tepsiä se kupariteippi JOS sekin on varmasti yhteydessä kitaran maahan. Muutenhan tuo teippi saattaa vain pahentaa ongelmaa.
 
Pistän tähän edelliseltä sivulta linkin kuvaan.. (tosin seitsemän vuoden takainen ;) )
http://www.lehmo.com/fox/lataamo/LifeSaver-mod.jpg
 
Tuossa on 100-varma yhteys maadoituksiin.

Piti itsekin kokeilla asiaa. Siis valkoinen studio -12. Rutinaa saa aikaiseksi hankaamalla nopeasti sormen syrjällä bodyn taustaa. Erityisen herkkä on mikkikytkimen seutu ja sen kansi, sekä siitä mikeille menevä väli. Kaula, kansi ja kyljet eivät rutise mistään kohtaa, eikä ääntä saa aikaiseksi millään kankaalla vaan ihan sormella vain.
 
Mikkien asennolla/puolituksella ei ole merkitystä, mutta vola nollassa ääni häipyy. Kun tarkemmin tutkii, niin tuleehan siitä se rutina ihan akustisestikin - tosin hyvin vaimeana ja sormessa ihan tuntee, miten hankaussähkö vaikuttaa. Välillä kuuluu myös sellainen jympsähtävä ääni, kun hankaa villisti. Kielistä se ei tule, kun ne on dempattu eikä siis läheskään aina. Runkoäänethän tulevat kielien kautta ja ne ovat varsin voimakkaat ainakin tuossa kitarassa.

Huom! Olet kirjoittamassa yli 2463 päivää vanhaan aiheeseen!.
 
Kymmenen sivua ihmettelyä. Löysikö tähän joku jonkun toimivan ratkaisun joskus? Itsellä parikin kitaraa kerää talvella staattista sähköä niin että sen tuntee ihan kädellä, ihokarvat nousevat pystyyn ja ritinää kuuluu sekä akustisesti että piuhan kautta kun kättä liikuttaa bodyn päällä. Ritinät siis saa aikaan ihan ilman että kitarassa on edes piuha kiinni. Ei mikään ässä ominaisuus.
 
Joku isopropanolipohjainen suihke tuohon kai on olemassa, lähinnä vaatteille tarkoitettu, liuoittaakohan se lakat kitaroista ajan kanssa?
 
EDIT: Toisen kitaran merkki alkaa G:llä ja toisen P:llä. Avainsana lienee nitro.

18is9: Kymmenen sivua ihmettelyä. Löysikö tähän joku jonkun toimivan ratkaisun joskus? Itsellä parikin kitaraa kerää talvella staattista sähköä niin että sen tuntee ihan kädellä, ihokarvat nousevat pystyyn ja ritinää kuuluu sekä akustisesti että piuhan kautta kun kättä liikuttaa bodyn päällä. Ritinät siis saa aikaan ihan ilman että kitarassa on edes piuha kiinni. Ei mikään ässä ominaisuus.
 
Joku isopropanolipohjainen suihke tuohon kai on olemassa, lähinnä vaatteille tarkoitettu, liuoittaakohan se lakat kitaroista ajan kanssa?
 
EDIT: Toisen kitaran merkki alkaa G:llä ja toisen P:llä. Avainsana lienee nitro.
 
Toimivasta ratkaisusta en "takuita anna" mutta joskus muutama vuosi sitten yhden mnettiläisen G..... hiljeni kun tein tuon kuvassa näkyvän jutun. Avainsana tosiaan taitaa se nitro, tarkemmin tää modernimpi nitro olla. Vanhemmissa nitrolakatuissa, oli ne sitten japseja tai jenkkejä, tuota harmittavaa herkkyyttä harvemmin esiintyy. Tietty staattinen sähvö vallankin kuivalla talvikaudella noita tekee. Onneksi lavarakenteissa ei oo kokolattiamattoja, ja keinokuitukuteitakin voi karsastaa. ;)

fox: Toimivasta ratkaisusta en "takuita anna" mutta joskus muutama vuosi sitten yhden mnettiläisen G..... hiljeni kun tein tuon kuvassa näkyvän jutun.
 
Pitää testailla tuota, näyttää melko yksinkertaiselta hommalta. Tuossa nyt ei ainakaan saa mitään vahinkoa tehtyä kitaralle vaikka ei toimisikaan.
 
Jos olisi keikkaa niin kitara kipinöisi niin kuin Ace Frehleyllä aikanaan!

fox: Toimivasta ratkaisusta en "takuita anna" mutta joskus muutama vuosi sitten yhden mnettiläisen G..... hiljeni kun tein tuon kuvassa näkyvän jutun. Avainsana tosiaan taitaa se nitro, tarkemmin tää modernimpi nitro olla. Vanhemmissa nitrolakatuissa, oli ne sitten japseja tai jenkkejä, tuota harmittavaa herkkyyttä harvemmin esiintyy. Tietty staattinen sähvö vallankin kuivalla talvikaudella noita tekee. Onneksi lavarakenteissa ei oo kokolattiamattoja, ja keinokuitukuteitakin voi karsastaa. ;)
 
Öö tuota, missä kuvassa?

Jukka Häikiö: Öö tuota, missä kuvassa?
 
Nelisen postausta ylöspäin on linkkiä. Siihen lifesaverin "häntään" on lisätty johdonpätkä. Taitaa olla mun DC:n konehuoneesta kuva.