Kitarat: kitarakamat ›

Kato tästä http://www.musik-produktiv.de/shop2 … 8121995&image.x=0&image.y=0
 
Juu katos vaan. Hinnat on vaan vähän eri luokkaa kun Jenkkilässä. Tilaan tuolta samaisesta paikasta Saksasta Deanin ens kuussa.

Mulla on 80-luvun USA -Kramer ja se on todella ammattilaisen työkalu.
 
Katos vain, mikä malli sinulla on? Minulla on 80-luvulta kaksi Pacer Deluxea. Penteleen hyviä torrakkoja ovat, eivät mene myyntiin luultavasti ikuna...hehe, kukapa minun custom-keppejä haluaisikaan ;)
 
Veikeästi nämä jutut pyörivät. 80-luvulla Kramer pisti melkein Gibsonin taskuunsa, ja 90-luvulla Gibson osti romahtaneen Kramerin. Ja aikoinaan Kramerilla oli lespa-proto jota ei kuitenkaan julkaistu...nyt Gibsonin omistuksessa tulee Custom, samalla kun Gibson ei katso suopeasti muiden valmistajien kopsuja.

Tossa olis ihan kohtuu ammattimiehen eli Billy Sheenanin mietteet Kramerista:
 
Notes: I had a Kramer endorsement in 1983. They made several basses for me, but they were of such bad quality and workmanship, I shipped them back to the company. Shortly after, I ended our relationship. They had given me this guitar as a gift, but it required a complete overhaul and rebuilding to get it to play at all. After a lot of work I got it to play pretty well. It has a Floyd Rose tremelo system - very rare these days, but in the Eighties, you almost couldn't find a guitar without one. I wrote "Had Enough" and "Addicted To That Rush" on this guitar. The company eventually went from the biggest American guitar manufacturer to "Out of business" a few years later, due to the poor quality of their instruments.

Tossa olis ihan kohtuu ammattimiehen eli Billy Sheenanin mietteet Kramerista:
 
Notes: I had a Kramer endorsement in 1983. They made several basses for me, but they were of such bad quality and workmanship, I shipped them back to the company. Shortly after, I ended our relationship. They had given me this guitar as a gift, but it required a complete overhaul and rebuilding to get it to play at all. After a lot of work I got it to play pretty well. It has a Floyd Rose tremelo system - very rare these days, but in the Eighties, you almost couldn't find a guitar without one. I wrote "Had Enough" and "Addicted To That Rush" on this guitar. The company eventually went from the biggest American guitar manufacturer to "Out of business" a few years later, due to the poor quality of their instruments.
 
Mitäköhän Sheehan ois sanonut LTD:stä :) Veikkaisn, että Eddie Van HAlen ei ollut tuota mieltä:)

http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
 
Komeitaa keppejä. Onko nämä halvemmat Kramerit täyttä paskakkaa vai jotain ihan muuta...juuri nuo 200-400e Kramerit.

http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
http://www.musik-produktiv.de/shop2 … p;sid=!18121995&quelle=volltext
 
Komeitaa keppejä. Onko nämä halvemmat Kramerit täyttä paskakkaa vai jotain ihan muuta...juuri nuo 200-400e Kramerit.
 
Kellään ei tunnu olevan oikein tietoa noista, ainakaan customeista. Mutta tosiaan mikään ei sulje sitä seikkaa pois, etteikö noi vois olla vaikka tehty samaassa tehtaassa, kun LTD:t. Mä nyt tilasin sellasen Customin, niin voin kertoa teille myöhemmin millanen se on.

Joo semmosen tilasin. Kaasutusvaihe menee helposti päälle, vaikka mä kyllä mietinkin pitkään millasen hommaan. Tähän nyt iskin silmäni.
 
Toi on kyllä helvetin hyvännäkönen keppi, ostaisin melkein jo pelkän ulkonäon takia. Jos on paska soittaa, niin pistä seinälle, silmää ainakin miellyttää. =0)

Kyllä täällä kasari Kramerin omistajia on muitakin :)
Mulla on tämmönen http://www.vintagekramer.com/Focus/focus3000.jpg
 
Ja on hyvä. Nauhat vaan kulunu loppuun.

Tuo baretta on hieno. Tekisi mieli tilata joku mutta ei viitsi.

Kyllä täällä kasari Kramerin omistajia on muitakin :)
Mulla on tämmönen http://www.vintagekramer.com/Focus/focus3000.jpg
 
Ja on hyvä. Nauhat vaan kulunu loppuun.
 
Katsos vaan. Kyllähän täältä kasarikeppejä löytyy. Eikös tuo Focus ole muuten sitä Japania-sarjaa? Itselläni on Kramerin Stagemaster kitara ja olen kyllä myös tykkäillyt paljon. Haaveena saada joskus Nightswan malli. Niitä ei vain mistään enää saa (paitsi jenkeistä).

Katsos vaan. Kyllähän täältä kasarikeppejä löytyy. Eikös tuo Focus ole muuten sitä Japania-sarjaa? Itselläni on Kramerin Stagemaster kitara ja olen kyllä myös tykkäillyt paljon. Haaveena saada joskus Nightswan malli. Niitä ei vain mistään enää saa (paitsi jenkeistä).
 
Niin ehkä mun ois pitänyt muotoilla otsikko hiukan erialilla. Nimittäin, kun nää nykyset Kramerit ei oo Kramereita :) Eikä niitä saa tietääkseni kuin MusicYo:sta ja Music Produktivista. Kyllähän 80-luvun Kramerit hyviä oli, sanokoon bassonsoittajat mitä tahtoo :)

Ainakin kramer striker on ihan kelpo-kepukka. Kaverillani on ollut omistuksessaan Baretta ja Vanguard, nykyään tuo striker. Talla on melko kehno ja OFR ei mene suoraan paikoilleen. Sitä syvennystä pitäisi pidentää. Mutta kyllä se halvimmat ibat varmaan voittaa. Mainittakoon vielä se, että otelautapuut on todella nättejä. Ruusupuu näyttää todella nätille ja tummalle. Hyvä viimeistelykin niissä on. Baretasta olen kuullut pelkkää huonoa.

Katsos vaan. Kyllähän täältä kasarikeppejä löytyy. Eikös tuo Focus ole muuten sitä Japania-sarjaa? Itselläni on Kramerin Stagemaster kitara ja olen kyllä myös tykkäillyt paljon. Haaveena saada joskus Nightswan malli. Niitä ei vain mistään enää saa (paitsi jenkeistä).
 
Japanialainen on juu...

Billy Sheehanilla näyttäisi olevan sama näkemys kuin muutamilla muillakin on ollut.
The company eventually went from the biggest American guitar manufacturer to "Out of business" a few years later, due to the poor quality of their instruments.
 
Tuo lausuma on vain jollain tapaa hämäävä. Kramer nimittäin kaatui paljon nopeammin kuin tuosta käy ilmi.
http://www.vintagekramer.com/story.htm
 
There is the possibility that they were just trying to get too technological in their guitars, and guitarists are not usually the ones to stray far from traditional values. Kramer tried to keep their heads above water and tried to regain the market share that they were beginning to lose from endorsers going to other manufacturers, but they were losing ground quickly.
 
Tuossa kuvataan vuoden -89 alkua. Saman vuoden lopulla:
By Dec of 1989, Kramer had declared bankruptcy. The declaration of bankruptcy for the company was a big shock to many. Few could have any understanding of how one of the greatest guitar manufacturers of the decade could go bankrupt at the snap of the fingers. The story with the most truth and fact to it, out of all of the rumors, is that Kramer simply had run their finances too thin. They had run their credit to the max and owed money to a lot of different people, such as endorsers, and to many different parts suppliers.
 
Kuinka nopeasti pelkästään (oletetusti) huonolaatuiset soittimet voisivat vaikuttaa noinkin ison firman kaatumiseen, on se mitä itsekin ihmettelen. Monet isot nimet alkoivat kyllä siirtyä muihin merkkeihin. Mutta oliko Kramerin laatu (tai palvelu) heidän mielestään huono vai miksi näin tapahtui on kysymysmerkki. Esim. Sheehan näyttää kyseenalaistavan nimenomaan laadun.
 
Katutasolla Kramerit eivät olleet mielestäni kuitenkaan sen huonompia kuin muutkaan massavalmistetut kitarat luokassaan, jos kohta eivät parempiakaan. Yksilökohtaisia eroja esimerkiksi mitoissa oli ehkä enemmän kuin muutamien muiden valmistajien kitaroissa, esim. erilaisia kaulaprofiileja saman sarjan sisällä yms. Eli yksilöinä olivat asiallisia, mutta yritäpä löytää vaikka kaksi täysin samanlaista yksilöä.
 
Näistä uusio-Kramereista minulla ei ole kokemusta, mutta ainakaan Strikereilla ja Baretoilla ei nimen lisäksi ole juurikaan tekoa alkuperäisten kanssa. Rungot ja muotoilu yleensäkin ovat erilaiset, samoin kuin kovotavara (lisenssi-floikka, erilaiset mikkiyhdistelmät, ei Seymour Duncaneita jne.). Ainoastaan 1984 (kopio EVH:n 5150:sta) sekä RS näyttävät olevan mahdollisimman tarkkoja kopsuja originaaleista, tosin 5150:sta ei koskaan tehty sarjatuotantoon.
 
Kramereita myytiin kuitenkin aikoinaan melkoisia määriä ja yhtiön romahdettua niitä alkoi ilmaantua pienten kirppisten nurkkiinkin. Jopa parilla kolmella satasella voi löytää jo hyväkuntoisen originaalin, joka pesee monet samanhintaiset uudet kitarat mennen tullen ja palatessa. IMHO, YMMV jne.

Itsekin olen miettinyt tuon Customin tilaamista... Olen kokeillut kahta 80-luvulla U.S.A:ssa tehtyä Krameria, toinen alu-kaulainen basso ja toinen joku neck-thru kitara (Baretan näköinen, yksi humppari oli tallassa) ja nuo soittimet olivat ainakin todella hyviä. Noista uudemmista Music Yo:n Kramereista en kyllä valitettavasti minäkään osaa sanoa juuri mitään. :(

Olen kokeillut kahta 80-luvulla U.S.A:ssa tehtyä Krameria, toinen alu-kaulainen basso ja toinen joku neck-thru kitara (Baretan näköinen, yksi humppari oli tallassa) ja nuo soittimet olivat ainakin todella hyviä.
 
Neck-thru malleja taisivat olla ainoastaan Libertyt ja Stagemasterit, ensin mainittuja ei kaiketi tehty yksimikkisinä....jaijai, toisen sarjan Stagemaster olisi minun optioni RG-tyyliseksi kitaraksi. Niitä ei vain löydä kovin helposti ja joutuu jopa maksamaan jotain.
 
Pari vuotta sitten kun hiippailin tuolla rapakon takana, törmäsin muutaman päivän sisällä kolmeen American Paceriin, kaksi pawn shopeissa ja yksi Elderly Intruments:lla. Noin 800 taalaan olisi lähtenyt kolme kepukkaa, joista jo pelkkä kovotavara olisi ollut kepeästi yli tuon hinnan ja kaikki olivat lisäksi timmissä soittokunnossa. Onneksi ei ollut varaa kiikuttaa kovin monta torrakkoa nurkkiin pyörimään. Jaa, olihan siellä toki muitakin kitaroita, mutta Kraamereista puhutaan...
 
edit: Kun noista laatuongelmista mainittiin, niin itse tiedän kaksi sellaista. Vuoden -85 banaanilavoissa oli sauman rakenteesta ja käytetystä liimasta johtuen ongelmia, hajosivat turhankin herkästi. Tehtaalle palautetut kaulat korvattiin uusilla, mutta korvaavat kaulat olivat usein tyypiltään uudempaa "sapelimallia", joka närkästytti joitakin omistajia.
 
Toinen ongelma oli sovitteiden kanssa. Kramer vaihtoi osavalmistajia useaan otteeseen ja vanhoja osia käytettiin sekaisin uusien kanssa, jolloin mitat eivät aina passanneet. Tekijät puhuivat, kuinka he joutuivat hiomaan pois viimeistelyä, saadakseen esim. kaulan tai tallan sopimaan paikoilleen. Nuo hiotut, viimeistelemättömät kohdat menivät sitten sellaisenaan ostajille saakka, jos olivat sopivasti piilossa. Soitettavuuteen noilla ei ollut merkitystä (uskaltaisin omasta kokemuksesta sanoa), mutta saattoi jättää hieman arveluttavan olon joillekin.
 
Nykykitaroissa tuo puoli taitaa olla usein paremmin hanskassa halvoissakin kitaroissa.

http://www.musik-produktiv.de/shop2 … 0003920/sid/!18121995/quelle/listen ei tuo 349e ole paljon mahonkisesta lp -tyylisestä kepistä, jossa on sentää liimakaula.

http://www.musik-produktiv.de/shop2 … 0003920/sid/!18121995/quelle/listen ei tuo 349e ole paljon mahonkisesta lp -tyylisestä kepistä, jossa on sentää liimakaula.
 
Kannattaa tsekata myös samasta kaupasta Dean kitaroita. Hyvä mahonkiskitta liimakaulalla ois Dean Tevo tai Evo. Tevo aivan tuska halpa. Itse hommasin ton Kramerin, koska halusin luksusta vähällä rahalla ja koska akustinen ääni on mulle nykyään tosi tärkeä, vaikka enne sillä ei mitään väliä ollutkaan. En osta enää muita kuin mahonkiskittoja sen verran hyvät kokemukset niiden akustisesta soundista. Toivon, että Kramer täyttää toiveeni.

Kannattaa tsekata myös samasta kaupasta Dean kitaroita. Hyvä mahonkiskitta liimakaulalla ois Dean Tevo tai Evo. Tevo aivan tuska halpa. Itse hommasin ton Kramerin, koska halusin luksusta vähällä rahalla ja koska akustinen ääni on mulle nykyään tosi tärkeä, vaikka enne sillä ei mitään väliä ollutkaan. En osta enää muita kuin mahonkiskittoja sen verran hyvät kokemukset niiden akustisesta soundista. Toivon, että Kramer täyttää toiveeni.
 
Pientä kommenttia, kun hetken testailin uutta Krameriani:
 
+ nauhat hyvin hiotut
+ puuaines hyvää ja kaunis, suorastaan upea kansi
+ soi hyvin
 
- jonkin verran näkyy liimauksen jälkiä kaulassa ja muutaman nauhan vieressä.
Nauhoja laitettaessa abalone on lyöty jonkin verran sisään nauhan molemmin puolin yhden nauhan kohdalta, ilmeisesti murtunut kovasta iskusta.
Jos et katso tarkkaan kitaraa siis niinkuin kitaranomistaja alussa kitaraansa katsoo, niin kitara on hyvin tehty.
Kaula on mielestäni parempaa puuta kuin ESP LTD:n ja kansi on siis loistavan näköinen. En tiedä vaikuttiko kannen upeuteen se, että minulla oli liikkeen kanssa diili, että he tosiaan katsovat hienon kitaran mulle.
Olisin mielelläni vertaillut kitaraa Deanin tai ESP:n saman hintaluokan skittaan, mutta se ei ole nyt mahdollista. tehkää omat päätelmänne ja ostakaa tai olkaa ostamatta tuollainen. Ehkäpä olin liian kriittinen tuon viimeistelyn suhteen. eihän kyseessä ole kuitenkaan Custom Custom kitara:)
 
Hannu

Jeps. Sen verran eroo on et noi tuolla saksassa näyttävät olevan pulttikaulaisia ja mun jenkeistä tilaama oli neck-thru mikä on mielestäni h-vetin hyvä jutska. Mulla löytyy myös jenkki Kramer Baretta 5150 mallia, jota hiukkaisen modifioitu. Niinkuin duunikaverini Ben_D sanoikin niin eihän sillä ole mitään merkitystä onko joku suosittu täällä muusikoiden netin keskustelupalstalla. Itsehän sen jokainen päättää ja eihän voi sanoa mitään OIKEAA kommenttia, jos ei henkilökohtaisesti ole kokeillut ja sittenkin se on silti makuasia. Mut yllätti tuossa kepissäni hinta/laatusuhde, soitettavuus ja ennenkaikkea soundit! Myöskin nuo Kramerin QuadRail mikit on loistavat. Kieltämättä yksi parhaita kitaroita millä olen soittanut ja on kyllä tässä vuosien mittaan tullut kokeiltua jos jonkinlaisia keppejä. Ei ne aina välttämättä ole parhaita kalleimmat tai suosituimmat tai custom shopista tilatut. Sanokaa mitä sanotte olen ainakin ERITTÄIN tyytyväinen ostokseeni ja jos hajoais niin varmasti hankkisin samanlaisen. Metal rules