Kitarat: kitarakamat ›

Presidentti: Jep, haluaisin nähdä sen ammattipuusepän joka käyttää pelkkää käsihöylää ja pumppuruuvitalttaa.
 
Ei ole käsin tehty jos ei ole puuta itse valkattu metsästä ja kaadettu omin käsin 30 vuotta ennen kitaran valmistamista (kuivat puut oltava). Moottorisahaa ei voi käyttää, vaan pitää olla vanha kunnon justeeri. Mikkien muovit on on voitu tilata muualta, mutta käämien pitää olla omatekoiset, ja alustaan merkittävä tussilla omat nimikirjaimet väärennösten estämiseksi. Kaularauta olisi hyvä valaa itse, mutta JYRKKÄ EI teollisille valimoille! Kyllä oikealla sepällä on miilu takapihalla, jossa tuollainen kepula tehdään. Nauhat voi siinä samalla sitten taivutella käsin sopivalle kaarelle. Pintaan vain itse sekoitettua lakkaa, ei mitään kopiopaskaa, koska muuten itse valkattu visakoivu ei pääse resonoimaan kunnolla, kun soitan avosointuja. Tosimies ei treenaa, vaan vertailee puulaatuja.

Vertailee puulaatuja relikoidessaan itse sekoitettua ja kauniiksi puleerattua lakkaa jalkaraspilla.

Moi.
 
Presidentti: Retorinen kysymys: osaako tämä kenkäkauppias joka on nykyisin Fenderin CEO, edes soittaa kitaraa?
 
:)
 
Kuten Kefiiri tuossa jo totesikin.
 
Kefiiri: Jos Fenderin hommissa pitäisi osata soittaa, niin Leokin olisi joutunut antamaan itselleen potkut.
 

 
Yritys- ja bisnesmaailmassa ei ole välttämättä eduksi että johtaja on liian läheisesti kytköksissä tuotteeseen jota valmistetaan.
Muutoskankeuden ja -vastarinnan saa toki aikaiseksi muillakin tavoilla, mutta hyvin helposti tuote jonka on synnyttänyt yhden henkilön idea, myös jää yhden henkilön showksi.
 
Fenderin kohdalla tilanne oli täysin toinen.
Doc Kauffman oli toki muusikko, mutta silti valtaosan betatestauksesta ja rakenneratkaisuista joidenka ansiosta Fender ylipäänsä aikoinaan instrumenttibisnekseen jalansijan sai, tulivat paikallisilta ammattimuusikoilta.
 
Ilman noiden ammattimuusikoiden panosta, Leo olisi luultavimmin pitänyt jääräpäisesti kiinni esimerkiksi säädettävän kaularaudan tarpeettomuudesta ja 3-palaisesta tallasta.
Ei liene epäselvää kuinka tuossa tapauksessa olisi orastavalle instrumenttibisnekselle käynyt.
 
T:Samuli

73nd3r: Paitsi että ei ihan kaikki. ;)
En jaksa osa osalta käydä listaa läpi, mutta muistista että virikoneet on Taiwanista, kytkin Meksikosta. Ruusupuu (tai "ruusupuu") otelautaan..?
 
PS: Minulla näihin pohdintoihin ei sisälly parempi/huonompi-arviointia pelkän valmistus/kokoonpanomaan perusteella. (Sitä harjoittavien kantsii muistaa, että alkuajan MIMeissä oli MIA rungot ja kaulat...)
 
Näinhän se on ollut jo kymmeniä vuosia, ei ne "kaikki osat" ole Jenkkilästä. Kyllä noista on löytynyt niin saksalaista osaa kuin nyttemmin monesta itäisestäkin maasta kotoisin olevaa. On tuolla osien puolella niin japanilaista, korealaista kuin myös tänä päivänä kiinalaistakin palasta.. ;)
Jos otetaan nyt vaikka tuo virityskoneistopuoli valmistajia paremmin erittelemättä, niin lukuisat osien toimittajatkin ovat sitä tuotantoaan siirtäneet jo aikoja sitten "halvempien tuotantokustannusten" maihin.

basisti1971:
 
Kuten tuossa jo totesikin.
 
Yritys- ja bisnesmaailmassa ei ole välttämättä eduksi että johtaja on liian läheisesti kytköksissä tuotteeseen jota valmistetaan.
Muutoskankeuden ja -vastarinnan saa toki aikaiseksi muillakin tavoilla, mutta hyvin helposti tuote jonka on synnyttänyt yhden henkilön idea, myös jää yhden henkilön showksi.
 
Fenderin kohdalla tilanne oli täysin toinen.
Doc Kauffman oli toki muusikko, mutta silti valtaosan betatestauksesta ja rakenneratkaisuista joidenka ansiosta Fender ylipäänsä aikoinaan instrumenttibisnekseen jalansijan sai, tulivat paikallisilta ammattimuusikoilta.
 
Ilman noiden ammattimuusikoiden panosta, Leo olisi luultavimmin pitänyt jääräpäisesti kiinni esimerkiksi säädettävän kaularaudan tarpeettomuudesta ja 3-palaisesta tallasta.
Ei liene epäselvää kuinka tuossa tapauksessa olisi orastavalle instrumenttibisnekselle käynyt.
 
No joo, ajatus alkuperäiseen viestiin lähti siitä, että esim. kanadalaisen Godin Guitarsin tehtaista kertovissa Youtube-pätkissä näkyy miten Mr. Robert Godinilla on hyvinkin henkilökohtainen suhde itse tuotteeseen ja tuotantomenetelmiin.

J2280: Jos nauhatyö on tehty huolimattomasti niin takaisin liikkeeseen vaan. Eli joko korjauttavat tai antavat uuden.
 
Joo samaa mieltä, tuon hintaluokan soittimesta kuitenkin kyse. Kitaran laitoinkin menemään takaisin liikkeeseen.

Kenis: Kävikö mielessä testata kitaraa ennen ostamista? Siitä huolimatta, että siinä on käsityötarra.
 
-Kenneth
 
Asun melko kaukana liikkeestä joka myy noita suoraan hyllystä tai ylipäätän. Hintalappu myös vaikuttaa. Ja kyllä olen kitaran testannut aikaisemmin tismalleen saman, joka oli kaverilla t kaupasta tilattuna. Mutta tämä mikä minulle saapui, vaati aika paljon järjestelyä, ja en päässyt suoraan itse liikkeeseen testaamaan, enkä moneen päivään kunnes olin takaisin kotona. Joten tiesin kyllä mitä kitaraa olen hankkimassa ja mitä siltä haluan. Ja säädöt jotka halusin ja kielet oltiin sovittu ennekuin kitaran mulle voivat luovuttaa.

basisti1971: Moi.
 
Tismalleen sama kuin ainakin viimeiset kolmisen kymmentä vuotta kun itse olen ko. puljun toimintaa seurannut: luotetaan asiakkaiden sinisilmäisyyteen ja uskoon että ~500€ (laukkuineen) instrumentti on parin tonnin arvoinen vain koska lavassa lukee Fender (USA).
 
Kilpailijoitansa huomattavasti kapeammat jälleenmyyjäportaan katteet aiheuttavat sen että sen enempää maahantuojalla kuin jälleenmyyjällään ei ole taloudellisia edellytyksiä edes perussäätöä instrumenteille tehdä.
Ellei tee "omasta pussistaan".
(Jonka moni tekee koska luonto ei anna periksi myydä sellaisenaan.)
 
Ja sitten ihmetellään kun muutaman satasen kiinanritsa on paremmissa säädöissä.
 
Tokihan noistakin Fenkuista saa säätämällä todella hyviä, mutta monikaan ei tunne reiluksi pistää useampaa satasta uuden useamman tuhannen kitaran perusremppaan heti kättelyssä.
 
Mitä itse ongelmaan tulee:
 

 
^Tämä.
Onneksi ostit Suomesta, kielimuuri ja pitkät etäisyydet eivät ole tarpeetonta lisäkiusaa tekemässä.
Toisaalta, T-Kauppias kysyisi luultavimmin mikä on haluamasi palautustapa...
 
Onnea ja menestystä valitsemallesi tielle, etenkin jos nimeltämainitsemattoman musaliikkeen nimi alkaa ähvällä...
 
T:Samuli
 
Hyvä saada tietoa tästä asiasta :) Ja joo onneksi suomesta, mutta voin paljastaa että valitettavasti sen liikkeen nimi alkaa ähvälllä, en ole ennen heidän kanssaan asioinut, joten jos on huonoja kokemuksia niin kertokaa ihmeesää, kun kitara on siellä tällä hetkellä. Sieltä on jo Fender ilmoittanut kitaran tilannetta usealla s.postilla mutta ei itse liike.

Kefiiri: Googlasin kanssa tuota Handmade Original -asiaa, se on jotain mainosjargonia josta en äkkiseltään tajunnut mitään. Niin Fender-fanipoika kuin olenkin, niin onhan tuo aika hämmentävää sumutusta käyttää handmade-ilmaisua tuossa yhteydessä.
 
Edit: aloituksessa näemmä sanotaan, että mukana tuli oikein sertifikaatti siitä, että kitara on käsityötä. Varmaan sertifikaatin teksti on muotoiltu niin, että sellainen käsitys syntyy, mutta on myös selitettävissä toisin jos tiukka paikka tulee?
 
Jep sama homma. Ja samaa mieltä. He selittivät asian linkkaamalla mulle videon että miten se tehdään, mutta tarraan eivät juuri kommentoineet. Ja sanoivat että valmistavat vieläkin samalla meiningillä kuin 50 ja 60 luvulla, mutta tottakai koneita siis käytetään. Mulla oli vain siis käsitys että siellä robotit melkeimpä ne tekee, Mutta videon mukaan ei, eikä heidän sanomisenkaan.
 
https://www.youtube.com/watch?v=1MnylRaQC3w
 
Näin sanoivat minun kitaran valmistuvan siis.

Miksi helvetissä kitarat pitäisi tehdä samalla tavalla kuin 50- ja -60-luvuilla?

Laulava Kylätohtori: Miksi helvetissä kitarat pitäisi tehdä samalla tavalla kuin 50- ja -60-luvuilla?
 
Tämäpä. Onneksi on Warwick/Framus ja saksalaiset insinöörit. Kaikkea ei todellakaan tarvitse tehdä niinkuin silloin joskus ennen.

Laulava Kylätohtori: Miksi helvetissä kitarat pitäisi tehdä samalla tavalla kuin 50- ja -60-luvuilla?
 
No ei kai tarvitsekaan tehdä, mutta ei tarvitsisi sitten mainostaakaan mitään handmade-meininkiä. Sanottais vaan että niin hyvin tehdään kuin suinkin osataan :)
 
Eihän se käsityö mikään laadun tae ole. Mutta jotain ylevää siinä on olevinaan, kun sitä tilaisuuden tullen mainoksissa aina korostetaan. Jossain akkarin kannen teossa varmaan onkin hyvä, jos rimoitusta hienosäädetään juuri kyseiseen kansipuuhun sopivaksi, mutta sähkiksen rakentamisessa on vaikea keksiä vastaavia juttuja.
 
Ja kyllähän tossa Fenkku-videossa kieltämättä on mukava nähdä ettei homma ihan mene koneiden pyörittämänä.

silakkkka: Jep sama homma. Ja samaa mieltä. He selittivät asian linkkaamalla mulle videon että miten se tehdään, mutta tarraan eivät juuri kommentoineet. Ja sanoivat että valmistavat vieläkin samalla meiningillä kuin 50 ja 60 luvulla, mutta tottakai koneita siis käytetään. Mulla oli vain siis käsitys että siellä robotit melkeimpä ne tekee, Mutta videon mukaan ei, eikä heidän sanomisenkaan.
 
https://www.youtube.com/watch?v=1MnylRaQC3w
 
Näin sanoivat minun kitaran valmistuvan siis.
 

 
Tässä luultavasti vähän todellisempi video valmistuksesta.
Periaatteessa sama video mutta tässä näytetään ne automatisoidut kohdat.
Aika kaukana 50-60 luvusta.
https://youtu.be/KHdQLaoDOoU

Tinnittus: Tässä luultavasti vähän todellisempi video valmistuksesta.
Periaatteessa sama video mutta tässä näytetään ne automatisoidut kohdat.
Aika kaukana 50-60 luvusta.
https://youtu.be/KHdQLaoDOoU
 
Ei kai niitä mitenkään käsin kairailtu alussakaan? Rungot kyllä kuulemma sahattiin muotoonsa vannesahalla aika pitkään. Pahaa teki tuo kaulantaivutuskohta!

Jos isolla volyymilla tänäpäivänä tehdään jotain tuotetta, niin näkisin että paljon lähempänä käsityötä se ei voi kuten yllä linkatussa videossa.
Ainut täysin koneen tekemä työvaihe on bodyn (ja ilmeisesti kaulan) CNC- koneistus muotoon. Mikä sekin on täysin järkeenkäypä, koska kone tekee sen tarkemmin kuin ihminen.
Paljonhan tuossa näytti viimeistely hommissa kuitenkin luotettavan ihmisen silmään ja käteen.

Kefiiri: Ei kai niitä mitenkään käsin kairailtu alussakaan? Rungot kyllä kuulemma sahattiin muotoonsa vannesahalla aika pitkään. Pahaa teki tuo kaulantaivutuskohta!
 
Olen siinä käsityksessä, että manuaalisesti jyrsivät kolot.
Jossain videossakin näkyy miten ukko jyrsii sabluunan kanssa koloja sellasella isolla teollisuusjyrsimellä.
Kaulat sahattiin miltein kokonaan hiomatasoon vannesahalla. Kaularaudan ura varmaan ainut jossa käytettiin jyrsintä.
 
Ainakin mulle on vähän epäselvää, milloin siirrytyivät automatisoituun jyrsintään.

Kefiiri: Ei kai niitä mitenkään käsin kairailtu alussakaan? Rungot kyllä kuulemma sahattiin muotoonsa vannesahalla aika pitkään. Pahaa teki tuo kaulantaivutuskohta!
 
Fender Factory Tour 1959 (or earlier)
https://www.youtube.com/watch?v=nswcAPvH0P8

MadMatt: Fender Factory Tour 1959 (or earlier)
https://www.youtube.com/watch?v=nswcAPvH0P8
 
Juu, tuo on hyvä pätkä.

Kuvausvuosi alkoi kiinnostamaan... Samaa kuvamateriaalia löytyy lisää. Linkin mukaan pätkä olisi vuodelta 1957. Kalenterikin näkyisi seinällä mutta siitä ei saa selvää...
 
https://www.youtube.com/watch?v=bucbA3JdWE0

MadMatt: Kuvausvuosi alkoi kiinnostamaan... Samaa kuvamateriaalia löytyy lisää. Linkin mukaan pätkä olisi vuodelta 1957. Kalenterikin näkyisi seinällä mutta siitä ei saa selvää...
 
https://www.youtube.com/watch?v=bucbA3JdWE0
 
Joka tapauksessa hyvä pätkä. Ja siinäpä näkyi myös miten Fullertonin setä sahaili kolmesta palasta tehtyä Telecasteria.
 
E: Ekassa pätkässä siis