Kitarat: kitarakamat ›

velipekka: Olisiko joissain noista aikaisemmin mainituissa vahvistimissa (Mesa, Engl...)
myös asialliset cleanit soundit ?
 
Mesoista kaikissa Markeissa on vähintään hyvät cleanit. Joissakin jopa erinomaiset.
Moderneista Rectoista löytyy myös varsin pätevät cleanit Reborneista (Dual ja Triple). Roadsterista ja Road Kingistä (II-versio) löytyykin sitten jo Lonestarin cleanit.
 
Minien cleaneja vähän rajoittaa headroomin puute, muuten hyviä nekin ovat.
 
Ja mitä noiden ylläolevien säröosastoon tulee, niin heviäkin niillä kerrotaan joskus soitetun.

Täällä on nyt useampi puhunu 4x12 kaapeista... Selittäkääs tyhmälle että miten se vaikuttaa onko mulla yksi 1x12 elementti vai 4x12 muuten kuin että roudatessa pääsee enempi kirosanoja?

northern: Täällä on nyt useampi puhunu 4x12 kaapeista... Selittäkääs tyhmälle että miten se vaikuttaa onko mulla yksi 1x12 elementti vai 4x12 muuten kuin että roudatessa pääsee enempi kirosanoja?
 
Akustinen oikosulku, resonanssi, kotelon massa, litratilavuus, sekä rinnan-/sarjaankytkennän vs yksittäisen elementin soundiero ainakin ensialkuun. Eroa on todella paljon. Enemmän ei ole välttämättä parempi, riippuu tarpeista ja mieltymyksistä, mutta kyllä se perinteinen jytinä isommista pöntöistä paremmin irtoaa.

Ostat multa Engl Invaderin niin saat hyvät cleanit, rosot ja kunnon murinatkin. :)

Multakii kyllä ääni Kemperille tai Fractalille. Saat kunnon säröt ja kunnon cleanit samaa vahvistimee. AX-8 ainoo ero Axe Fx:ään käytössä taida olla kun se, että Axella voi käyttää kahta "amp simiä".

Antso: Ostat multa Engl Invaderin niin saat hyvät cleanit, rosot ja kunnon murinatkin. :)
 
Nyt kyllä pitää kompata, että tästä saisit kyllä älyttömän kovan nupin todella halvalla! Mulla on ollut Invader nyt kymmenisen vuotta enkä aio luopua siitä vaikka tuli Axet ja muut digiboksit taloon. Neljä oikeasti erilaista kanavaa joissa kaikki toimii kliineistä ahtojunttaan ja toimivat volasäädöt joiden ansiosta voi soitella helposti myös vaikka kotosalla (ja olen pitänytkin tuota kotisoitossa kun Blackstarin 5-wattinen oli liian äänekäs).
 
Myyt sen Blackstarin pois, sillä rahoittaa jo mukavasti uutta, kaapin toki tarvitset nupin kaveriksi (esim tuo ENglin 2x12" on isosaundinen).

Antti1:Enemmän ei ole välttämättä parempi...
 
...vaan kyllä 32x12 on aika jees :-)

Mandarax: Nyt kyllä pitää kompata, että tästä saisit kyllä älyttömän kovan nupin todella halvalla! Mulla on ollut Invader nyt kymmenisen vuotta enkä aio luopua siitä vaikka tuli Axet ja muut digiboksit taloon. Neljä oikeasti erilaista kanavaa joissa kaikki toimii kliineistä ahtojunttaan ja toimivat volasäädöt joiden ansiosta voi soitella helposti myös vaikka kotosalla (ja olen pitänytkin tuota kotisoitossa kun Blackstarin 5-wattinen oli liian äänekäs).
 
Myyt sen Blackstarin pois, sillä rahoittaa jo mukavasti uutta, kaapin toki tarvitset nupin kaveriksi (esim tuo ENglin 2x12" on isosaundinen).
 
Engl 212 casella löytyis myös. En tiedä onko mistä kiinni, mutta omien kokemusten pohjalta Engl on kuulostanut parhaimmalta Englin kaapeilla ja Mesat Mesojen kaapeilla.

Onko sulla bänditouhuja ja haluatko että vahvistin kuulostaa samantien hyvältä? Jos vastasit kyllä niin en voi auttaa :) Jos haluaa päästä pienellä rahalla niin ensiaskel ennen Axen hommaamista voisi olla kokeilla plugareita. Itse soitan ilmaissoftilla ja olen tyytyväinen soundiini. Eihän se tietysti ole sama kuin soittaa 4x12 läpi mutta kotiin jos jotain pitäisi ottaa niin kemper / axe korkeintaan.

Aloittaja ei ole vieläkään kertonut että tuleeko tämä nyt äänittelyyn vai bändisoittoon?
 
Enivei, äänitystapauksessa itse tekisin niin, että testailisin noilla nupeilla mitä sinulla on nyt erilaisia yhdistelmiä, ehkä overdrive-pedaalilla höystettynä. Esim. nauhoitat kaksi raitaa Blackstarilla middlekkäällä rokkisoundilla ja kaksi raitaa Marsulla kunnon scoopatulla mörkösoundilla ja miksaat ne sitten yhteen.
 
Jos ei tuolla onnistu niin Laneyn Ironheart -räkkimalli saattaisi toimia, siinä kun on line out ja sisäänrakennettu keinokuorma.

Otsikon kysymykseen. Polta se blackstar, ota vakuutusrahat ja osta tuo torin mr.hector ja väännä gain nurin. Siten saat kunnon Hi-gainin. Oikotie onneen :)

Tosiaan olisin voinut vähän tarkentaa... Tuon blackstarin luultavasti säilytän, sillä teen bilebändini kanssa keikkoja ja siihen se soveltuu hyvin.
 
Hevimpää saundia kaipaisin enempi äänityspuolella, mutta varmaan jossain vaiheessa myös livenä. Meillä on sähkörummut, joten lavavolyymi pysyy aina erittäin pienenä, eikä watteja ihan hirveästi tarvitse.
 
Aiemmin oon käyttänyt äänittäessä ilmaisia plugareita Legion ja Lecab. Niillä saa aika hyvän saundin, mutta ei päästä kuitenkaan sille tasolle mitä kuulee ammattitason studio levyillä. Tuossa yksi esimerkki mitä oon plugareilla saanut aikaan. https://youtu.be/fhenN5MTxt0
 
Tiedän kyllä että kaikki vaikuttaa kaikkeen ja harvemmin ne kitararaidat levylle täysin muokkaamattomina menee, mutta tuskimpa niissä ammattistudioissakaan mitään maagisia plugareita on millä ne muuttaa täysin käyttökelvottoman saundin timanttiseksi. Kyllä sen lähtösaundin pitää olla hyvä ja sit voi vähän miksatessa hioa. Itseltäkin löytyy melko iso kasa Wavesin plugareita, eikä niistä tietääkseni yhdelläkään muuteta huonoa kitarasaundia hyväksi.
 
Edelleen mietin tuota 4x12 vs 1x12 kaappia että kuuluuko se ero tosiaan jos mikin törkkää siihen parin sentin päähän yhdestä elementistä, vai kuuleeko eron vain muutaman metrin päähän soittajalle?
 
Jotain ENGLin nuppeja kävin kokeilemassa yhdessä musaliikkeessä, mutta niissä kaikissa oli ongelmana se että clean kanava oli aina vähän säröllä ja särökanavienkin saundi oli lähinnä vaan ok. Ne oli kyllä jotain pienempi wattisia kaikkia, en tiiä miten tehokkaammat toimis.
 
Laneyn Ironheartia jossain vaiheessa googlailin, mutta sen saundit ei youtubevideoiden perusteella hirveästi vakuuttaneet.

northern: Tosiaan olisin voinut vähän tarkentaa... Tuon blackstarin luultavasti säilytän, sillä teen bilebändini kanssa keikkoja ja siihen se soveltuu hyvin.
 
Hevimpää saundia kaipaisin enempi äänityspuolella, mutta varmaan jossain vaiheessa myös livenä. Meillä on sähkörummut, joten lavavolyymi pysyy aina erittäin pienenä, eikä watteja ihan hirveästi tarvitse.
 
Aiemmin oon käyttänyt äänittäessä ilmaisia plugareita Legion ja Lecab. Niillä saa aika hyvän saundin, mutta ei päästä kuitenkaan sille tasolle mitä kuulee ammattitason studio levyillä. Tuossa yksi esimerkki mitä oon plugareilla saanut aikaan. https://youtu.be/fhenN5MTxt0
 
Tiedän kyllä että kaikki vaikuttaa kaikkeen ja harvemmin ne kitararaidat levylle täysin muokkaamattomina menee, mutta tuskimpa niissä ammattistudioissakaan mitään maagisia plugareita on millä ne muuttaa täysin käyttökelvottoman saundin timanttiseksi. Kyllä sen lähtösaundin pitää olla hyvä ja sit voi vähän miksatessa hioa. Itseltäkin löytyy melko iso kasa Wavesin plugareita, eikä niistä tietääkseni yhdelläkään muuteta huonoa kitarasaundia hyväksi.
 
Edelleen mietin tuota 4x12 vs 1x12 kaappia että kuuluuko se ero tosiaan jos mikin törkkää siihen parin sentin päähän yhdestä elementistä, vai kuuleeko eron vain muutaman metrin päähän soittajalle?
 
Jotain ENGLin nuppeja kävin kokeilemassa yhdessä musaliikkeessä, mutta niissä kaikissa oli ongelmana se että clean kanava oli aina vähän säröllä ja särökanavienkin saundi oli lähinnä vaan ok. Ne oli kyllä jotain pienempi wattisia kaikkia, en tiiä miten tehokkaammat toimis.
 
Laneyn Ironheartia jossain vaiheessa googlailin, mutta sen saundit ei youtubevideoiden perusteella hirveästi vakuuttaneet.
 
Sullahan on ihan hyvät higain soundit tuossa?!?! eihän sen kitaran kandee liian botnekaskaan olla (kuten hyvin miksauksestasi päätellen tiedätkin). Ainoa mieleen tuleva seikka (en siis todellakaan ole mikäänhigain asiantuntija) on että eikös noissa levytyksissä ole yleensä äänitetty kitara aika monella tuplauksella jolloin se särövallin kokokin kasvaa varsinkin jos ne tuplaukset soittaa eikä vain kopioi raitoja (tai jos kopioi, niin siirtää sitä kopioitua raitaa ihan vaan jonkun millisekunnin jolloin se vähän jäljittelee oikeasti soitettua raitaa, mutta paremman saa mielestäni soittamalla).
 
Väittävät, että ero 1x12 ja 4x12 kaapin välillä on olemassa (en tiedä). Kyllähän kartion takana oleva ilmatila vaikuttaa siihen miten kartio soi (siksihän umpikaapit on yleensä isompia kuin avonaiset kaapit) ja tosiaan se akustinen oikosulku johon Antti1 viittasi jolla kai tarkoitetaan, että saman ilmatyynyn päällä heiluvat muuta kajarit vaikuttavat sen yhden kajarin sointiin. Kokeilemallahan tuo selviää. Nykyisn tosin taitaa porukat käytellä niitä kaappi-impulsseja tavallisen linjasoundin päälle eikä ne kyllä huonoja olekaan. Itse kokeilin äänittää rinnakkain Mesan Cabclonea ja mikki kajarin edessä, niin kyllä ne häkellyttävän samalaisen soundin antaa (ehkä mikittäminen tarjoaa enemmän säätövaraa ja erilaisia variaatioita mikitykselle, mutta Cabclonella pärjää ihan hienosti yksinkin). Torpedo on sitten vielä enemmän proo työkalu hommaan.

Mä sanoisin tuohon mikitys vs elementtien määrään niin, että etäisyyden kasvaessa kaappien soundiero vähenee. Määrä vaikuttaa, erittäin paljon. Jos et halua kaappia, niin sit ostat kaiutinmallintimen. Parhaissa on tällä hetkellä impulssivasteita käytössä. Jotkut toimivat linjasignaalilla ja jotkut kaiutinsignaalilla.
 
Mitä tulee tuplauksiin, niin yksi kitararaita molempiin laitoihin riittää. Enemmän on aivan turhaa pelleilyä. Kopiointi ja viivästäminen ei ole tuplaamista. Sillä tehdään vain vaihe-eroa summautuvaan mölyyn ja kampasuodatuksen vuoksi se muistuttaa hieman kahteen kertaan soitetun kitaran tuottamaa stereokuvaa. Jos haluaa jäljitellä tuota, niin kaupasta TC:n Mimiq ja toinen vahvari.

Kyllä se kartion takana oleva suljettu tila vaikuttaa mikitettyyn soundiin aika paljon. Vaikka ropellihatut täällä väittäisi muuta :D
 
Siihen kaapin mukaan tuloon vaikuttaa myös käytetty vahvistin sillei että meneekö botnepää siihen kaapin resonanssitaajuuteen asti. Jos pysytään paljolti sen resonanssin yläpuolella niin sitten ei niin vaikuta mikitettyyn ts. näkkärisoundilla mennään. Sitten kun vahvari tuuttaa botnea niin se kaapin ominaissointi tulee mukaan vahvasti jolloin kuulee myös mikistä eron että kumiseeko korkeammalla vai matalammalla :)

Kyllä se joku kaappi olisi hyvä olla koska sitä voi käyttää keikoilla vähän kuin monitoria. Tietty jos tohon kemperiin päädyn niin yksi vaihtoehto olisi ostaa sille monitori kaveriksi. Ilmeisesti ne kemperin mallinnukset on tehty kitarakaappeja mikittämällä, eli sitä kaiutinta ei saa saundista pois?
 
Ainakin tän videon perusteella ei hirveän isoa eroa ole sillä onko kaappi avoin vai umpinainen. Täytyy vielä ettiä videoita missä 1x12 ja 4x12 elementtejä vertailtu
https://youtu.be/ELaZfWW5UuM?t=1m6s
 
Tuossa mun äänityksessä on tuplattu molempiin reunoihin komppikitarat. Nykyään tykkään enemmän yksi raita/puoli tyylistä, koska varsinkin näin epätarkan soittajan kohdalla muuttuu raidat myös "suttuisemmiksi". Yksittäiset raidat voivat myös kuulostaa isoilta ja pääsevät paremmin oikeuksiinsa, mitä vähemmän muuta tavaraa miksauksessa on (vertaa esim. apocalyptican isoja sooloselloja verrattuna sinfoniaorkesterin sellosektioon).
 
Tuosta kemperistä vielä sen verran kysyn että vaikka se on suunniteltu kitara ja bassovahvistimien emulointiin, voiko sitä käyttää myös muuhun, esim. kelanauhurin saundin taltiointiin?

Kannattaa myös kokeilla (jos mahdollista) jo olemassa olevaa vahvaria eri kajarilla/kajareilla, kun eri kajari voi muuttaa -en mää tykkää- vahvarin -mää tykkäänkin- vahvariksi. Kaiutin muuttaa sointia todella paljon, mutta toki se ei muuta vahvaria toiseksi.

--Empty--

northern: Ainakin tän videon perusteella ei hirveän isoa eroa ole sillä onko kaappi avoin vai umpinainen. Täytyy vielä ettiä videoita missä 1x12 ja 4x12 elementtejä vertailtu
https://youtu.be/ELaZfWW5UuM?t=1m6s
 
Suljetussa on heti enemmän tukevuutta ja botnea. Tuon kuulee varmasti videolta parhaiten kuulokkeilla. Se on onkin toinen juttu miltä se tuntuu itse soittajasta jossakin tietyssä huoneessa. Metallia soittaessa isommilla säröillä se korostuu vielä eri tavoin, varmasti suljetulle kaapille omaksi edukseen.

northern:
 
Tuosta kemperistä vielä sen verran kysyn että vaikka se on suunniteltu kitara ja bassovahvistimien emulointiin, voiko sitä käyttää myös muuhun, esim. kelanauhurin saundin taltiointiin?
 
Idea toimii kyllä, mutta nauhurin kanssa ongelmaksi saattaa tulla viive syötön ja ulostulon välillä, mutta kannattaisihan se kokeilla. Tosin erittäin paljon kätevämpi ratkaisu tietokonemaailmassa on Toneboosters Reelbus -plugari, josta saat useamman nauhakoneen olemuksen laajoilla säätömahdollisuuksilla.