Kitarat: kitarakamat ›

Tsekkasin tuon Line6 POD HD500X laitteen ja siihen se jäi: 20ms oli alin mahdollinen delay, ja se on "juuri liian paljon". Tiedä sitten saisiko tietokoneen ohjelmalla alemmas. Joitakin arvoja saa tweakattua "tarkemmin".
 
Tuli mieleen hauska kikka myös: Laittaa toiseen "pääkitaraan" tuon 20ms viiveen, sitten tekee toiseen 35ms viiveen :D Näin kuulee miltä homma kuulostaisi livenä,
koko hoito vaan tulisi sen 20ms myöhässä. Luulen että kuitenkin kokeilen, kuulisi vaan "miltä voi kuulostaa" mahdollisen "kunnon 10-15ms delayn kanssa". Saas nähdä..

Onko olemassa pedaalia jolla on voin keinotekoisesti lisätä kitarasignaaliin viivettä, esim. 5-50ms? Tavallaan delaypedaali, muttei kuitenkaan. Puhdas signaali täytyisi ottaa kokonaan pois, ja pedaali tunkisi jatkuvasti ulos alkuperäistä ääntä viivetettynä. Laittaisin tämän pedaalin toisen vahvistimen fx-looppiin, jossa se jatkuvasti tunkisi signaalin ulos asetetulla viiveellä.
 
Miten olisi ihan helvetin pitkä johto? 50m-1km.? Tunget tuon sitten johonkin vanhaan kaappiin. Tietenkin pitää olla joku bufferi/trebleboosteri myös sisäänrakennettuna ja väliulostulot viiveen kontrolloimiseksi. Jos vaikka rakentelisi perus Marsun 4x12 kaappiin, ulostulot olis: 8ohm/500m, ja 16ohm/1km., viiveet 8ohm/500m/27ms. ja 16ohm/1km/47ms.
"Onko sulla välii minkä kajuttimen mikitän?"
"Joo tota hei, älä mikitä sitä kaappia, se on mun delay-pedaali!"
 
Tietenkin voit myös osta tietokoneen. Esimerkiski IBMPC486dx2 Soundblaster-äänikortilla voisi toimia tarkoitukseen hyvin. Tietokone-kielellä puhumme "latency:sä" ja ilmeisesti olet keksinyt tälle monia riivaamalle asialle kaupallisen tarkoituksen. Tuota viiveen määräähän saa kätevästi muokattua eri sovelluksia avaamalla. Suosittelen kuitenkin lataamaan shareware-sovelluksia, koska näistä ei tarvitse maksaa rahaa. Esimerkiksi Doom2-peli vetää koneen hyvään "jumiin", jolloin saat suurempaa viivettä.
" Seuraava kappaleemme on:" Dark, Darker, Darkest: Son of Planet Mystery X..."
"... Venaa vähän hei...
 
... Mun pitää ladata tää kakkoslevelin bossi, täs on just hyvät viiveet...
" Soittakaa paranoid!"
 
... Saan tällä sen 46ms, venää viel...
" Eiköhän pojilla olis aika jo lähtee kotiin, me vaan halutaan syödä ihan rauhassa, ettei mitään vakavampaa."
 
SATAAAN vittu netscape päivittää... VOi vitun vittuuu."
"Mitä pahaa mää vanha ihminen olen tehnyt. Ikinä en ole kellekään pahaa tehnyt."
 
"Ei vittu, tää on ihan tiltissä koko kone. Mikä se seuraava piisi oli?"
 
" Joudumme valitettavsti hyppäämään kolmos biisin yli, sillä kitaristimme ei saanut ladattua sopivia ohjelmia koneestaan... seuraava bii..."
" Mää kerran jo sanoin ja mun sana muuten sitten pitää."
 
"biisi on: If angels were alive you would be mine"
" Kerran jo sanoin ja jos ei oltais perheen kanssa syömässä ni suolet olis kohta kuule poydällä."

TC Electronicin Flashback delayn dry signaalin voi kytkeä pois sisäisellä kytkimellä, joka on jopa helposti löydettävissä heti kun pedaalin takakannen avaa. Slap moodissa saa kyllä todella lyhyitä delay aikoja ja lisäksi toimii muutenkin stereona, jos haluaa ping pong/mitälie delayta: http://www.tcelectronic.com/flashback-delay/
 
Sivulla 15 löytyy sisäisten dip switchien selitykset: http://www.tcelectronic.com/media/1 … _flashback_delay_manual_english.pdf

Kannattaa ottaa huomioon myös se, että jos et seiso tasan kaiuttimien keskellä, olet eri etäisyydellä molemmista. Niinpä myös äänellä kestää eri pituinen aika siihen kohtaan, jossa olet. Esimerkiksi 5-7 metrin matka vastaa noin 15-20 ms. Ärsyttäväähän tuossa on se, että jos liikutat päätäsi, alkaa kitarasaundi kuulostaa lähinnä flangerin läpi ajetulta. Ei siis kannata ylimääräisiä moshata, jos on jotenkin erityisen tarkka saundistaan. Näin siis lavasaundin osalta, yleisölle noilla ei ole mitään vaikutusta.
 
Jos yleisölle haluat sitä viivettä, fiksuinta tosiaan olisi käyttää vaikka DD-3:sta. Siinä on nuo mainitut erilliset lähdöt kuivalle ja märälle signaalille ja lyhimmällä asetuksella säätövara on 12,5 - 50 ms. Eiköhän siitä sohimalla löydy joku hyvä asetus.

gunner: Kannattaa ottaa huomioon myös se, että jos et seiso tasan kaiuttimien keskellä, olet eri etäisyydellä molemmista. Niinpä myös äänellä kestää eri pituinen aika siihen kohtaan, jossa olet. Esimerkiksi 5-7 metrin matka vastaa noin 15-20 ms.
 
Toi on totta, mutta ihmisen aivot ovat olevinaan niin fiksut, että se kaikkien heijastuksien, vaimentumien, taajuusvasteiden muutosten yms. kautta ymmärtää tuon viiveen äänen suunnaksi ja etäisyydeksi, eikä siten aikaansaa tuon polkimen kautta tehdyn viiveen kaltaisen vaihemuutoksen pakottamaa stereokuvaa ääneen.
 
Hui helvetti mikä hirviövirke... :P

Jos yleisölle haluat sitä viivettä, fiksuinta tosiaan olisi käyttää vaikka DD-3:sta. Siinä on nuo mainitut erilliset lähdöt kuivalle ja märälle signaalille ja lyhimmällä asetuksella säätövara on 12,5 - 50 ms. Eiköhän siitä sohimalla löydy joku hyvä asetus.
 
Bossin DD-20 antaa säätää delayn millisekunnin tarkkuudella ja voi ohjata erilliset lähdöt kuivalle ja märälle signaalille. Vähän kalliimpi mutta noitahan liikkuu käytettynäkin.

Andolf: Miten olisi ihan helvetin pitkä johto? 50m-1km.? Tunget tuon sitten johonkin vanhaan kaappiin. Tietenkin pitää olla joku bufferi/trebleboosteri myös sisäänrakennettuna ja väliulostulot viiveen kontrolloimiseksi. Jos vaikka rakentelisi perus Marsun 4x12 kaappiin, ulostulot olis: 8ohm/500m, ja 16ohm/1km., viiveet 8ohm/500m/27ms. ja 16ohm/1km/47ms.
"Onko sulla välii minkä kajuttimen mikitän?"
"Joo tota hei, älä mikitä sitä kaappia, se on mun delay-pedaali!"
 
Juuri näinhän budjettiosaston rautalankamiehet 60-luvulla toimivat. Siinäpä luonnollista viivettä.

Musima Multistar Deluxe: Juuri näinhän budjettiosaston rautalankamiehet 60-luvulla toimivat. Siinäpä luonnollista viivettä.
 
Mulla oli noihin aikoihin parin keittolevyn vastuslangat himastudion kattoon viritettynä :) Ihan tomiva viive noilla tuli.

Musima Multistar Deluxe: Juuri näinhän budjettiosaston rautalankamiehet 60-luvulla toimivat. Siinäpä luonnollista viivettä.
 
Ei tarvii ku 299 kilometriä piuhaa yhen millisekuntin viiveeseen. Kätevää!

Eikös nykyajan rautalankaretroilijat yritä matkia 60-luvun huonoja piuhoja erilaisilla custom-efektilaitteilla tummemman saundin aikaansaamiseksi? Tuskin pitkillä piuhoilla kuitenkaan viivettä on aikaan saatu? Tällöinhän rinnalla pitäisi ainakin olla sitten lyhyt piuha.

Musima Multistar Deluxe: Juuri näinhän budjettiosaston rautalankamiehet 60-luvulla toimivat. Siinäpä luonnollista viivettä.
 
ja höpsis.

tommiot: Ei tarvii ku 299 kilometriä piuhaa yhen millisekuntin viiveeseen. Kätevää!
 
Kelalle kierretty johdin on ihme epeli: http://www.youtube.com/watch?v=oXItDwgf6hM#t=39

jii.haanpaa: Kelalle kierretty johdin on ihme epeli: http://www.youtube.com/watch?v=oXItDwgf6hM#t=39
 
Eikäs tuo ollut rautalankaa? Mitenköhän tuo oli nauhoitettu. Aika mielenkiintoinen systeemi...

jii.haanpaa: Kelalle kierretty johdin on ihme epeli: http://www.youtube.com/watch?v=oXItDwgf6hM#t=39
 
toi on kaikujousi, ei mitään johdinta.
eli aivan eri asiasta kyse.

aristoteles666: toi on kaikujousi, ei mitään johdinta.
eli aivan eri asiasta kyse.
 
Kaikujousikin on johdinta. Teeppä sama kuminauhasta ja huomaa ero.

jii.haanpaa: Kaikujousikin on johdinta. Teeppä sama kuminauhasta ja huomaa ero.
 
Kaikujousessa ääni kulkee mekaanisena värähtelynä. Johtimessa sähköisenä. Siinäkin on ero.

Klezberg: Kaikujousessa ääni kulkee mekaanisena värähtelynä. Johtimessa sähköisenä. Siinäkin on ero.
 
Eikös se kaikujouskari juuri sen vuoksi värähtele, että se on johdin? Eristevieteriä syöttösignaali tuskin isommin kiinnostaisi. Tuon videon setuppia en sen paremmin itselleni selvittänyt, mutta sellaisen voisi emännän mieliksi olkkariin askarrella.

jii.haanpaa: Tuon videon setuppia en sen paremmin itselleni selvittänyt, mutta sellaisen voisi emännän mieliksi olkkariin askarrella.
 
Juuri sama periaate kuin tuolla edellä kuvailemallani virityksellä.
Kaikujousi siis kyseessä.

jii.haanpaa: Eikös se kaikujouskari juuri sen vuoksi värähtele, että se on johdin?
 
Ei.
 
jii.haanpaa: Eristevieteriä syöttösignaali tuskin isommin kiinnostaisi.
 
Riippuu eristeestä. Kyseessä ovat kuitenkin täysin mekaaniset ominaisuudet. On sattumankauppaa (no, kemian ja fysiikan sattumat...) että näissä yleensä käytetyt metallit tai metalliseokset johtavat sekä sähköä että toimivat hyvin jousikaiuissa, rumpujen pelleissä ja plate reverbeissä.
 
Syöttösignaalihan muutetaan jousikaiussa mekaaniseksi värähtelyksi (kuin kaiutin) ja tämä "syötetään" jouseen. Sähköä siitä ei läpi kulje - tai jos kulkee, ihmiskorvin havaittavaa viivettä se ei aiheuta. Eikä aiheuta kilometrinkään piuha.

luppa:
Syöttösignaalihan muutetaan jousikaiussa mekaaniseksi värähtelyksi (kuin kaiutin) ja tämä "syötetään" jouseen. Sähköä siitä ei läpi kulje - tai jos kulkee, ihmiskorvin havaittavaa viivettä se ei aiheuta. Eikä aiheuta kilometrinkään piuha.
 
Kyllä, voisi kuvitella että kitaran mikrofoniin ajetaan audiojännite, joka saa kielen värähtelemään. Kielen toisessa päässä toinen mikrofoni, joka vastaavasti sieppaa tuon signaalin. (Tosi piiitkä kieli.)