Kitarat: kitarakamat ›

hallu: Mitä mieltä muuten olette; kuinka paljon ihan oikeasti kitaroiden säätämättömyydestä liikkeessä on haittaa? siis tottahan se olisi mukava, että soittimet olisi hyvässä tämminkissä, mutta kuinka paljon se vaikeuttaa kitaran arvioimista ihan objektiivisesti?
 
Itsekin tykkään tehdä säädöt kotona mieleisikseni, mutta kyllä esillä olevien kitaroiden olisi kuitenkin hyvä olla ainakin jonkinlaisissa säädöissä. Kitara jonka kielet rämisevät pahasti.. tai jos se on muuten niin huonoissa säädöissä että soittaminen on epämieluisaa tappaa ainakin nopeasti minun kiinnostukseni kyseistä yksilöä kohtaan. Itse siirryn tällöin ainakin suosiolla kokeilemaan toista.

hallu
 
Jos kitaran hintalappu on +3000€, kyllä silloin mielestäni voi erityisesti odottaa säätöjenkin olevan edes jollain tavalla kuosissa. Ihan senkin takia, että luulisi sen olevan myyjän itsensä etu... tähän ihmettelyä kuvaava hymyö.

Hynkel Belzepop: Jos kitaran hintalappu on +3000€, kyllä silloin mielestäni voi erityisesti odottaa säätöjenkin olevan edes jollain tavalla kuosissa. Ihan senkin takia, että luulisi sen olevan myyjän itsensä etu... tähän ihmettelyä kuvaava hymyö.
 
Mää mietin semmoista skenaariota, että jos kitara tehdään vaikka jenkeissä ja se postitetaan suoraan Suomeen keskelle kylmimpiä pakkaskelejä, täysin erilaiseen ilmastoon, miten edes teoriassa voidaan varmistaa, että kitara on viimeisen päälle soittokunnossa, vaikka säädöt olisi tehty hartaudella lähetyspäässä.
 
Oisko tässä juuri syy, että monia kitaramerkkejä edustaa täällä Suomen päässä jokin taho, jonka vastuulla on ainakin toivottavasti kitaran säätöjen tarkistaminen (ja tarvittaessa korjaaminen) ennenkö soitin (jopa mittatilausvempele) luovutetaan ostajalle? Tai miten yleistä tämä itse asiassa on - etenkin, jos asiakas on tilannut juuri tietynlaisilla spekseillä one off -tyyppisen soittimen?

Jucciz, näin juuri. Tarkoitinkin sitä diileriä jonka mielestäni oman etunsa nimissä kantsii kattoa että kaula on suorassa jne. Mutkun usein ei silti ole...

Jucciz: Mää mietin semmoista skenaariota, että jos kitara tehdään vaikka jenkeissä ja se postitetaan suoraan Suomeen keskelle kylmimpiä pakkaskelejä, täysin erilaiseen ilmastoon, miten edes teoriassa voidaan varmistaa, että kitara on viimeisen päälle soittokunnossa, vaikka säädöt olisi tehty hartaudella lähetyspäässä.
 
Teoriassa siten, että kitara on valmistettu hyvin ja tehtaan olosuhteet ei ole trooppiset vaan säädellyt. Nauhojen ja kaulan tapauksessa ongelmat johtuvat varmasti useimmiten huonosta valmistuksesta ja/tai materiaaleista sen sijaan, että kyse olisi "säädöistä". Ainoa säätöhän on kaularaudan säätäminen jos kielisetti ei sovi sille. Kaikki muut ongelmat johtuvat valmistuksesta, esimerkiksi nauha on hieman irrallaan, nauhanpäät huonosti hiottu, kaula on kiero suuntaan tai toiseen, kaularauta ei toimi kuten sen pitäisi jne.

Käytännössä kuitenkin myös kuljetus vaikuttaa aika paljon. Tuskin kantsii ihan hermeettisessä säiliössä alkaa rahtaamaan, vaikka sekin toki olisi mahdollista.

Jucciz: Mää mietin semmoista skenaariota, että jos kitara tehdään vaikka jenkeissä ja se postitetaan suoraan Suomeen keskelle kylmimpiä pakkaskelejä, täysin erilaiseen ilmastoon, miten edes teoriassa voidaan varmistaa, että kitara on viimeisen päälle soittokunnossa, vaikka säädöt olisi tehty hartaudella lähetyspäässä.
 
Oisko tässä juuri syy, että monia kitaramerkkejä edustaa täällä Suomen päässä jokin taho, jonka vastuulla on ainakin toivottavasti kitaran säätöjen tarkistaminen (ja tarvittaessa korjaaminen) ennenkö soitin (jopa mittatilausvempele) luovutetaan ostajalle? Tai miten yleistä tämä itse asiassa on - etenkin, jos asiakas on tilannut juuri tietynlaisilla spekseillä one off -tyyppisen soittimen?
 
Käsittääkseni maahantuojan pitäisi laittaa kitara aina soittokuntoon vaikka se olisi tehtaalla jo laittettukin. Tosin kaikki valmistajat eivät edes tee säätöja kitaroihinsa,vaikka olisi kyse hieman hinnakkaamistakin peleistä. Kyllä ne kitaran säädöt muuttuvat myös muulloin kuin talvella. Ilmankosteus voi olla rakennusmaassa hyvinkin paljon erilainen kuin Suomessa.
Ainakin 80 ja 90-luvulla muutamat soitinliikkeet kyllä laittoivat vielä täällä Suomenkin päädyssä soittimet iskuun ja säätivät kitaran haluttujen toiveiden mukaan. Soittimet säädettiin muissakin tapauksissa kuin pelkästään custom shop tyylissä kitaroissa,jotka pääsääntöisesti eivät juuri niitä säätöjä enää tarvinneet.
 
Olenkin ihmetellyt mihin tuo aikakausi katosi kun nykyään on monessakin liikkeessä niin Fendriä kuin Gibsonia joiden säätöihin ei ole kyllä paljoa uhrattu aikaa.
Tosin on kyllä paljon sellaisiakin liikkeitä joissa kaikki soittimet on hyvin säädetty ja kitaraan kuuluu vielä ihan kauppaan sellainen ,että se säädetään asiakkaan toiveiden mukaisesti.
Ilmeisesti joillakin liikkeillä on varaa olla jotenkin ylimielisiä asiakkaita kohtaan ja jättää säädöt tekemättä.
 
Kerran yhdessä liikkeessä jo noin 20 vuotta sitten oli custom shop Hamer jonka kaula oli ihan mutkalla. Kun sanoin siitä myyjälle ,että tässä on kielet niin korkealla ,ettei tällä voi soittaa. Niin myyjä vastasi ,että tuon hintaiset kitarat kuitenkin säädetään oman makunsa mukaan ja sillä ei ole niin väliä,vaikka se ei liikkeessä olisikaan kunnon säädöissä. Samainen kitara oli kyseisessä liikkeessä noin muutaman vuoden jonka jälkeen se meni konkurssiin. Kitara päätyi erääseen toiseen soitinliikkeeseen jossa se säädettiin heti ja se,ihme,meni aika nopeasti jopa kaupaksikin.
 
Tämä taitaa olla ihan maahantuojan asia ,etupäässä,että onko niitä säätöjä viitsitty tehdä. Tuntuisi kyllä,että myös siihen hommaan kannattaisi hieman satsata,mutta ilmeisesti sekin monesti jätetään sille jälleenmyyjälle ja siksi voi joissakin kaupoissa olla tavallaan huonompia kitaroita kuin toisessa kun niitä ei osata tai viitsitä/ehditä laittamaan vielä ihan trimmiin.

mpekkanen: Käsittääkseni maahantuojan pitäisi laittaa kitara aina soittokuntoon vaikka se olisi tehtaalla jo laittettukin.
 
Maahantuojan tai viimeistään kauppiaan - jo senkin vuoksi, että huonoissa säädöissä oleva kitara on huono soittaa, ja huonosoittoista kitaraa etsivät asiakkaat ovat harvassa.

Numb: Maahantuojan tai viimeistään kauppiaan - jo senkin vuoksi, että huonoissa säädöissä oleva kitara on huono soittaa, ja huonosoittoista kitaraa etsivät asiakkaat ovat harvassa.
 
Ymmärrän, ettei kitaraa viitsittäisi säätää, jos kyse olisi vain asiakkaan hyödystä. Mutta kun kyse on eniten myyjän itsensä hyödystä. Luulisi, että paskinkin kitara väkisin väännettäisiin sellaisiin säätöihin, että joku hullu sen ostaisi, mutta ei. Paraskin kitara makaa huonoissa säädöissä, eikä kukaan osta. Asiakas voi aina mennä liikkeeseen, joss kitarat ovat säädetty, mutta kauppialle jää luu käteen...
 
Miten se myyti menikään.... Kivijalkaliikkeessä voit kokeilla... ;)
 
edit. sehän on ihan sama, onko se kitara tehtaalla säädetty vai ei, jos se tuodaan esim. Usasta Suomeen laivalla kontissa. Kyllä puu elää väkisin, vaikka työ itsessään olisi kuinka laadukasta tahansa. Aika laadukasta työtä saa olla, jos fysiikan lait kumoaa. Siinä mielessä en ymmärrä usein toistuvaa ulinaa nauhanpäistä ym. ilmastosta johtuvista ongelmista...

Töitten puolesta tulee lähes viikottain katottua juuri maahantuojalta tulleen kirveen rölöttäviä nauhuja. Talvella ainakin lähes poikkeuksetta saa näyttää suoraa viilaa, kun kyseisiä tulee postiin. Se on vaan tämä suomi, S-U-O-M-I. Ilmasto sattuu juurikin olemaan vaikuttava tekijä, kun 45 asteen kosteasta aasiasta tulee pahvilaatikossa kitara -20 asteen kuivaan pakkasee.

Numb: Maahantuojan tai viimeistään kauppiaan - jo senkin vuoksi, että huonoissa säädöissä oleva kitara on huono soittaa, ja huonosoittoista kitaraa etsivät asiakkaat ovat harvassa.
 
Mutta mutta.. maahantuonti on "keskittynyt", monella on pelikenttänä esmerkiks koko Skandinavia, kootusti. Musiikkiliikkeistä ei välttämättä taas löydy sitä porukkaa, jolla olisi aikaa joka-ainoaa maahantuojan siihen jalkakäytävälle ronttaamaa lähetystä sen paremmin säädellä ja täyteen iskuun pistää, vallankin jos liike pelaa "pienellä miehityksellä", vaikkapa myymäläpäällikkö & 2 myyjää..
Eli tässä nimenomaisessa tilanteessa "ennenvanhaan" oli hommat jossain määrin "paremmin". Maahantuoja oli todennäkösesti Suomessa, ja niilläkin saattoi olla sopimuksella joitakin pre-sales fiksaajia jotka kävi kulloisenkin lähetyksen läpi.
Nykyään sitten on toimijoilla keskusvarasto koko Euroopan myyntialuetta palvelemassa esim. Hollannissa, sieltä sitten jaellaan alueellisille maahantuojille, toki saattaa olla vielä jopa maakohtaisiakin toimijoita. Mutta etupäässä alueelliset maahantuojat hoitavat vaan "välivarastointia" josta sitten lähetellään maakohtaisille jälleenmyyjille tilattu määrä erilaisia soittimia.
Tuossa olin joutessani avittelemassa yhtä vanhastaan tuttua myyjää kevättalvella, kun kuriirifirman kaveri toi isolla pakullla 2 lavaa pahvilootia, joissa oli sisällä bassoja ja akustisia kitaroita. Ihan ne näytti ne paketit olevan "tehtaan jäljiltä" teippeineen. Eli äkkiseltään katsoen ei ollut kukaan lootia avannut sen jälkeen kun Liu Kang oli ne kiinni teippaillut.

Hexa2: Ilmasto sattuu juurikin olemaan vaikuttava tekijä, kun 45 asteen kosteasta aasiasta tulee pahvilaatikossa kitara -20 asteen kuivaan pakkasee.
 
Juurikin, ja sammaapa tuo tuttu liikkeenharjoittaja turisi, että nykyään saa viilaa näyttää melkein soittimelle kuin soittimelle. Ja tosiaan, jos ei oo liikkeessä kettään kenelle ko. hommankaan "nakittaisi oman toimen ohella" niin se ostaja sitten saa homman hoitaa. :(
Mutta kun sitä pitäs edes hiukkasen jäädä sitä katettakin myynnistä, että saa edes kulut peitettyä.. jos ei oo vuokriin ja sähköihin varaa, niin huonoa se sitten on se kaupan pito.

fox: Mutta mutta.. maahantuonti on "keskittynyt", monella on pelikenttänä esmerkiks koko Skandinavia, kootusti. Musiikkiliikkeistä ei välttämättä taas löydy sitä porukkaa, jolla olisi aikaa joka-ainoaa maahantuojan siihen jalkakäytävälle ronttaamaa lähetystä sen paremmin säädellä ja täyteen iskuun pistää, vallankin jos liike pelaa "pienellä miehityksellä", vaikkapa myymäläpäällikkö & 2 myyjää..
 
Tämähän se realiteetti valitettavasti on. Jos se kitarat yms. soittimet säätävä ukko olisi liikkeelle palkkansa väärtti, niin kylläpä se siellä töissä olisi.
 
Pianoja muuten taidetaan vähempi myydä paskoissa säädöissä :)

fox: Juurikin, ja sammaapa tuo tuttu liikkeenharjoittaja turisi, että nykyään saa viilaa näyttää melkein soittimelle kuin soittimelle. Ja tosiaan, jos ei oo liikkeessä kettään kenelle ko. hommankaan "nakittaisi oman toimen ohella" niin se ostaja sitten saa homman hoitaa. :(
Mutta kun sitä pitäs edes hiukkasen jäädä sitä katettakin myynnistä, että saa edes kulut peitettyä.. jos ei oo vuokriin ja sähköihin varaa, niin huonoa se sitten on se kaupan pito.
 
Mistä liikkeestä sää oikeen tuotaa kitaraa oot katellu? Luulis, että liikevaihto ei nyt niin thomann luokkaa ole, että ei ole motivaatiota huoltaa myytävää kitaraa o.O ainakin meillä päin kitarat tsekataa 3kk välein ja jopa 300e kitara tuntuu lähes loistavalta käessä.

Krice: Teoriassa siten, että kitara on valmistettu hyvin ja tehtaan olosuhteet ei ole trooppiset vaan säädellyt.
 
Minkä maan olosuhteiden mukaan ne sitten säädellään? Joka maassa, kun on omanlaisensa ilmasto. Ja vaikka kitara toimitettaisin hermeettisesti pakattuna liikkeeseen, niin kyllä se ilmasto tekee temppunsa, kun paketti myymälässä avataan. Pointtini on siis, että ilmastolle ei voi mitään, vaikka työ olisi kuinka laadukasta tahansa. Tietenkään kaikkea ei voi laittaa sen piikkiin... Entä kuka on valmis maksamaan kulut, jotka aiheutuvat siitä, että tehtaalle rakennetaan Suomen ilmastoa imitoiva oma osasto, jossa rakennetaan kitaroita vain Suomen markkinoille? Ja kuljetus oikeaoppisissa olosuhteissa. Ja kuitenkin se puu elää, joten ei taida maksaa vaivaa...

Hexa2: Mistä liikkeestä sää oikeen tuotaa kitaraa oot katellu? Luulis, että liikevaihto ei nyt niin thomann luokkaa ole, että ei ole motivaatiota huoltaa myytävää kitaraa o.O ainakin meillä päin kitarat tsekataa 3kk välein ja jopa 300e kitara tuntuu lähes loistavalta käessä.
 
Juu, enhän mä sanonut laisin, etteikö edelleenkin olis kaltaisiasi kavereita, itekin tiedän & tunnen äkkiä sanoen 3 kauppaa, joissa kaltaisiasi kavereita on hommissa. Mutta kyllä sitten toisenmoistakin on. Joko ei ehdi, tai sitten joku muu syy.. ;)
Ja en (tietääkseni) mitään nimenomasta kitaraa maininnut, erehdyit varmaan kirjoittajasta?? =)

fox: Juu, enhän mä sanonut laisin, etteikö edelleenkin olis kaltaisiasi kavereita, itekin tiedän & tunnen äkkiä sanoen 3 kauppaa, joissa kaltaisiasi kavereita on hommissa. Mutta kyllä sitten toisenmoistakin on. Joko ei ehdi, tai sitten joku muu syy.. ;)
Ja en (tietääkseni) mitään nimenomasta kitaraa maininnut, erehdyit varmaan kirjoittajasta?? =)
 
Joo sori postaan ekoja kertoja kännykästä. Koita ymmärtää :)

Ihmettelenkin, miksi ostaa uutta kitaraa kun käytetynkin (lue. valmiiksi säädetyn ja ilmastoon mukautuneen ) saa samaan hintaan, usein jopa edullisemminkin. :D
 
No joo...Jonkunhan niitä uusiakin pitää ostaa.

Me asiakkaat tähän vikapäitä ollaan. Ostetaan mistä halvimmalla saa - eikä huomata että tehtaan kuljetuspaketissa oleva kitara on eri asia kuin soittovalmis peli.
 
Kivijalkaputiikki voi oikeastaan enää kilpailla "laadulla", ja siihen kuuluu kyllä sekin että skitta on säädöissä kun se luovutetaan. Ja vielä: asiakkaan haluamissa säädöissä, jos asiakas osaa pyytää muuta kuin tehtaan defaultteja.

Hynkel Belzepop: Jos kitaran hintalappu on +3000€, kyllä silloin mielestäni voi erityisesti odottaa säätöjenkin olevan edes jollain tavalla kuosissa. Ihan senkin takia, että luulisi sen olevan myyjän itsensä etu... tähän ihmettelyä kuvaava hymyö.
 
No juu, tottakai:-). En minä tarkoittanut mitään puolustuspuhetta pitää huonosti työnsä hoitavien maahantuojien puolesta. Kunhan muutaman mieleentulleen näkökohdan ajattelin ilmoille pukahtaa.