Kitarat: kitarakamat ›

hallu: Joo handwired sarja on hieno ja on ne hunajaisia vehkeitä mitä olen paria laitetta kokeillut. Hinnaltaan ne vain alkavat lähentyä oikeita putiikkivahvareita ja nähdäkseni esim. Bluetonea alkaa jo saamaan fenderin handwiredin hinnalla ja bluetonet on kummiskin ihan oikeita p2p vaffareita. Toisaalta onhan sella Fenderin logollakin jokin arvo.
 
En kyllä ole elektroniikka asiantuntia, mutta kurkattuani mun Fender 57 deluxe reissuen ja Bluetone Dusty Roadin sisuksiin, niin kyllä näyttäis samalla tekniikalla olevan rakennettu. Siis eivät varsinaisia p2p vaan eyelet.
Komponenttien laadusta en sitten sano mitään.
 

 
Itse en piirilevyjä paheksu ja olen ollut todella tyytyväinen kahteen piirilevyvahvariini, joita molempia olen käyttänyt parikymmentä vuotta ja ovat kestäneet kovaa käyttöä luotettavasti (siis keikkaa, reenistä, perunakellaria, auton takakonttia lainaamista ja herra tietää mitä) eli en voi ainkaan heikosta laadusta piirilevyjä syyttää ja huollotkin ovat hoituneet asiallisesti. Toisaalta jos olisin ostamassa vahvistinta niin varmaan putiikkivehkeet ja Customshopit ja hanwiredit olisivat aika kiinnostavia vaihtoehtoja.
 
Varmaan hyvin toteutettu piirilevy toimii, kunhan tosiaan, potikat, jakit, putkenkannat ym. mekaaniselle kuormitukselle joutuvat komponentit eivät ole piirilevyssä kiinni.
Piirilevyjen korjaaminen taitaa kuitenkin olla aika hankalaa.

Eihän se piirilevy soundiin vaikuta. P2p-vehkeiden etu on parempi huollettavuus, korjattavuus ja modailu. Molemmat voi tehdä hyvin tai huonosti jne.. kuten täällä jo todettiinkin.
 
Itse näen kuitenkin, että true p2p ei ole hyvä paitsi jossain hyvin yksinkertaisissa kytkennöissä. Isommissa kytkennöistä niistä näyttää tulevan sellaisia rytökasoja, että alkaa olemaan piirilevyäkin ikävä. Nuo eyeletit ymv vaikuttaa maalaisjärjellä ajateltuna parhailta, selkeimmiltä ja toimivimmilta...
 
edit. Mikä muuten on true p2p:n etu verrattuna eyelettiin, jos subjektiivista mojo-factoria ei lasketa?

jyrkalt: Tossa on aika lähellä true poin to point.
Nyt mää sohin kitaraa tollaseen vahvistimeen.
 
edit: linkki korjattu.
 
http://s1056.photobucket.com/user/j … VAC40/photo.jpg.html?sort=3&o=0
 
parempi pysyä ehjänä, toi ei ole kiva huoltaa.

aristoteles666: parempi pysyä ehjänä, toi ei ole kiva huoltaa.
 
Huoltomies murehtii asiaa sitte jos tuo poksahtaa :)

Laulava Kylätohtori: Eihän se piirilevy soundiin vaikuta. P2p-vehkeiden etu on parempi huollettavuus, korjattavuus ja modailu. Molemmat voi tehdä hyvin tai huonosti jne.. kuten täällä jo todettiinkin.
 
Itse näen kuitenkin, että true p2p ei ole hyvä paitsi jossain hyvin yksinkertaisissa kytkennöissä. Isommissa kytkennöistä niistä näyttää tulevan sellaisia rytökasoja, että alkaa olemaan piirilevyäkin ikävä. Nuo eyeletit ymv vaikuttaa maalaisjärjellä ajateltuna parhailta, selkeimmiltä ja toimivimmilta...
 
edit. Mikä muuten on true p2p:n etu verrattuna eyelettiin, jos subjektiivista mojo-factoria ei lasketa?
 
Insinöörit väittävät usein, että piirilevykytkentä on elektronisesti sama eikä vaikuta saundiin. Keskustelin asiasta VictoriaAmps Co:n Mark Baierin kanssa kun vierailin tehtaalla vajaa kymmenen vuotta sitten. Hän vakuutti, että jos haluaa rakentaa vintagevahvareilta saundaavia vahvistimia, yhdessäkään yksityiskohdassa ei voi tinkiä Sanoi oppineensa asian kantapään kautta. Markin mukaan saundiin vaikuttaa mm. se, käytetäänkö säikeittäistä vai kiinteää piuhaa. Hänen tuotteillaan yli 10v. soittaneena, minulla ei ole aihetta epäillä hänen sanojaan. Riittää kun vertaa esim. Victorian '59 Bassmania Fenderin RI vastaavaan.

blues guitar: .............
 

 
Varmaan hyvin toteutettu piirilevy toimii, kunhan tosiaan, potikat, jakit, putkenkannat ym. mekaaniselle kuormitukselle joutuvat komponentit eivät ole piirilevyssä kiinni.
Piirilevyjen korjaaminen taitaa kuitenkin olla aika hankalaa.
 
En ole asiantuntija minäkään eikä ollut tarkoitus sellaisena esiintyä. Mitä tähän jälkimmäiseen tulee, niin minulle on kerrottu, että asiallisesti toteutettu piirilevy on täysin luotettava ja helposti huollettava hänelle joka on sellaisten kanssa operoinut. Itse en piirilevyä uskaltaisi kolvin kanssa lähestyä, mutta harjoittelulla ja asiallisella kolvilla se varmaan onnistuisi. Noist akomponenteista sen verran, että tietenkin se komponenttien ripustus siihen levyllekin vaikuttaa. Eli vähänkin painavammat komponentit eivät ole pelkästään pehmeiden juotosten varassa vaan on kiinnitetty myös muilla tavoilla.
 
Ilamn muuta uskon, että kaikella on vaikutuksensa sähköakustisesti enkä epäile etteikö p2p kytkentä voisi kuulostaa erilaiselta, mutta tarkoitin vain että asiallisesti toteutettu piirilevylaite ei millään muotoa ole epäkurantti tapa valmistaa myös raskasta ammattikäyttöä kestävä vahvari. Muutenhan vaikkapa Mesa Boogie olisi ammattilaisilta tyystin poissuljettu vaihtoehto;-).

Kiinalaine piirilevypaska ...
 
www.youtube.com/watch?v=LOmqicIxYy4
 
/s

svilo: Kiinalaine piirilevypaska ...
 
www.youtube.com/watch?v=LOmqicIxYy4
 
/s
 
....jotain puhetta oli jo aiemmin svilon soundeista.....ja näpeistä.

svilo: Kiinalaine piirilevypaska ...
 
www.youtube.com/watch?v=LOmqicIxYy4
 
/s
vu mittari hyödytön, kalibroitu aivan päin prinkkalaa.

aristoteles666: vu mittari hyödytön, kalibroitu aivan päin prinkkalaa.
 
Alle 200e ei kummosta kalibrointia saa.
Ees Kiinassa.

jyrkalt: Alle 200e ei kummosta kalibrointia saa.
Ees Kiinassa.
 
ei se vaadi kuin vastuksen väliin.
 
eipä siitä nyt sinällään hyötyä ole koskaan, mutta nyt se on ihan turha kun se on ihan tapissa lähes koko ajan.
siinäkin säästää ettei laita turhaa :)

aristoteles666: ei se vaadi kuin vastuksen väliin.
 
eipä siitä nyt sinällään hyötyä ole koskaan, mutta nyt se on ihan turha kun se on ihan tapissa lähes koko ajan.
siinäkin säästää ettei laita turhaa :)
 
Mä ajattelin koko härpäkettä lähinnä koristeena.

aristoteles666: vu mittari hyödytön, kalibroitu aivan päin prinkkalaa.
 
Jännä. IMO on päivänselvää että se on ns. koriste.

Mittari on koriste, eikä ollenkaan turha, koska mittarilla varustettu vahvari myy varmaan paremmin kuin vahvari ilman mittaria.

Kefiiri: Mittari on koriste, eikä ollenkaan turha, koska mittarilla varustettu vahvari myy varmaan paremmin kuin vahvari ilman mittaria.
 
Toisaalta jos sen mittarin saisi samalla rahalla toimivaksi, niin eihän se varsinaisesti haittaisi. Onko kenelläkään muuten näkemystä, onko kyseinen mittari kaikissa gretoissa päin prinkkalaa, vai onko se niinkö "ihan luojassaan" mitä se näyttää?

hallu: Toisaalta jos sen mittarin saisi samalla rahalla toimivaksi, niin eihän se varsinaisesti haittaisi. Onko kenelläkään muuten näkemystä, onko kyseinen mittari kaikissa gretoissa päin prinkkalaa, vai onko se niinkö "ihan luojassaan" mitä se näyttää?
 
E: ai niin, ja on muuten pantu tälläkin taholla merkille, että svilolla on herkkä kosketus kerrassaan hienoa kitarointia. Sellaista näennäisen helpon kuuloista vain siksi, että kuulostaa kuin se musiikki purskahtelisi suoraan soittajasta ihan kuin svilo puhuisi meill ekitaransa kautta. Hänen kommentit muuten ovatkin usein aika lyhyitä joten se musiikki svilon kohdalla kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Siitä syystä varmaan olisi ihan sama millä harley benttoneilla se soittaisi kun siellä takana sykkii oikea sydän, niin se on aina totta.
 
Editin edit: tuli vahingossa tuplat.

Jotain soopaa heitän tähän. Toisessa topicissa mainitsemani vintagevahvari-kirja avaa hieman kiinnostuneille miksi joku juttu voi kuulostaa erilaiselta, vaikka se kytkennällisesti on periaatteessa sama laite. Koskee vaikkapa piirilevyjä tai muuntajia yms. Ja kirjan luonne on sellainen, että se perinteinen tapa on tottakai se paremmalta kuulostava. Enkä lähde tuohon väittämään vastaan.
 
Oman ammatin puolesta vielä pitää todeta, että pelkkä piirilevy sana ei vielä kerro korjattavuudesta oikeastaan mitään. Hyvin toteutettu perinteinen piirilevy, jossa on tilaa komponenteille ja komponentit on lakattu kunnolla, on kyllä aika pomminvarma. Näitä löytyy esim vanhoista kattonostureista ja ne kestää karmeita olosuhteita, tärinää, kuumaa, pölyä, 24/7 käyttöä. Jne. Eli jos halutaan, piirilevytekniikka on varmasti kestävää. Valitettavasti tässäkin mennään käyttäjän kannalta huonompaan suuntaan. Tulee monikerroslevyt, pintaliitoskomponentit, järjettömän pieneen pakatut kokonaisuudet (pieni on kaunista, päältäpäin) jne.
P2P tottakai vaatii myös kunnollisen toteutuksen ollakseen kestävä.
Edelleen suosittelen tutustumaan aiheesta kertovaan kijallisuuteen jos asia kiinnostaa. Se jos mikä saa epäilemään lähes kaikkea syylliseksi hyvään/huonoon soundiin... ;)