Kitarat: kitarakamat ›

kimurantti1: Hmm, ei kai aloittaja muita merkkejä maininnut kuin Suhrin? Vaikka John Suhr olisi jotain Schecterin luuttuja duunannut, ei se tarkoita sitä, että noilla alkuvuosien Schectereillä olisi mitään tekemistä tän päivän Suhrien kanssa. Itsehän mä en noita aikaisia Schectereitä ole kokeillut, mutta aikamoisia soittimia niiden pitää olla, jos ei kerran laatu siitä mihinkään parane.
 

 
Suhrilla on nykyään n. kymmenen kuukauden jono custom-tilauksissa. Tilausmäärät on kasvaneet viime vuosina kovasti, mutta pajalle on otettu vain pari uutta työntekijää, ja niinpä tilausajat on kasvaneet. Ts. ilmeisesti kitaroiden tekoon käytetään edelleenkin saman verran aikaa ja vaivaa kuin ennen hypeä.
 
Toivotaan että jonot eivät pienene laadun kustannuksella. J.S vaikuttaa aika jämptiltä kaverilta ja en usko, eettä suostuu tekemään rankkoja kompromisseja laadun kustannuksella.
Hyvä maine ruokkii itse itseään ja valitettavasti toimii myös toisinpäinkin.

Mikähän siinä on kun aina välistä houkuttaisi oikeesti tollasen hommaaminen mutta aina se kaatuu tuohon lavan muotoiluun...en vain pääse yli siitä että se on mielestäni epäonnistunut...mus on varmaan jotain vikaa :)
 
Aika helvetin neutraalihan toi lapa on. Vertaa esim. Tylerin monsteriin...
 
Onkos jengi testaillut noita Rasmus by Suhr skeboja? Tuolla Rebellionissa näytti olevan tonnin pintaan hinnat. Ainakin pari YT-reviewtä tuntui kehuvan hyväksi hinta/laatusuhteeksi.
 
Niin ja minkä tyyppistä kaulaa noissa perus Suhreissa on? Kunnon tilukaula vai jotain vähän stratoon päin kallella olevaa, mutta modernina?

Traktor X: Niin ja minkä tyyppistä kaulaa noissa perus Suhreissa on? Kunnon tilukaula vai jotain vähän stratoon päin kallella olevaa, mutta modernina?
 
Sekä että, riippuu mallista (Savolaisvastaus Muusikoiden.net tyyliin;).
 
Suhrilla on saatavilla perus stratoon kaula leveällä esim 16" radiuksella tai compound radiuksella esim. 10-14".
 
Suhr erottuu mun mielestä paljon juuri kaulojen osalta noista muista stratotutkielmista. Mähän avasin threadin johon sai postailla eri valmistajia, jotka tekee omia stratotutkielmiaan. Kun tarkemmin tutkin vintage-strato tyylisiä kitaroita (pääasiassa netissä), niin suurimmassa osassa on paksut kaulat ja varsin kireät radiukset... Tuo paksu kaula jotenkin tuntuu olevan trendikästä tai ehkä aidot vintaget ovat järjestäen järeä kaulaisia. Itse en enää hingu paksun kaulan perään, mutta radius olisi hyvä olla vähintään 12" (kuten gibsoneissakin).
 
E: niin joo toki Suhrinsakin saa järeällä kaulalla jos haluaa. Jälleen kerran onnistuin kumoamaan oman väitteeni samassa postauksessa.

Kunnallisjäte: Tuo paksu kaula jotenkin tuntuu olevan trendikästä tai ehkä aidot vintaget ovat järjestäen järeä kaulaisia.
 
Eivät kaikki ole. Esim. moni 60-luvun alun Stratoista on varustettu melkeimpä ohuimmilla C-profiilin kauloilla, joita Fender on koskaan tarjonnut.
 
Sen sijaan, paksumpi kaula tarjoaa paremman soinnin ja monen mielestä sitä kautta myös soundin. Se ei ole siis mikään salaisuus. Itsekin pidän siitä, että kädessä on kunnon kaula eikä mikään ohut tikku. Se vähentää peukalon ja jännetupin rasitusta meikäläisellä. Vielä jos siitä saa etua soittimen sointiin, niin pelkkää plussaa.
 
Soittotuntuman ja soundin ehdoillahan sitä täytyy mennä.

E: nyt taas poikkesin turhan kauas aiheesta.

http://www.station-music.de/gitarre/suhr_guitars.html Tuolta tilasin omani pari vuotta sitten. Palvelu toimi niinkuin pitääkin ja toimituskulut oli pari kymppiä.

thejmh: http://www.station-music.de/gitarre/suhr_guitars.html Tuolta tilasin omani pari vuotta sitten. Palvelu toimi niinkuin pitääkin ja toimituskulut oli pari kymppiä.
 
Huomasin muuten tuolta, että suurimmassa osasta uusimmista Suhreista ei olekaan enään Buzz Feitenia? Onko kellään tietoa taustoista vai onko tuo nyt vain sattumaa? Luulin etta BF olisi melkolailla standardi Suhrilla.

Kunnallisjäte: Huomasin muuten tuolta, että suurimmassa osasta uusimmista Suhreista ei olekaan enään Buzz Feitenia? Onko kellään tietoa taustoista vai onko tuo nyt vain sattumaa? Luulin etta BF olisi melkolailla standardi Suhrilla.
 
On nykyään optio...
 
/sv

svilo: On nykyään optio...
 
/sv
 
Itse asiassa ei ole käsittääkseni edes optio nykyään. Hankkiutuivat siitä kokonaan eroon.

JeKo: Itse asiassa ei ole käsittääkseni edes optio nykyään. Hankkiutuivat siitä kokonaan eroon.
 
Miksi näin kävi?

Kunnallisjäte: Miksi näin kävi?
 
John Suhr + Suhr-artistit eivät vissiin loppujen lopuksi digannut tuosta systeemistä niin paljoa kuin equal temperamentista. Kitarat soi nätisti vireessä ilman Buzz Feiteniakin. Lisäksi BF:n purkaminen on vaikeampi homma kuin sen asentaminen, joten jos sen haluaa omaan kitaraansa, niin se on jälkiasennuksena helpompi homma.

JeKo: John Suhr + Suhr-artistit eivät vissiin loppujen lopuksi digannut tuosta systeemistä niin paljoa kuin equal temperamentista.
 
Ei liity topikkiin, mutta eikös Buzz Feiten ole nimen omaan parannus tähän meidän tasavireiseen systeemiin? Eli se sisältää kompensointeja siten, että kitara on vireisempi kuin raa'alla laskutavalla saadaan aikaan - esim. satula hieman lähempänä 1. nauhaa.
Ultimaattinen kompensointi taitaa olla True Temperament -firmalla: http://www.truetemperament.com/ . Heillä on tarjolla muillekin kuin tasavireiselle systeemille optimoituja ratkaisuja.

wilo: Ei liity topikkiin, mutta eikös Buzz Feiten ole nimen omaan parannus tähän meidän tasavireiseen systeemiin? Eli se sisältää kompensointeja siten, että kitara on vireisempi kuin raa'alla laskutavalla saadaan aikaan - esim. satula hieman lähempänä 1. nauhaa.
Ultimaattinen kompensointi taitaa olla True Temperament -firmalla: http://www.truetemperament.com/ . Heillä on tarjolla muillekin kuin tasavireiselle systeemille optimoituja ratkaisuja.
 
Tuo systeemi on minulle vieras, mutta kuinka moni soitinrakentaja suostuu vaihtamaan nauhat tuollaiseen?
Itse en perinteisiä nauhanvaihtoja kohtuullisen paljon tehneenä suostuisi edes miettimään moista hommaa.
Kitara on epävireinen soitin, mutta häiritseekö se loppujen lopuksi niin paljoa ketään? No ehkä olen vanhanaikainen ja tietynlainen skeptikko kaikkeen uuteen ja todennäköisesti useimmiten turhaan.

loner: Tuo systeemi on minulle vieras, mutta kuinka moni soitinrakentaja suostuu vaihtamaan nauhat tuollaiseen?
Itse en perinteisiä nauhanvaihtoja kohtuullisen paljon tehneenä suostuisi edes miettimään moista hommaa.
Kitara on epävireinen soitin, mutta häiritseekö se loppujen lopuksi niin paljoa ketään? No ehkä olen vanhanaikainen ja tietynlainen skeptikko kaikkeen uuteen ja todennäköisesti useimmiten turhaan.
 
ne jotka korjaa työkseen kitaroita.

Mitenköhän noi nauhat suhtautuu bendauksiin?

wilo: Ei liity topikkiin, mutta eikös Buzz Feiten ole nimen omaan parannus tähän meidän tasavireiseen systeemiin? Eli se sisältää kompensointeja siten, että kitara on vireisempi kuin raa'alla laskutavalla saadaan aikaan - esim. satula hieman lähempänä 1. nauhaa.
 
Ei ja kyllä. Buzz Feiten ei muuta tasavireistä viritysjärjestelmää yhtään miksikään. Kun jaetaan tietty taajuuskaista tasan 12 osaan, niin ei ole teoriassakaan mahdollista, että kaikki intervallit olisi täysin puhtaita. Sähkökitaran satula on alunperin snadisti väärässä paikassa vireisyyden suhteen. Buzz Feitenissä tosiaankin on siirretty satulaa (ja viritetty kitara tietyllä tavalla) ja siten kompensoitu vireisyyttä, mutta tasavireisen viritysjärjestelmän perusongelmaa se ei muuta miksikään.
 
Ultimaattinen kompensointi taitaa olla True Temperament -firmalla: http://www.truetemperament.com/ . Heillä on tarjolla muillekin kuin tasavireiselle systeemille optimoituja ratkaisuja.
 
True Temperament-systeemi ei sekään poista tasavireisen viritysjärjestelmän ongelmaa. Kaikki tietää tän jutun, että E-duuri ja -mollisointujen terssit ei soi täysin vireessä samaan aikaan. Jos halutaan pieni terssi vireeseen, niin suuri on ylävireessä ja toisinpäin. Studiossa ongelmaa voidaan kiertää mm. virittämällä kitara sävellajin mukaan, se on itse asiassa hyvinkin yleinen käytäntö teräskielisen kitaran äänityksessä. Kun noin tehdään, kitara soi hyvin vireessä siinä sävellajissa johon se on viritetty, ja muut sävellajit on vielä enemmän pielessä. True Temperament tekee ton proseduurin jokaisella kielellä jokaisen nauhan kohdalla. Sen takia siellä on valittavissa muutama erilainen systeemi. Yhdellä systeemillä esim. saadaan kitara soimaan todella vireisesti ylennetyissä sävellajeissa. Kuitenkaan edes True Temperament-nauhoilla ei saada soimaan mitään soitinta täysin vireisesti jokaisessa sävellajissa jo yllä kertomastani syystä - suurin ongelma ei ole kitaran nauhat, vaan tasavireinen viritysjärjestelmä, joka ei muutu miksikään vaikka päällään pomppisi.
 
loner: Tuo systeemi on minulle vieras, mutta kuinka moni soitinrakentaja suostuu vaihtamaan nauhat tuollaiseen?
 
Ei kukaan ainakaan Suomessa. Ruokangashan noita TT-nauhoja soittimiinsa tarjotaa täällä päin. Käytännössä homma menee niin, että Ruokangas tekee kaulan ja jättää otelaudan blankoksi. Sitten kaula lähetetään Ruotsiin TT-pajalle, joka tekee nauhat ja lähettää kaulan takaisin.

kimurantti1: Ei ja kyllä. Buzz Feiten ei muuta tasavireistä viritysjärjestelmää yhtään miksikään. Kun jaetaan tietty taajuuskaista tasan 12 osaan, niin ei ole teoriassakaan mahdollista, että kaikki intervallit olisi täysin puhtaita. Sähkökitaran satula on alunperin snadisti väärässä paikassa vireisyyden suhteen. Buzz Feitenissä tosiaankin on siirretty satulaa (ja viritetty kitara tietyllä tavalla) ja siten kompensoitu vireisyyttä, mutta tasavireisen viritysjärjestelmän perusongelmaa se ei muuta miksikään.
 

 
True Temperament-systeemi ei sekään poista tasavireisen viritysjärjestelmän ongelmaa. Kaikki tietää tän jutun, että E-duuri ja -mollisointujen terssit ei soi täysin vireessä samaan aikaan. Jos halutaan pieni terssi vireeseen, niin suuri on ylävireessä ja toisinpäin. Studiossa ongelmaa voidaan kiertää mm. virittämällä kitara sävellajin mukaan, se on itse asiassa hyvinkin yleinen käytäntö teräskielisen kitaran äänityksessä. Kun noin tehdään, kitara soi hyvin vireessä siinä sävellajissa johon se on viritetty, ja muut sävellajit on vielä enemmän pielessä. True Temperament tekee ton proseduurin jokaisella kielellä jokaisen nauhan kohdalla. Sen takia siellä on valittavissa muutama erilainen systeemi. Yhdellä systeemillä esim. saadaan kitara soimaan todella vireisesti ylennetyissä sävellajeissa. Kuitenkaan edes True Temperament-nauhoilla ei saada soimaan mitään soitinta täysin vireisesti jokaisessa sävellajissa jo yllä kertomastani syystä - suurin ongelma ei ole kitaran nauhat, vaan tasavireinen viritysjärjestelmä, joka ei muutu miksikään vaikka päällään pomppisi.
 

 
Ei kukaan ainakaan Suomessa. Ruokangashan noita TT-nauhoja soittimiinsa tarjotaa täällä päin. Käytännössä homma menee niin, että Ruokangas tekee kaulan ja jättää otelaudan blankoksi. Sitten kaula lähetetään Ruotsiin TT-pajalle, joka tekee nauhat ja lähettää kaulan takaisin.
 
Kuulostaa paljolta rahalta.
 
Siihen ed. kysymykseeni: Täytyykö kitaran soida vireessä, kun se ei sitä omassa muodossaan koskaan tee täysin? Vai hyväksytäänkö se sellaisenaan ja nautitaan soitosta? Mielestäni jo digiaika itsessään on vienyt soitosta jotain pois. Monet voi olla toista mieltä, mutta kalpeneeko alkup. 60&70-lukujen äänitykset uusille?
Mielestäni päinvastoin. Ei kukaan halua kuunnella virheetöntä robottia(tai ilm. nykyaikana haluaa) sama on nykyelokuvissa. Kiinnostaako jotain oikeasti super-elokuvatehosteet, joilla saadaan aikaan mitä vaan vai käykö niin ettei lopulta mikään säväytä?

loner: Siihen ed. kysymykseeni: Täytyykö kitaran soida vireessä, kun se ei sitä omassa muodossaan koskaan tee täysin? Vai hyväksytäänkö se sellaisenaan ja nautitaan soitosta? Mielestäni jo digiaika itsessään on vienyt soitosta jotain pois. Monet voi olla toista mieltä, mutta kalpeneeko alkup. 60&70-lukujen äänitykset uusille?
Mielestäni päinvastoin. Ei kukaan halua kuunnella virheetöntä robottia(tai ilm. nykyaikana haluaa) sama on nykyelokuvissa. Kiinnostaako jotain oikeasti super-elokuvatehosteet, joilla saadaan aikaan mitä vaan vai käykö niin ettei lopulta mikään säväytä?
 
En varsinaisesti ole puolesta tai vastaan tähän lainaamaani, mutta näissä kehityskeskusteluissa olisi hyvä pitää mielessä yksi juttu. Kautta historian vuosikymmenestä, -sadasta ja -tuhannesta riippumatta on tietty osa ihmisistä ajatellut, että nyt on kaikki keksitty, kehitys ei mene enää eteenpäin ja muutama kymmenen vuotta (joka on historiassa todella lyhyt aika) sitten tehdyt jutut on auttamatta parempia kuin nykypäivän hömpötykset. Jokainenhan saa olla asiasta mitä mieltä haluaa. Kantsii kuitenkin muistaa, että siinä missä esim. länsimaisella klassisella musiikilla on ollut satoja vuosia aikaa kehittyä (intialainen klassinen musa on vielä vanhempaa), niin länsimainen kevyt musiikki ja sähkökitara on verraten todella uusi juttu. Sähkökitara on n. 60 vuotta vanha keksintö, enkä millään pysty uskomaan, että sinä aikana oltaisiin keksitty ja kehitetty kaikki, mitä sähkökitaran soitossa tai kevyessä musiikissa voi olla. Kevyt musiikki tulee menemään eteenpäin ja kehittymään vielä. Sähkökitaran soittotyyli, soundi jne on koko ajan kovassa kehityksessä, tän luulisi puukorvakin huomaavan kun kuunnellaan peräkkäin eri vuosikymmenillä tehtyjä kitaralevyjä. En jaksa uskoa, että se kaari olisi jotenkin lopussa - kymmenen vuoden päästä ollaan menty tästä päivästä huomattavasti eteenpäin. Jokainen saa tietysti diggailla mistä haluaa, mutta me eletään tässä ajassa, eikä sen takia voida mitenkään nähdä kokonaiskuvaa ja arvioida oman aikamme ilmiöitä. Jos halutaan ruveta tuomitsemaan 2000-luvun alun hömpötyksiä, niin oikea aika sille on ehkä sadan vuoden päästä.

kimurantti1: sähkökitara on verraten todella uusi juttu. Sähkökitara on n. 60 vuotta vanha keksintö, enkä millään pysty uskomaan, että sinä aikana oltaisiin keksitty ja kehitetty kaikki, mitä sähkökitaran soitossa
 
Varsinkin kun sähkökitaroiden valmistajia piinaa omituiset perinnesäännöt. Esimerkiksi stratocaster-kloonin pitää olla aina 25,5"-skaalainen ja volumenappi tallamikissä kiinni tai sen välittömässä läheisyydessä (jotakin ihmeen volume swelliä varten, joka kuulostaa aina yhtä nololta).