Kitarat: kitarakamat ›

Laulava Kylätohtori: Luulisi, että kovenevan kilpailun aikana, takuuehtoja ei kannattaisi koventaa. Vai meneekö Tompalla niin hyvin, että on varaa karkottaa asiakkaita kilpailijoille.
 
Luulen, että näm takuujutut ja asiakaspalvelu ovat ne kilpailuvaltit näinä päivinä, kun samaan hintaan saa monesta paikasta...
 
ps. etkö voi myyjän kanssa sopia, että myyjä hoitaa sen takuuhomman?
 
Voipi olla että kovenevan kilpailun aikana nimenomaan on pakko kiristää myös takuuehtoja. Nämä 3-vuoden "takuu" asiathan on oikeasti vakuutus ja ne maksaa oikeata rahaa. Jos kate ei riitä paikkaamaan näitä takuukustannuksia niin bisness ei voi jatkua kovin kauaa.
 
Veikkaan että hyväksikäyttö on liian helppoa jos takuun voi siirtää "uudelle omistajalle". Tälläkin forumilla tavoittaa ison joukon T-kaupan asiakkaita joita voisi shoppailla sopivaa kuittia oman tarkoitukseensa eikä T-kauppa voi mitenkään edes varmistaa että ko. tuote on koskaan edes ostettu heiltä. Tämä vaatisi sarjanumerokohtaista seurantaa mikä olisi todennäköisesti liian kallista.

tender.insanity: Nostetaanpa. Ostin torilta äänikortin, jossa on ilmennyt että ykkösinput on rikki. Myyjä ei ollut tästä tietoinen. Thomannilta ostettu muutama kk sitten. Vastattiin että
 
"Valitettavasti takuu ei ole siirrettävissä tuotteen mukana uudelle omistajalle. Takuu on siis voimassa vain asiakastilin omistajalle, ei henkilölle joka on mahdollisesti ostanut tai saanut tuotteen asiakkaaltamme."
 
Että semmoista.
 
Voit laittaa sinne esim:
 
http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita … minen-myyminen-ja-sopimukset/takuu/
 
Takuu annetaan tuotteelle ja se pysyy voimassa, vaikka tuote vaihtaisi omistajaa. Takuuta ei siis voi rajoittaa ensimmäiseen omistajaan, vaan takuunantaja vastaa sitoumuksestaan koko takuuajan tavaran omistajasta riippumatta.
 
Toki kyseessä on saksalainen firma, mutta tuotteita markkinoidaan Suomeen ja ollaan vielä EU:ssa.
 
http://www2.kuluttajavirasto.fi/Fil … +takuu+kulutustavaran+kaupassa+.pdf
 
Takuu on tuotekohtainen
Takuusitoumus annetaan tuotteelle ja se pysyy voimassa, vaikka tuote vaihtaisi omistajaa. Takuuta ei siis voi rajoittaa tavaran ensimmäiseen omistajaan, vaan takuunantaja vastaa sitoumuksestaan koko takuuajan tavaran omistajasta riippumatta. Tavaran käyttötarkoitus ei saa kuitenkaan olennaisesti muuttua esimerkiksi yksi-tyiskäytöstä ammattikäyttöön. Takuunantaja voi myös edellyttää, että omistajanvaihdoksesta ilmoitetaan
hänelle kirjallisesti.
 
En löytänyt Thomannin sivuilta tekstiä mikä viittaisi, ettei takuu ole voimassa, jos omistaja vaihtuu. Ymmärtääkseni ostajamaan kuluttajansuojalaki pätee, jos ulkomaalainen kauppias promotoi kauppaansa ostajan maassa.

Kyllä Suomessa takuu pysyy voimassa vaikka soitin olisi vaihtanut sata kertaa omistajaa, kunhan kuitti vain pysyy matkassa.

Juu, vastailin Thomannille. Katotaan mitä he sieltä kertovat seuraavaksi.
 
Mutta jos noin menee, niin sieltä ei todellakaan uskalla tilata mitään, jos vähänkään epäilee ettei kolmea vuotta itse pidä tavaraa.

Turha tässä on mitään suomen kuluttajasuoja-asioita on nostaa esille.
Vaikka kuinka ollaan EU:ssa ei sakumannia kiinnosta palaakaan jos omistaja on vaihtunut. Heidän ehtonsa on kuitenkin voimassa jos alkuperäinen omistaja homman suostuu hoitamaan.
 
Tietty, perseestähän se on. Olen myös itse asiaa joskus aikoinaan tiedustellut ja ehdot ovat voimassa ensimmäiselle omistajalle.

tender.insanity: Kyllä varmaan onnistuisi, mutta tiedä sitten jaksaako siihen rumbaan lähteä. Rahaa ja aikaa kuluu ja onko sen arvoista. Ekaksi tuote takaisin alkuperäiselle ostajalle, hän tekee reklamaation ja tuote lähtee Saksaan, siellä tutkitaan ja hutkitaan, tuote ehkä korjataan, tulee takaisin ja alkuperäinen ostaja lähettää minulle. Sitten ollaan jo Juhannuksessa menossa.
 
Ei kai sitä fyysistä tuotetta alkuperäisen ostajan kautta tarvitsisi kierrättää, vaikeamman kautta mentäessä riittäisi, että hän tekee 'paperityöt' ja paluupostissa tulee sitten tulostettava PDF, jolla paketti liikkuu.
Näin siis vaikeamman kautta, mutta jos Tompalta luonnistuisi myös tämä suoraan sinun kanssasi asioiminen (esim alkuperäistä tilausnumeroa referoiden) niin sehän helpottaa sitten asiaa myöskin.
 
Ylerisesti ottaen kannattaa pitää niistä oikeuksista kiinni eikä päästää ulkolaisia nettikauppoja velvotteista, vain koska homma vaatii itseltä hiukan extra vaivannäköä. Eikä myöskään pidä ottaa automaattisesti T:ltä tulevia suorana totuutena. Esimerkkinä oma case parin kuukauden takaa, kun Thomann yritti veloittaa 30-day-Money-Back takuun piirissä tehdystä palautuksesta postikulut (viime kesänä voimaan tullut uusi laki), mutta koska asiaa ei ollut päivitetty heidän suomenkieliselle nettisivuilleen niin en oikein lämmennyt tälle uudelle menettelylle ja ilmainen palautusposti oli aika nopeasti keskusteltu.
 
Tämä paluupostin maksullisuus on taas yksi hyvä syy lisää suosia kotimaan kivijalkakauppoja.
 
EDIT. Niin ja kannattaa huomioida keskusteluissa ero Tompan oman 3 vuoden takuun ja valmistajan (12kk) takuun välillä - ensimmäinen ei siirry, mutta toinen siirtyy aina..

juki: Tämä paluupostin maksullisuus on taas yksi hyvä syy lisää suosia kotimaan kivijalkakauppoja.
 
Jaahas, eli ilmaiset testaukset ovat mennyttä?

Laulava Kylätohtori: Jaahas, eli ilmaiset testaukset ovat mennyttä?
 
Jeps.
 
Nyt näyttävät saaneen tekstin myös tuonne suomenkieliseen lakipränttiin:
 
Thomannin 30 päivän rahat takaisin -takuu (laajennettu palautusoikeus)
....
"Palautusoikeuden (30 päivän rahat takaisin -takuun) puitteissa Musikhaus Thomann e.K. ei valitettavasti voi korvata asiakkaiden palautuskuluja ulkomailta."
 
EDIT- EDIT - EDIT -
 
Tarkemmin katsottuna Tomppaa velvoittaa yhä 14vrk sisällä tapahtuvan palautuksen kulujen hoitaminen, mutta ei enää tuon 30 päivän. Eli ilmeinen testiaika näyttää siis ~puolittuneen :)
 
1. Perumisoikeus
Mikäli asiakas on kuluttaja (BGB 13 _), hänellä on oikeus perua tämä sopimus neljäntoista vuorokauden kuluessa ilmoittamatta syytä.
2.Kaupan purkamisen seuraukset
......Me maksamme tuotteiden palautuksesta aiheutuvat kustannukset.

Jeps. Ei tämä nyt ihan putkeen mennyt tällä kertaa.
 
1) Myyjä ei vastaa mitään
2) Maahantuojan vastaus "Mitäs ostit käytettyä"
3) Äänikortin valmistajan vastaus "Mitäs ostit käytettyä"
 
On se hieno homma. Voit ostaa jotain ja seuraavana päivänä myydä toiselle. Sitten jos kolmantena päivänä hajoaa, niin siinähän olet verkonpainosi kanssa. Valmistajankaan takuu ei näköjään päde.
 
No, sentään kolme toimivaa inputtia, että niillä sitten mennään.

tender.insanity: Jeps. Ei tämä nyt ihan putkeen mennyt tällä kertaa.
 
1) Myyjä ei vastaa mitään
2) Maahantuojan vastaus "Mitäs ostit käytettyä"
3) Äänikortin valmistajan vastaus "Mitäs ostit käytettyä"
 
On se hieno homma. Voit ostaa jotain ja seuraavana päivänä myydä toiselle. Sitten jos kolmantena päivänä hajoaa, niin siinähän olet verkonpainosi kanssa. Valmistajankaan takuu ei näköjään päde.
 
No, sentään kolme toimivaa inputtia, että niillä sitten mennään.
 
Tarkoitatko myyjällä nyt Thomannia vai sinulle tuotetta myynyttä? Jälkimmäiseksi mainitun pitäisi koko takuuhomma hoitaa ensimmäisen kanssa, mun mielestä.

Lastinen: Tarkoitatko myyjällä nyt Thomannia vai sinulle tuotetta myynyttä? Jälkimmäiseksi mainitun pitäisi koko takuuhomma hoitaa ensimmäisen kanssa, mun mielestä.
 
Minulle tuotteen myynyttä. Pahoittelen epäselvää tekstiä.

Laulava Kylätohtori: Yksi syy lisää ostaa Suomesta. Suomessahan normaali lakisääteinen takuu siirtyy uudelle omistajalle. Tosin myyjän/valmistajan vapaaehtoiset erityistakuut ei välttämättä täälläkään...
 
Kyllä tuo koskee myös Thomannia, Thomannilla on mm. Suomen markkinoita varten se Y-tunnus ja sitäkin kautta Suomen kuluttajasuoja laki koskee kyseistä putiikkia.

tender.insanity: Minulle tuotteen myynyttä. Pahoittelen epäselvää tekstiä.
 
Koita saada siltä sulle myynneeltä tuon kyseisen vempainen kauppatiedot eli että on ostettu Thomannilta jne. ja tämän tiedon kanssa sitten lähestyt kirjeellä Thomannia.
 
Takuuhan ei ole mitenkään rauennut tuon tuotteen osalta eli juurikin niin kuin täällä on kirjoitettu, että omistajan vaihdos ei raukaise takuuta.
 
Thomannin sivuiltakaan ei löydy mustaa valkoiselta, että takuu raukeasi omistajan vaihdokseen ja vaikka lukis niin se tuskinpa pätisi koska asia on KSL:n alainen takuun osalta.
 
On se mielenkiintoista miten ylipäätään myyjät, valmistajat ja maahantuojat väittää asoita ja sitä, että takuu ei koske sitä ja tätä, mutta näitä väitteitä ei kannata uskoa kun totuus on mm. jotain muuta kuten esim. valmistusvirheen osalta.
 
Ainoa mikä ei tässä ole kuluttajansuojalain alainen on itse kauppa koska myyjänä normi heppu ja ostajan myös, mutta nythän on kyse takuusta ja mahdollisesti valmistusvirheestä joka laukesi aktiiviseksi pienen ajan jälkeen.
 
Pidetään peukkuja ja että saat homma hoidettua ja ekana vastaukset myyjältä tuosta kaupasta jolla tiedot sitten Tompalle.
 
Toki asia voi ja onkin hankala ja jos siitä pitää nostaa kissimirri pöydälle ja mm. valittaa KSviranomaiselle niin hommahan kestää melkoisesti mikä ei ole kiva.

pappasfin: Koita saada siltä sulle myynneeltä tuon kyseisen vempainen kauppatiedot eli että on ostettu Thomannilta jne. ja tämän tiedon kanssa sitten lähestyt kirjeellä Thomannia.
 
Takuuhan ei ole mitenkään rauennut tuon tuotteen osalta eli juurikin niin kuin täällä on kirjoitettu, että omistajan vaihdos ei raukaise takuuta.
 
Thomannin sivuiltakaan ei löydy mustaa valkoiselta, että takuu raukeasi omistajan vaihdokseen ja vaikka lukis niin se tuskinpa pätisi koska asia on KSL:n alainen takuun osalta.
 
Joo, siis mulla on tuotteen lasku, mikä toimii Thomannilla takuuasioissa. Thomann vastasi näin
 
"kiitos viestistäsi.
 
Sopimusehdoissamme lukee että takuu ei siirry uudelle omistajalle:
http://www.thomann.de/fi/faq_question_yleiset_sopimusehdot.html
(Kohta _ 6, 1)
 
Kun laite ostettiin meiltä, nämä sopimusehdot hyväksyttiin.
 
Laitteella on kyllä kahden vuoden tarjoama valmistajan takuu, mutta sitä varten on otettava yhteyttä valmistajaan. "
 
No niinpä olin yhteydessä valmistajaan valmistajan takuusta kysellessä, jostaa vastasi näin:
 
"Thomann is totally right: The warranty is part of the purchase contract and not transferable. So, there is no warranty of used bought items. Buying used gear always contains that risk.
 
There is nothing that we can do from here. The only semi-legal way is that the original owner contacts Thomann for a repair and says that he stills own the product. It is possible that Thomann didnt blocked your product from warranty claims after your first inquiry.
 
This is the only way we see. The other way would be to send the unit in for a cost estimate.
 
Please let us know your decision."

tender.insanity: Joo, siis mulla on tuotteen lasku, mikä toimii Thomannilla takuuasioissa. Thomann vastasi näin
 
Toi kohta koskee vain Thomannin omaa kolmen vuoden takuuta. Tuollaiseen he voivat tehdä omat pykälänsä, mutta 6kk(?) vanha laite kuuluu ihan yleisen EU:n 2 vuoden takuun piiriin! Laite kuuluu pykälän 5 alle, ei 6. Nyt ne lapinpolttajat kuriin!
 
http://europa.eu/youreurope/citizen … ping-abroad/guarantees/index_fi.htm
 
EU:n sääntöjen mukaan sinulla on oikeus vähintään kahden vuoden maksuttomaan takuuaikaan riippumatta siitä, oletko ostanut tavaran kaupasta vai verkkokaupasta.
 
Tämä kahden vuoden takuu on vain vähimmäisoikeus: oman maasi sääntöjen mukaan sinulla saattaa olla oikeus lisäsuojaan. On hyvä muistaa, että EU:n säännöistä poikkeamisen on aina oltava kuluttajan edun mukaista.
 
Jos EU:n alueella ostamasi tuote on viallinen tai se ei näytä samalta tai toimi siten kuin etukäteen on kerrottu, myyjän on korjattava se tai vaihdettava se uuteen maksutta tai annettava tuotteen hinnasta hyvitystä tai täysi korvaus. Joissakin EU-maissa voit valita näiden neljän oikeussuojakeinon välillä heti alussa. Muutoin voit pyytää täyttä tai osittaista korvausta vain, kun tavaran korjaaminen tai vaihtaminen uuteen ei ole mahdollista tai tarkoituksenmukaista.
 
Aina ollut kova support Thomannia ja sen asiakaspalvelua kohtaan, mutta nyt tää ei vetele.

tender.insanity: Joo, siis mulla on tuotteen lasku, mikä toimii Thomannilla takuuasioissa. Thomann vastasi näin
 

 
No niinpä olin yhteydessä valmistajaan valmistajan takuusta kysellessä, jostaa vastasi näin:
 
EDIT.Lastinen kerkes ensin, ~samalla asiasisällöllä. :)---------
 
Tuo thomannin viittaama lakipräntti eli 3 vuoden takuu on ERI asia kuin valmistajan takuu!
 
Ja sä voit vaatia että Thomann hoitaa tämän LAKIsääteisen takuuasian hoidon valmistajan/maahantuojan kanssa, eikä sun tarvi olla eri tahoihin itse yhteydessä. Tätä tuo thomannin vastaus ei myöskään blokkaa, se vain toteaa että jonkun "on otettava yhteyttä valmistajaan.".
 
Myyjän on selvitettävä asia takuunantajan kanssa, eikä se voi automaattisesti käännyttää kuluttajaa asioimaan maahantuojan tai valmistajan kanssa.
....
Jos EU-alueelta ostetun tuotteen takuukorjaus ei hoidu maahantuojan kautta, kuluttaja voi tehdä valituksen tuotteen valmistajalle. Jos tuotteella on valmistajan takuu, valmistajan on huolehdittava siitä, että sen EU:n yhdessä jäsenvaltioissa myöntämä takuu on voimassa myös muissa jäsenvaltioissa.
 
Kuluttaja voi lakisääteisiin oikeuksiinsa vedoten kohdistaa valituksensa aina myös myyjälle.

juki: EDIT.Lastinen kerkes ensin, ~samalla asiasisällöllä. :)---------
 
Tuo thomannin viittaama lakipräntti eli 3 vuoden takuu on ERI asia kuin valmistajan takuu!
 
Ja sä voit vaatia että Thomann hoitaa tämän LAKIsääteisen takuuasian hoidon valmistajan/maahantuojan kanssa, eikä sun tarvi olla eri tahoihin itse yhteydessä. Tätä tuo thomannin vastaus ei myöskään blokkaa.
 
Joo, mutta kun sekä valmistaja että maahantuoja antoi myös samaa viestiä.
 
Outoa.. No vastasin kyllä Thomannille lainaten teitä.

tender.insanity: Joo, siis mulla on tuotteen lasku, mikä toimii Thomannilla takuuasioissa. Thomann vastasi näin
 

 
No niinpä olin yhteydessä valmistajaan valmistajan takuusta kysellessä, jostaa vastasi näin:
 
Sekä Thomann että valmistaja ovat väärässä :D
 
Kumpikaan noista ei voi nousta kuluttajien oikeuksien yläpuolelle huonontaen mm. kuluttajsuojalaissa määritettyjä asioita kuten takuuta.
 
Vaikka kuinka kirjoittaisivat että omistajavaihdos raukaisee takuun niin se ei pidä paikkaansa. Ja valmistajahan ei voi mitenkään väistää tuotteessa olevaa valmistusvirhettäkään jos sellainen kyseessä.
 
http://www.kkv.fi/asiointi/

tender.insanity: Joo, mutta kun sekä valmistaja että maahantuoja antoi myös samaa viestiä.
 
Outoa.. No vastasin kyllä Thomannille lainaten teitä.
 
Toivottavasti jätit tuon "lapinpolttajat" pois:)

Lastinen: Toivottavasti jätit tuon "lapinpolttajat" pois:)
 
Se oli tervehdyksessä.
 
"Kuulkaas Lapinpolttajahomonatsit..."