 J.Nikkanen10.12.2015 22:15:51 | |
|---|---|
Liimapuulevy on etuseinänä hieman riskialtis halkeamaan, ehkä kestää, ehkä ei. Jos ja kun halkeaa niin on kyllä tosi kenkku vaihtaa jos on liiman kanssa kasattu. Pari DODii jouten. Ostappa pois! | |
 vulgaar11.12.2015 09:50:55 | |
J.Nikkanen: Liimapuulevy on etuseinänä hieman riskialtis halkeamaan, ehkä kestää, ehkä ei. Jos ja kun halkeaa niin on kyllä tosi kenkku vaihtaa jos on liiman kanssa kasattu. Ok, pitääpä tsekata koivuvaneria sitten ainakin etulevyksi. Kuinka muuten vielä isompien valmistajien materiaalit vielä, käyttävätkö nimenomaan vaneria myös? "Boris the Blade, or Boris "the Bullet Dodger." As bent as the Soviet sickle, and as hard as the hammer that crosses it. Apparently, it's just impossible to kill the bastard." | |
| J.Nikkanen 11.12.2015 10:09:31 | |
vulgaar: Ok, pitääpä tsekata koivuvaneria sitten ainakin etulevyksi. Kuinka muuten vielä isompien valmistajien materiaalit vielä, käyttävätkö nimenomaan vaneria myös? Aika monihan hehkuttaa tuota baltic birch vaneria käyttävänsä, taikka sitten yhdistelmärakennetta eli vanerinen etu- ja takaseinä ja muut seinät ja jäykisteet sitten puusta, oman maun mukaan. Liimapuulevyistä vielä, eli ainakin nuo edulliset liimapuulevyt mallia Honkkari, Tokmanni, mitänäitänyton tuntuvat olevan melkoista kuraa. Ties millä liimalla liimattuja, mitkä eivät juurikaan tunnu sietävän kosteuden ja lämpötilan vaihteluita. Eli halvalla tehtyä kuraa kuluttajien harmiksi. Ihan kylmästi vaan muutama ilta googlen kautta kitarakaappeja tutkiskellen, niin johan alkaa tuo kaappimaailma hahmottumaan. Tai sitten sulaa aivot kun lukee mitenkä jonkun pienen butiikkipajan kaapit ovat parhaita koska ne ovat parhaita koska ne ovat parhaita... Pari DODii jouten. Ostappa pois! | |
 Aakoo11.12.2015 10:27:10 | |
vulgaar: Ok, pitääpä tsekata koivuvaneria sitten ainakin etulevyksi. Kuinka muuten vielä isompien valmistajien materiaalit vielä, käyttävätkö nimenomaan vaneria myös? Orange tekee vanerista, olen kaverille fiksannut yhden 70-lukulaisen Orangen 412 kaapin korkanneet taustalevyn ruuvit. Siinä oli taustalevy lastulevyä. Mesan Caliber 50+ kombo, joka mulla on, on vaneria kokonaan. Marshallin Mosfet reverb twin kombo oli vaneria, ennen kuin revin sen kappaleiksi, vahvistimen hajottua. Ampegin rantasauna, jonka omistin vuosia sitten oli koivuvaneria, ainakin näytti siltä, kun repesi pala tolexia päältä. En tutkinut sen tarkemmin. Mä huomasin, kun tuota omaa 4x12 kaappia suunnittelin, että instagramissa postailee läjäpäin mielenkiintoisia kaappivalmistajia, jotka muuten aikalailla kaikki tuntuvat tekevän koivuvanerista. Näiden kuvista joskus näkee ihan mukavasti millaista rakennetta käyttävät. Näistä saa myös ideoita, jo ihan muotoiluun ja detaljeihin. Itse olen seuraillut Omega Enclosures, Orion Cabinets, Aftershock Desings, Ben Verellen, Janice cabsin ja Tyrant Tonen postailuja. Saattaa noita olla muitakin, mutta nuo muistan tähän hätään. | |
 Kefiiri11.12.2015 10:29:35 | |
Koivuvaneri on toimivin materiaali, kun tarvitaan roudauksenkestävyyttä. En ole musiikin asiantuntija. | |
 Barska12.12.2015 02:36:36 | |
Kefiiri: Koivuvaneri on toimivin materiaali, kun tarvitaan roudauksenkestävyyttä. Totta. Ainoa vaan, että painaa ja maksaa. Joku mainitsi, että 4x12:n takalevy oli lastulevyä. Tähän varmaan syynä valmistus kustannukset ja paino. 1x12"-kaapissa kai ihan sama jos sen kokonaan värkkää koivuvanerista, ainakin kestää. MDF:hän oli/on HiFi-kaapeissa suosittua juuri siksi, että se ei resonoi (paljoa). Taas vanhojen kaappien soundista osa nimenomaan kai tulee juuri etulevyn resonnoinnista? Jos tollasen refleksi kaapin tekee, vaikka Mesa-kopion, kannattaa se refleksiputki tehdä niin, että sen saa helposti vaihdettua. Kas niinkuin kaikki tietää, sillä putken tilavuudella viritetään sen kotelon bassotoisto. Ja putkea lyhentämällä/pidentämällä saapi alapäätä muokattua. Tai putken tukkimalla vaimennettua. Putken ja kotelon tilavuus taas sitten lasketaan periaatteessa/oikeasti elementin Thiele Small-parametrien mukaan, tähän saa netistä ihan ohjelmiakin. Ainoa vaan, että noi tollaset kaavat jne. pyrkii tasaiseen taajuusvasteeseen ja kitarakaappien taajuusvasteet on ihan jotain muuta. Mutta putkeksihan voi laittaa vaikka vesijohtoputkea(=halpaa), niin voi ihan kokeilemalla useammalla putkella viritellä sellaisen soundin kun tykkää... Sinänsä ois ihan kiinnostavaa kokeilemalla viritellä tollasta pikkukaapin alapäätä, mutta kun satun itse eniten tykkäämään takaa kokonaan-, tai puoliavoimen kaapin soundista... All I wanna do is drink as much as I can. That's why I'm a member of a Heavy Metal band. | |
 Navdi12.12.2015 09:17:57 | |
Itse sorruin käyttämään veronpalautukseni uuteen kotisoittopinoon. Kaapiksi valikoitui kahden myyjän kattoon asti ylistämä Hughes & Kettner TM 112, jossa on 12-tuumanen Celestion Vintage 30. En pettynyt. Tämä on varsin erinomainen. Mutta käy ihmeessä kaupassa testailemassa eri vaihtoehtoja niin oma korvasi löytänee mieleisimmän. "I don't do regrets. Regrets are pointless. It's too late for regrets. You've already done it, haven't you. You've lived your life. No point wishing you could change it." - Lemmy Kilmister | |
 kekkuliheikki12.12.2015 10:35:30 | |
Egnater rebel 1x12 on hyva peli. En allekirjoita. | |
 Laulava Kylätohtori14.12.2015 18:29:47 (muokattu 14.12.2015 18:30:55) | |
Itseäkin kiinnostaisi 1x12" kaappi kotiin. Kotona on nyt 2 kpl 2x12" kaappeja, enkä tiedä, onko siinä sitten loppu viimeksi niin järkeä. Eiköhän sitä pärjäisi yhtä hyvin hyvällä 1x12" kaapillakin? Olisi kaikin puolin kätevämpi ja elementtipuljauskin olisi helpompaa ja halvempaa... Mitä sanotte, onko soundissa kuinka merkittävää eroa? e. Tokkiinsa Taydenin Smooth & True Brit jää, mutta siihen rinnalle 1x12" kaappi, jossa olisi vähän tymäkämpi säröille tarkoitettu elementti...? They pass too much electricity. -SRV | |
| kekkuliheikki 14.12.2015 18:54:05 | |
Laulava Kylätohtori: Mitä sanotte, onko soundissa kuinka merkittävää eroa? Ei hirveasti. Riippuu mita musaa soittaa. Mulle riittaa 1x12 mainiosti. Puuttuuhan sielta jytkya mutta ei pienella volalla. En allekirjoita. | |
| Laulava Kylätohtori 14.12.2015 19:06:30 (muokattu 14.12.2015 19:10:54) | |
kekkuliheikki: Ei hirveasti. Riippuu mita musaa soittaa. Mulle riittaa 1x12 mainiosti. Puuttuuhan sielta jytkya mutta ei pienella volalla. Näin vähän ajattelinkin, varsinkin kun tarkoitus olisi soitella ilman korvatulppia, niin pelejä ja vehkeitä ei pääsee luukuttamaan kunnolla... Hassusti jäi Taydenin Brit 60:t ylimääräisiksi, kun vaihdoin Dustyyn KT66:t. 6V6:lla ne toimivat hienosti "särösoundielementteinä", mutta KT66:ten kanssa Taydenin Alnico & True Brit kaappi alkoi toimiaan säröillä yhtä hyvin... Samoin tuli testattua WGS:n Blackhawk ja Reaper 55. Loistoelementtejä ja mielestäni WGS:t toimii paremmin jonkun kitaran ja soundin kanssa ja Taydenin taas toisten. Ja ehkä tärkeimpien pelien kanssa Taydenit ovat paremmat, joten ne jäävät tällä hetkellä ykköskaappiin tuuttailemaan... They pass too much electricity. -SRV | |
 hevuorenmaa14.12.2015 19:11:14 | |
Mulla oli joskus Bognerin suljettu 1x12 himassa ja on ollut myös Marsun 1912. Marsu oli kauhea pahvilaatikko ja liian tumma soundiltaan, Bogneri oli V30 elementillä, muuten tosi hyvä, mutta jotenkin turhan ohut verrattuna kahteen elementtiin. Nyt ENGL 2x12 V30 ja himassa just hyvä. Kyl se iso nuppi jotenkin (minun korviin) kaipaa sen 2 elementtiä vaikka hiljaa soittaakin. Se on se täyteläisyys. En tiedä sitten mitä 2x10 tekisi.. | |
| kekkuliheikki 14.12.2015 19:45:32 | |
Laulava Kylätohtori: Näin vähän ajattelinkin, varsinkin kun tarkoitus olisi soitella ilman korvatulppia, niin pelejä ja vehkeitä ei pääsee luukuttamaan kunnolla... Hassusti jäi Taydenin Brit 60:t ylimääräisiksi, kun vaihdoin Dustyyn KT66:t. 6V6:lla ne toimivat hienosti "särösoundielementteinä", mutta KT66:ten kanssa Taydenin Alnico & True Brit kaappi alkoi toimiaan säröillä yhtä hyvin... Samoin tuli testattua WGS:n Blackhawk ja Reaper 55. Loistoelementtejä ja mielestäni WGS:t toimii paremmin jonkun kitaran ja soundin kanssa ja Taydenin taas toisten. Ja ehkä tärkeimpien pelien kanssa Taydenit ovat paremmat, joten ne jäävät tällä hetkellä ykköskaappiin tuuttailemaan... Kylla 1x12 paras saundi on melkein korvatulppavolalla. Putkivahvarit. :( En allekirjoita. | |
 sustain6514.12.2015 20:23:47 | |
Omaan makuuni Bogner Cube 1x12 (Celestion Classic Lead elementillä) kaappi soi Mesa Mark V:n kanssa kivasti kun soittaa Tokain stratolla. Lespaul-tyyppisillä kitaroilla taasen takaa osittain avoin Mesa Royal Atlantic 2x12 (V30) kaappi vetää pidemmän korren. Aivan makuasioita, ehdottomasti. | |
| vulgaar 25.12.2015 10:40:11 | |
Soitinrakennuksen puolelle varmaan sopis paremmin mutta kylläpä tästä hyvää juttua on tässä threadissä; muutama kuva projektista. Muutoin valmis mutta tolex/ viimeistely puuttuu. Tänään teen etugrillin vielä ja viimeistelen kun ehtii. Sen verran testasin että hyvältä kuulostaa :) https://www.dropbox.com/sh/iome5lv9 … asya/AAC4e1sP_STidGbzWdOSvAdSa?dl=0 Ps. Jos vinkkejä/ perusohjeita tolexin liimaamiseen löytyy niin otan ilolla vastaan! "Boris the Blade, or Boris "the Bullet Dodger." As bent as the Soviet sickle, and as hard as the hammer that crosses it. Apparently, it's just impossible to kill the bastard." | |
 harryk25.12.2015 12:28:36 | |
vulgaar: Soitinrakennuksen puolelle varmaan sopis paremmin mutta kylläpä tästä hyvää juttua on tässä threadissä; muutama kuva projektista. Muutoin valmis mutta tolex/ viimeistely puuttuu. Tänään teen etugrillin vielä ja viimeistelen kun ehtii. Sen verran testasin että hyvältä kuulostaa :) https://www.dropbox.com/sh/iome5lv9 … asya/AAC4e1sP_STidGbzWdOSvAdSa?dl=0 Ps. Jos vinkkejä/ perusohjeita tolexin liimaamiseen löytyy niin otan ilolla vastaan! Käytämme omissa Bluetone koteloissamme Bisonin kontaktiliimaa. Sen saa parhaiten levitettyä maalipensselillä, josta harjakset on lyhennetty. Liimaa levitetään molempiin pintoihin ja annetaan kuivua jonkun 5-10 minuuttia ennen kuin pinnat yhdistetään. Ehkä haastavin kohta on kotelon kulmien saaminen siisteiksi. Sitä prosessia on paha neuvoa tässä verbaalisti. Pitäisi tehdä siitä varmaan opetusvideo. Niitä voi kyllä löytyä netistä. Kannattaa piirtää sekä tolexiin, että koteloon keskiviiva, jolla saa ohjattua tolexin menemään suoraan. Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi | |
 Don Felder25.12.2015 13:14:10 | |
Kefiiri: Koivuvaneri on toimivin materiaali, kun tarvitaan roudauksenkestävyyttä. Barska: Totta. Ainoa vaan, että painaa ja maksaa. Joku mainitsi, että 4x12:n takalevy oli lastulevyä. Tähän varmaan syynä valmistus kustannukset ja paino. 1x12"-kaapissa kai ihan sama jos sen kokonaan värkkää koivuvanerista, ainakin kestää. Paino: koivuvaneri (tiheys n.680 kg/m3), sekavaneri (tiheys n.620 kg/m3) ja havuvanerit (tiheys n.460520 kg/m3) lastulevyn tiheys vaihtelee välillä 650...750 kg/m3 Jos kaapin takaseinä on samanpaksuista lastulevyä tai koivuvaneria, on lastulevyversio todennäköisesti painavampi. Hinta: Koivuvaneri 9-24 mm 17-37 €/neliö Lastulevy 22 mm 10 €/neliö Jos marsun kaapin takaseinä on 0,6 neliötä niin silloin hintaero olisi vain n. 20 euroa lastulevyn hyväksi. Tämä on kuluttajahinta Suomessa, mutta kun puhutaan tukkuhinnasta kaapin valmistusmaassa, voi hintaero olla vain pari euroa. En juo alkoholia uskonnon takia vaan aivan muun syyn takia. | |
 kojones25.12.2015 13:30:04 | |
Don Felder: Hinta: Koivuvaneri 9-24 mm 17-37 €/neliö Lastulevy 22 mm 10 €/neliö Jos marsun kaapin takaseinä on 0,6 neliötä niin silloin hintaero olisi vain n. 20 euroa lastulevyn hyväksi. Tämä on kuluttajahinta Suomessa, mutta kun puhutaan tukkuhinnasta kaapin valmistusmaassa, voi hintaero olla vain pari euroa. Ja kun tiedetään että sarjatuotannossa on tärkeää saada kustannukset mahdollisimman pieniksi, on parin euron hintaero yksikköä kohden jo valtavasti. Lisäksi siitä vanerisesta kaapista voi sitten pyytää muutaman satasen lastulevyversiota enemmän :) | |
| Barska 25.12.2015 16:34:54 | |
Don Felder: Paino: koivuvaneri (tiheys n.680 kg/m3), sekavaneri (tiheys n.620 kg/m3) ja havuvanerit (tiheys n.460520 kg/m3) lastulevyn tiheys vaihtelee välillä 650...750 kg/m3 Jos kaapin takaseinä on samanpaksuista lastulevyä tai koivuvaneria, on lastulevyversio todennäköisesti painavampi. Jep! Näin, kylläkin on. Kiitos huomautuksesta, ei se lastulevykään paksuna oo kevyttä. Halvempaa kylläkin. Mut puhe oli kestävyydestä. Ja siinä yhteydessä ajattelin lastulevy/mdf (mdf.llä about sama tiheys) tehdastekoisia kaappeja joita oon nähnyt ja ne ei kyllä 22-millistä, vaan siitä materiaalipaksuudestakin tingitään joka milli mikä mahdolista. Sama ajatuspieru oli siinä takalevyssäkin joka yhdessä omassa halpis 4x12:ssa oli. Varmaan 12mm paksua siihen oli värkätty. Kas, käsittäääkseni(vahvaa mutua!!!) vanerin pitää olla paksua, ettei resonoi. Mutta mdf ja lastulevy on akustisesti kuollutta ja tässä taas kaappitehtailijalle säästön paikka, ohuempi välttää! :) Niinkuin jäsen "kojones" mainitsi, teollisessa tuotannossa pienetkin yksikköhinnan muutokset ovat merkittäviä. Ja samasta syystä se teollinen tuote ei aina oo se mikä kotitekoiseen kannattaa suoraan kopioida. Muuten aiheeseen liittyen. Itsellä parikin Blackstar HTV-112. Täähän ei o millään muotoa laadukas, mutta jos tykkää takaa avoimen 1x12" soundista, tuo on kustannustehokas ratkaisu. Eka maksoi uutena 150e ja toka (piti ihan tilata paikalliseen) 210e. Eka oli hätätilanteessa ostettu. Ja ajatuksena oli vaihtaa myöhemmin siihen Celestion v30 tai G12/75w niinkuin mun muissa kaapeissa on. Toi Celestion Seventy/80 kun on maineeltaan halpa+paska. Kaveri kehoitti kuitenkin soittamaan ton 70/80-tötterön kunnolla auki, ennen kun heitän järveen. Ja kas. Tosiaan, kun pahin kireys ja sirinä poistui tuo paljon mainettaan parempi tötterö. Toki ihan erilainen kuin v30 tai toi seiskavitonen. Ja. Toi kaappi itsessään on ihan kelvollinen ja soundaa hyvältä muillakin tötteröillä. Ja mikä parasta on kevyt. Tolexi tai mikä kumi siinä pinnassa nyt onkin on tosin todella helposti roudausihottumaa keräävää. Halpa on halpa! All I wanna do is drink as much as I can. That's why I'm a member of a Heavy Metal band. | |
| Barska 25.12.2015 16:36:17 | |
Barska: Don Felder: Paino: koivuvaneri (tiheys n.680 kg/m3), sekavaneri (tiheys n.620 kg/m3) ja havuvanerit (tiheys n.460520 kg/m3) lastulevyn tiheys vaihtelee välillä 650...750 kg/m3 Jos kaapin takaseinä on samanpaksuista lastulevyä tai koivuvaneria, on lastulevyversio todennäköisesti painavampi. Jep! Näin, kylläkin on. Kiitos huomautuksesta, ei se lastulevykään paksuna oo kevyttä. Halvempaa kylläkin. Mut puhe oli kestävyydestä. Ja siinä yhteydessä ajattelin lastulevy/mdf (mdf.llä about sama tiheys) tehdastekoisia kaappeja joita oon nähnyt ja ne ei kyllä 22-millistä, vaan siitä materiaalipaksuudestakin tingitään joka milli mikä mahdolista. Sama ajatuspieru oli siinä takalevyssäkin joka yhdessä omassa halpis 4x12:ssa oli. Varmaan 12mm paksua siihen oli värkätty. Kas, käsittäääkseni(vahvaa mutua!!!) vanerin pitää olla paksua, ettei resonoi. Mutta mdf ja lastulevy on akustisesti kuollutta ja tässä taas kaappitehtailijalle säästön paikka, ohuempi välttää! :) Niinkuin jäsen "kojones" mainitsi, teollisessa tuotannossa pienetkin yksikköhinnan muutokset ovat merkittäviä. Ja samasta syystä se teollinen tuote ei aina oo se mikä kotitekoiseen kannattaa suoraan kopioida. Muuten aiheeseen liittyen. Itsellä parikin Blackstar HTV-112. Täähän ei o millään muotoa laadukas, mutta jos tykkää takaa avoimen 1x12" soundista, tuo on kustannustehokas ratkaisu. Eka maksoi uutena 150e ja toka (piti ihan tilata paikalliseen) 210e. Eka oli hätätilanteessa ostettu. Ja ajatuksena oli vaihtaa myöhemmin siihen Celestion v30 tai G12/75w niinkuin mun muissa kaapeissa on. Toi Celestion Seventy/80 kun on maineeltaan halpa+paska. Kaveri kehoitti kuitenkin soittamaan ton 70/80-tötterön kunnolla auki, ennen kun heitän järveen. Ja kas. Tosiaan, kun pahin kireys ja sirinä poistui tuo paljon mainettaan parempi tötterö. Toki ihan erilainen kuin v30 tai toi seiskavitonen. Ja. Toi kaappi itsessään on ihan kelvollinen ja soundaa hyvältä muillakin tötteröillä. Ja mikä parasta on kevyt. Tolexi tai mikä kumi siinä pinnassa nyt onkin on tosin todella helposti roudausihottumaa keräävää. Halpa on halpa! All I wanna do is drink as much as I can. That's why I'm a member of a Heavy Metal band. | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)