Aihe: Class A:n ja AB:n ero?
1 2
epi2
25.10.2008 12:26:49 (muokattu 25.10.2008 12:29:48)
eli siis jos marshall/fender tyylistä vahvaria haluan niin valitsen AB:n?
 
...eli siis ABssa on fender/marsu tyylinen saundi?
Dunga
25.10.2008 12:34:12
eli siis jos marshall/fender tyylistä vahvaria haluan niin valitsen AB:n?
 
...eli siis ABssa on fender/marsu tyylinen saundi?

 
Älä nyt hyvä mies mieti niitä aata ja beetä... jos tahdot Marshall soundia niin osta se marsu. Jos taas fenkkusoundia niin sitten otat fenderin. Yksinkertaista.
Interstellar overdrive.
epi2
25.10.2008 12:40:30
Marsut liian kalliita (samoin fenkut)
 
OK eli etin vaan vahvarin joka kuullostaa hyvältä
Dunga
25.10.2008 12:41:19
Marsut liian kalliita (samoin fenkut)
 
OK eli etin vaan vahvarin joka kuullostaa hyvältä

 
Millainen budjetti sulla on? Entä millaista musiikkia soittelet?
Interstellar overdrive.
epi2
25.10.2008 12:43:11
budjetti on 0-500 (saa kyl mennä vähän yli) musa maku creamistä foo fighterssiin Laneyn vc15 vahvistinta aattelin, ja kun toin on AB niin sen takii kysyin tätä.
McNulty
25.10.2008 12:44:55
budjetti on 0-500 (saa kyl mennä vähän yli) musa maku creamistä foo fighterssiin Laneyn vc15 vahvistinta aattelin, ja kun toin on AB niin sen takii kysyin tätä.
 
Mie löysin juuri tuollaisen vanhan brittisoundin ja Foo Fightersin tuosta Laneyn L5T-112 Lionheart-combosta. 5W putkicombo fxloopilla, low/high inputeilla, reverbillä ja hyvällä soundilla... riittää moneen touhuun tuo. Suosittelen ainakin testaamaan.
Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you.
Dunga
25.10.2008 12:47:17 (muokattu 25.10.2008 12:47:59)
budjetti on 0-500 (saa kyl mennä vähän yli) musa maku creamistä foo fighterssiin Laneyn vc15 vahvistinta aattelin, ja kun toin on AB niin sen takii kysyin tätä.
 
Joku Hughes&Kettner Edition tube vois olla sopiva peli tohon hintaluokkaan: http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=264302
 
http://www.hughes-and-kettner.com/products.php?mode=tech&id=93
Interstellar overdrive.
LaXu
25.10.2008 13:03:25
Älä nyt hyvä mies mieti niitä aata ja beetä... jos tahdot Marshall soundia niin osta se marsu. Jos taas fenkkusoundia niin sitten otat fenderin. Yksinkertaista.
 
Näin juuri. Harva oikeasti pystyy edes tunnistamaan miten eri luokat vaikuttaa soundiin. Osta sellainen vahvistin, joka kuulostaa hyvältä ja sopii sun tarpeisiin ja budjettiin, ihan sama missä luokassa se toimii.
msormune
25.10.2008 18:35:43 (muokattu 26.10.2008 01:30:01)
Mielestäni asia on niin, että on ihan sama mihin pisteeseen se AB- luokan on biasoitu, kyseessä on silti AB- luokan vahvistin.
 
Periaatteessa saat Vox AC30:sta aidon A-luokan vahvistimen kun pudotat anodijännitettä jonnekin 250 volttiin ja biasoit siten, että jokainen putki johtaa virtaa KOKO ajan, siis ilman että yksikään putki menee cutoffiin. EL84-speksien mukaan luokka A:n maksimi anodijännite on 250 volttia, muuten putkea pitää ajaa AB-luokassa jolloin maksimi anodijännite on speksin mukaan 300 volttia. Käytännössä usein tosin jopa 350-380 volttia.
 
A-luokan määritelmähän on että jokainen pääteputki johtaa virtaa koko ajan, kun ne saavat signaalia. Tämä on ihan täysin mahdollista vaikka miten push pull -vahvistin olisi kyseessä. Jos taas putket biasoidaan siten, että ne ovat osan ajastaan "poissa päältä" ja vahvistavat vuorollaan niin kyse on AB-luokan vahvistimesta.
 
Miksi sitten AC30-vahvistimia ei tehdä niin että oltaisiin aidossa luokka-A:ssa? Koska siinä ei ole mitään järkeä: Kun lisätään anodijännitettä ja biasoidaan hieman kylmemmäksi, päästään AB-luokkaan ja saadaan putkista huomattavasti enemmän tehoa.
Lauri
25.10.2008 23:29:44
 
 
esim 30w a luokkanen stykkari on kovempiääninen kun vastaava ab. a luokkanen reagoi myös nopeammin kuin ab tästä jatkuvasta maksimivirrasta.
 
Etenkin täydenkuun aikaan.
bfoc
26.10.2008 01:29:42
esim 30w a luokkanen stykkari on kovempiääninen kun vastaava ab. a luokkanen reagoi myös nopeammin kuin ab tästä jatkuvasta maksimivirrasta.

Etenkin täydenkuun aikaan.

 
Niin. Luulisi että se elementin herkkyys sanoo sanansensa tuossa kohdassa.
 
Joka tapauksessa tuollaiset A, A/B, C, ö, f- jutut voi jättää teoreetikoille. Jos se kuullostaa hyvältä, osta pois. Diibadaa.
sutiojrikellA
dbv
26.10.2008 01:31:46
No... ei. Saat Vox AC30:sta aidon A-luokan vahvistimen kun pudotat anodijännitettä jonnekin 250 volttiin ja biasoit siten, että jokainen putki johtaa virtaa KOKO ajan, siis ilman että yksikään putki menee cutoffiin. EL84-speksien mukaan luokka A:n maksimi anodijännite on 250 volttia, muuten putkea pitää ajaa AB-luokassa jolloin maksimi anodijännite on speksin mukaan 300 volttia. Käytännössä usein tosin jopa 350-380 volttia.
 
En nyt jaksais takertua, mutta mitenhän kommenttini: "AB- vahvistimen voi kyllä säätää push-pull tyyliseksi A- luokan vahvistimeksi. Anodiännitteethän tuon luokan tyypin tosiaan monesti paljastaa..." eroaa tuosta mitä juuri sanoit?
 
A-luokan määritelmähän on että jokainen pääteputki johtaa virtaa koko ajan, kun ne saavat signaalia.
Itse asiassa a-luokan vahvistimen putket johtavat ilman signaalia koko ajan maksimi anodihäviöllä.
Tämä on ihan täysin mahdollista vaikka miten push pull -vahvistin olisi kyseessä. Jos taas putket biasoidaan siten, että ne ovat osan ajastaan "poissa päältä" ja vahvistavat vuorollaan niin kyse on AB-luokan vahvistimesta.
 
Miksi sitten AC30-vahvistimia ei tehdä niin että oltaisiin aidossa luokka-A:ssa? Koska siinä ei ole mitään järkeä: Kun lisätään anodijännitettä ja biasoidaan hieman kylmemmäksi, päästään AB-luokkaan ja saadaan putkista huomattavasti enemmän tehoa.

 
Juttu kuitenkin on niin, että vahvistimen ollessa säädettynä ab-luokkaan, kyseessä on ab-luokan vahvistin eikä osittain a-luokassa toimiva ab-luokan vahvistin. Aivan sama mitä siitä voi modaamalla tehdä.
msormune
26.10.2008 01:49:34 (muokattu 26.10.2008 01:58:22)
Juttu kuitenkin on niin, että vahvistimen ollessa säädettynä ab-luokkaan, kyseessä on ab-luokan vahvistin eikä osittain a-luokassa toimiva ab-luokan vahvistin. Aivan sama mitä siitä voi modaamalla tehdä.
 
Jos pääteputkille tuleva signaali ei riitä koskaan ajamaan putkia cutoff-tilaan, ts. ne johtavat koko ajan virtaa niin eikös se silloin ole luokkaa A oleva vahvistin :)
 
Tarkoitin siis sitä, että se riippuu siitä mitä luokalla A tai AB tarkoitetaan: Luokkaa AB oleva vahvistin on tarkoitettu sellaiseksi, että riittävän suurella äänenvoimakkuudella (tai signaalilla) se siirtyy luokkaan AB, ja puhtaasti luokkaa A oleva vahvistin taas ei.
 
Yritin ajaa takaa sitä, että koko luokka A vs. luokka AB on aivan turhaa, ja sen pitäisi kiinnostaa oikeasti ainoastaan insinöörejä joita kiinnostaa putkien sielunelämä... soittajat päättäkööt korvillaan välittämättä luokasta. Insinöörin näkökulmasta luokka AB on luultavasti parempi, luokka A taas ehkä soittajan riippuen siitä minkälaista soundia ja tuntua vahvistimesta hakee.
dbv
26.10.2008 12:06:28 (muokattu 26.10.2008 12:07:38)
Jos pääteputkille tuleva signaali ei riitä koskaan ajamaan putkia cutoff-tilaan, ts. ne johtavat koko ajan virtaa niin eikös se silloin ole luokkaa A oleva vahvistin :)
 
Yksi A-luokan määritelmistä on se, että vahvistin on säädetty tarkasti putken toiminta-alueen keskipisteeseen milloin sen käyttäytyminen on lineaarisinta. Suomeksi: hiljaa soitettu AB-luokan vahvistin ei ole A-luokan vahvistin.
 
Yritin ajaa takaa sitä, että koko luokka A vs. luokka AB on aivan turhaa...
 
Totta, on tärkeää käsitellä aihetta soittajan kannalta eikä vahvistinta kannata missään nimessä hankkia luokituksen perusteella. Kun keskustelu aiheen ympärillä on nyt kuitekin edennyt tähän pisteeseen, on mielestäni tärkeää ettei asiaan perehtymättömille muodostu väärää käsitystä asiasta.
Lauri
26.10.2008 13:20:12 (muokattu 26.10.2008 13:22:30)
 
 
Jos pääteputkille tuleva signaali ei riitä koskaan ajamaan putkia cutoff-tilaan, ts. ne johtavat koko ajan virtaa niin eikös se silloin ole luokkaa A oleva vahvistin :)

 
Nämä vahvistinluokitukset on täydelle teholle, joten sillä ei ole mitään merkitystä vaikka pienellä tulosignaalilla rööreissä virta kulkisi kokoajan.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)