Kitarat: kitarakamat ›

Joo ei se noinpäin ookkaan vaarallista, että kaapissa on enemmän ohmeja kuin nupin lähdössä.
 
Eikä ole toisinkaan päin kaikissa tapauksissa.

Eikä ole toisinkaan päin kaikissa tapauksissa.
 
Uskon, mutta itse pyrin välttämään moista tilannetta, sillä ei voi etukäteen tietää että onko se juuri omassa tilanteessa vaarallista vai ei :)

Ei kai nyt sentään näin? Se todellinen teho (kun pääte alkaa säröytyä) kuitenkin vaihtelee eri vahvistimilla. Eihän tuollaisessa ilmoitustavassa olisi järjen hiventä. Kyllä 60w elementti kestää 60w tehoa.
 
Ei myöskään ole olemassa erikseen mitään putki- ja trankkutehoja. Watti on watti, toteutettiin se putkilla tai transistoreilla. Putkivahvistimien tehothan ilmoitetan puhtaana tehona. Joku asiasta tarkemmin tietävä voi varmaan selvittää miksi putkivahvistimesta lähtee säröytyessä enemmän tehoa.
 
Siitä mä kyllä olen samaa mieltä, ettei V30:t ole kotisoittoon. Myöskään kotisoitteluun tarkoitetun kaapin tehonkestoista ei musta kannata olla huolissaan. Jos 2x12 kaappi kyykkää kotisoittelussa, niin elementtirempan kylkiäisinä tulee todennäköisesti häätöilmoitus..
 
Mä en myöskään ymmärrä miksi 2x12 tai isompien kaappien tehonkestoista ollaan huolissaan. Ei 100w nupista tule kokoajan ulos sataa wattia, eikä kai kukaan täysillä valoilla hiihtävä luukuta vahvistinta niin lujaa, että 100w kestävä kaappi kyykkäisi.. Greenbackit kestävät tietysti vähemmän, mutta 2x25=50w on sekin jo musta tarpeeksi. Ainakaan mä en tule ikinä soittamaan bändissä, jossa toisen kitaristin 2x12 kaappi kyykkää...
 
Hukkasit ehkä vähän pointtini. Siis kun ilmotetaan, että kitarakaapin elementti kestää 60wattia, se tarkoittaa, että se kestää 60w putkivahvarin rankalle päätesärölle asti vietynäkin. Celestion ainakin jättää ihan hyvän turvavaransa vielä ilmoitettuihin tehonkestoihin siksi, että se 60w elementti kestäisi vähän reilumminkin ylitehoa päätesäröllä antavaa 60w nuppia. Trankkutehoa se kajari kestää juuri siksi enemmän, että trankkuja ei juurikaan voi sen lujemmalla soittaa, kuin minne asti puhdasta tehoa riittää, koska sen jälkeen särö kasvaa todella nopeasti ja todella ikävän kuuloisesti. Putkissa harmoninen särö leikkautuu paljon pehmeämmin, ja siten putkia voi ajella aika huoletta yliteholla, ennen kuin soundi on liian puurona.
 
Tuo tehomitoituksen ero on helppo nähdä ihan vertaamalla tavallisia hifilaitteita ja kitarakaappien elementtejä. Suurin näkemäni 12" kitarakajarin tehonkesto lienee 150w, kun hifipuolelta löytää helposti 12" subbarielementin, jolle luvataan ~500wattia jatkuvaa tehonkestoa.

Hukkasit ehkä vähän pointtini. Siis kun ilmotetaan, että kitarakaapin elementti kestää 60wattia, se tarkoittaa, että se kestää 60w putkivahvarin rankalle päätesärölle asti vietynäkin. Celestion ainakin jättää ihan hyvän turvavaransa vielä ilmoitettuihin tehonkestoihin siksi, että se 60w elementti kestäisi vähän reilumminkin ylitehoa päätesäröllä antavaa 60w nuppia.
 
En hukannut. Siinä alla tuli vaan muita mietteitä aiheesta. :-) Onko tuo faktatietoa, että elementeissä on jonkinlainen turvavara?
 
Trankkutehoa se kajari kestää juuri siksi enemmän, että trankkuja ei juurikaan voi sen lujemmalla soittaa, kuin minne asti puhdasta tehoa riittää, koska sen jälkeen särö kasvaa todella nopeasti ja todella ikävän kuuloisesti.
 
Niin siis tarkoitit, että voi tökätä 100 wattisen trankkunupin 60w kestävään kaappiin, kun ei siitä 100w trankustaa kuitenkaan voi sataa wattia ottaa irti jos haluaa kelvollista soundia. Eihän 60w elementti sentään sataa wattia kestä, vai minkälaiset nämä turvavarat ovat? Äkkiseltään vaikuttaisi aika päättömältä, että elementillä ilmoitettaisiin tehonkestoa olevan puolet siitä, mitä se oikeasti kestää.
 
Vai onko elementtien tehonkestotkin ilmoitettu aina puhtaana tehona? Kun pääte alkaa klippaamaan, niin tehon lisääntyminenhän ei kai ole vakio kaikissa vahvistimissa.
 
Edit: Nimim. kivi ihan sattumalta selittikin asian toisessa ketjussa. Kyllä sä Nacher oikeassa olet.

Selventäkääs, onko bändilaitepuolella sama tilanne kuin hifipuolella näiden tehonkestojen kans.
 
Kotistereoissahan yleensä kaiuttimen tehonkestolla ei ole juurikaan hirveästi tekemistä stereoiden tehojen kanssa. Tehonkesto tarkoittaa siinä sitä, että minkä tehon kaiutin kestää sini-aallolla (siis yksitaajuisella signaalilla). Ja jos se menee yli tehorajan, elementti palaa (ei repeydy irti).
 
Käytännössä musiikki ei koskaan ole sini-aaltoa ja kaiuttimen rikkoontuminen ei johdu liian suuresta tehosta (siis koko taajuusalueella) vaan esim. järjettömistä amis-askoona-bassokorostuksista, jossa elementin liikerata menee yli ja repeytyy irti kehyksistään. Voi olla, että vahvistimen tehot olivat reilusti alle kaiuttimen tehonkeston, mutta tietyllä taajuusalueella on suuri tehopiikki, joka hajottaa kajarin.
 
Toinen tapaus on, että luukutetaan kotiminisarjalla, jonka oikeat tehot ovat luokkaa 10-15W (vaikka ilmoitetaankin usein kymmenellä kerrottuna), helvetin isolla. Tällöin ääni säröytyy (johtuen pienistä vahvistintehoista!!) ja taajuustasossa korkeille taajuuksille (diskanteille) alkaa tulla valtava teho. Sitten kaiuttimesta palaa diskanttielementti, jonka tehonkestot ovat luokkaa 2-3W.
 
Jälkimmäistä tapausta ei kitarakaapeissa varmaankaan esinny, koska elementteinä on koko taajuusalueen kattavat elementit, mutta se jäi kiinnostamaan, että miten tuo kitarakaappi yleensä korkkaa? Nouseeko savu, vai irtoaako kartio elementistä? Onko jollain yleensäkin joskus hajonnut kaappi muuten kuin roudaamisen tai virheellisen kytkennän yhteydessä?

Tuo tehomitoituksen ero on helppo nähdä ihan vertaamalla tavallisia hifilaitteita ja kitarakaappien elementtejä. Suurin näkemäni 12" kitarakajarin tehonkesto lienee 150w, kun hifipuolelta löytää helposti 12" subbarielementin, jolle luvataan ~500wattia jatkuvaa tehonkestoa.
 
Kyllä löytyy 300W tehonkestoa kitaraelementeistä. Tässä legendaarinen:
http://www.thomann.de/fi/ev_evm_12l_black_label_8_ohm.htm

Kyllä löytyy 300W tehonkestoa kitaraelementeistä. Tässä legendaarinen:
http://www.thomann.de/fi/ev_evm_12l_black_label_8_ohm.htm
 
Tuommonenhan oliskin hyvä omalla bändikämpällä asentaa seinään kiinni ja sille vaan plugit siihen viereen ja nupin saa näppärästi siihen kiinni :)

Tuommonenhan oliskin hyvä omalla bändikämpällä asentaa seinään kiinni ja sille vaan plugit siihen viereen ja nupin saa näppärästi siihen kiinni :)
 
Nii paitsi vähän lisää ni saa jo 4x12-komeron. Hieman kyllä kiinnostaisi tuon soundia testata mutta neljä tollasta maksaa jo ihan kivasti.

Nii paitsi vähän lisää ni saa jo 4x12-komeron. Hieman kyllä kiinnostaisi tuon soundia testata mutta neljä tollasta maksaa jo ihan kivasti.
 
Niin ja tuo nyt oli vähän vitsin poikanen.. Eipä se seinässä taida oikein oikeuksiinsa päästä. :)
 
Mielenkiintonen olis kyllä testata soundia.