Kitarat: kitarakamat ›

Eihän siihen 50w oo paljoo eroo voimakkuudessa(3db?)...
 
Njaa...kolmen desibelin nousu on suhteellisen paljon, kun muistaa, että dB-asteikko on logaritminen.
 
Jos multa kysytään, niin yli 20w teholla vahvistimessa ei tee mitään. Ikävä tosiasia on vaan se, että hyvät vahvistimet tuppaavat olemaan isoja. Oikeasti kuitenkin pientäkään vahvistinta pääsee harvoin luukuttamaan ja jos nyt sattuu pääsemään stadionkeikalle, niin toki styrkkari mikitetään. Nimim. "Fender Deluxen volat käännetty tasan kerran kaakkoon, jolloin vahvari lähti liukumaan pitkin lattiaa..."

Oudolta tuntuu lukea tälläistä, itsellä se pahamaineinen "red knobs" dual showman, eli twin ilman kaikua. Lähteehän siitä ääntä kovastikin tarvittaessa, mutta jos säröt tulee purkista kuten itsellä, niin en todellakaan ymmärrä mikä niissä "liioissa" wateissa on silloin vikana? Eli volumea tottelee ihan kivasti. Kun keikalla mikitetään kaappi, niin sillon heitän nupin volumet 1, ja kun treeneissä soitan niin volumet on 3-5. Sitä en ole kyllä vielä keksinyt mihin niitä potikan viitosen jälkeen löytyviä desibelejä tarvitaan:)

Njaa...kolmen desibelin nousu on suhteellisen paljon, kun muistaa, että dB-asteikko on logaritminen.
 
Eikun se logaritmisuus tarkottaa just sitä että siihen kolmeen desibeliinkin tarvitaan tuplaten lisää tehoa.

Eikun se logaritmisuus tarkottaa just sitä että siihen kolmeen desibeliinkin tarvitaan tuplaten lisää tehoa.
 
Sitä juuri tarkoitin, ja 10 dB:n nousu tarkoittaa sitä, että kuultu äänenvoimakkuus tuplaantuu. Eikä siis niin, että 40dB:n ääni on tuplasti voimakkaampi kuin 20dB:n ääni.

Sitä juuri tarkoitin, ja 10 dB:n nousu tarkoittaa sitä, että kuultu äänenvoimakkuus tuplaantuu
 
Ja tähän puolestaan tarvitaan tehon kymmenkertaistaminen.
 
Itsellä on Mesan 30-wattinen kombo, eikä siitä ole volumenappi ollut ikinä yli klo 11. Harmi vaan että pienitehoiset vahvistimet on yleensä myös pieniä ominaisuuksiensa määrältä,

Harmi vaan että pienitehoiset vahvistimet on yleensä myös pieniä ominaisuuksiensa määrältä,
 
Eihä vahvistimessa tarvitse muita ominaisuuksia kuin volume ja tone.

ethän sinä vahvistimessa tarvitse muita ominaisuuksia kuin volume ja tone, mutta ehkä muut haluavat esimerkiksi vaihtaa jalkakytkimellä cleanista säröön, tai vaikka käyttää kahta erilaista särökanavaakin vielä. Ja säätää niille omat eq:t!

ethän sinä , mutta ehkä muut haluavat esimerkiksi vaihtaa jalkakytkimellä cleanista säröön, tai vaikka käyttää kahta erilaista särökanavaakin vielä. Ja säätää niille omat eq:t!
 
Onneksi twinissä ei tarvitse tuollaisilla päätään vaivata.

entäs jos laitettais kaksi muuten samoilla "spekseillä" olevaa nuppia paitti toisessa olisi tehot 30w ja toisessa 100w soimaan vierekkäin samalla äänenvoimakkuudella niin kuulostaisiko ne samanlaiselta...?
 
Tuskimpa, vaikka siin 30w olis volume vaikka ylipuolenvälin ja 100w vola vasta 1/4 niin se 100w varmaankin edelleen kuulostais tuhdimmalta ja 30w taas lämpimämmältä ja silleen ku nää nupit yleensäkin eroaa.
 
Sitä tahton sanoa että se pääteosasto vaan vaikuttaa nii paljon että vaikka kaikkea potentiaalia ei saa isosta normaalisti ulos nii kyllä se "tyhjäkäynnilläkin" vetoaa ainakin minuun enempi kuin pienempi samalla äänenmäärällä.... ainakin tietyissä komppijyräyksissä mutta sitten taas se lead...
 
no ..toinen äidistä ja toinen tyttärestä... käyttötarkoituksesta riippuen:)

koti vahvistimessani on aika käyttökelpoinen toiminto. jos haluaa kuunnella musaa hiljaa niin että äänessä on kuitenkin voimaa ja munaa. lisäät volyymia ja lasket loudnessiä negatiiviselle niin saat äänenvoimakkuuden pysymään samana, mutta saat syötettyä kaiuttimille enemmän virtaa. ikään kun esivahvistus hiljenee ja pääteahvistus kovenee. tosin kitara kamoissa tämä ei varmaan toimi, koska jos alkuperäistä signaalia laskee, niin siitä katoaa se jokin ja pääte äänenvoimakkuuden lisäämisen myötä myötä kohinatkin lisääntyy. elikkä tästä ei varmaan ollut vitunkaan hyötyä kenellekään..

koti vahvistimessani on aika käyttökelpoinen toiminto.
Vilkku autossa on myös hyvin käyttökelpoinen toiminto.
 
lisäät volyymia ja lasket loudnessiä negatiiviselle niin saat äänenvoimakkuuden pysymään samana, mutta saat syötettyä kaiuttimille enemmän virtaa. ikään kun esivahvistus hiljenee ja pääteahvistus kovenee. tosin kitara kamoissa tämä ei varmaan toimi, koska jos alkuperäistä signaalia laskee, niin siitä katoaa se jokin ja pääte äänenvoimakkuuden lisäämisen myötä myötä kohinatkin lisääntyy. elikkä tästä ei varmaan ollut vitunkaan hyötyä kenellekään..
Pidän mahdollisena että ymmärtäisimme enemmän jos kertoisit ihan vaan että mikä vehjes se on.
 
Aikamoisia kummallisuuksia tarttuu korvaan: "saat äänenvoimakkuuden pysymään samana, mutta saat syötettyä kaiuttimille enemmän virtaa"
Mikäs sitten määrää sen äänenvoimakkuuden jonsei kajarille ohjattu virta?
 
Edit: Ach, saatan ymmärtää. "Koti vahvistimellasi" tarkoitat siis stereolaitteiston vahvistinta? Jossa on loudness-säädin? Jos tylsä teoria kiinnostaa, niin tuo loudness vähentää keskitaajuuksia, ja lisää matalia ja korkeita taajuuksia. Lopputulos vastaa lujempaa kuuloaistimusta, koska ihmisen kuulokynnys on taajuuskäyrältään epätasainen, ihminen kuulee keskitaajuudet herkiten.

Edit: Ach, saatan ymmärtää. "Koti vahvistimellasi" tarkoitat siis stereolaitteiston vahvistinta? Jossa on loudness-säädin? Jos tylsä teoria kiinnostaa, niin tuo loudness vähentää keskitaajuuksia, ja lisää matalia ja korkeita taajuuksia. Lopputulos vastaa lujempaa kuuloaistimusta, koska ihmisen kuulokynnys on taajuuskäyrältään epätasainen, ihminen kuulee keskitaajuudet herkiten.
 
en tosin tiedä onko se virta mikä lisää äänenvoimakkuutta (varmaan on) siis vähemmän esivahvistusta ja enemmän päätevahvistusta. toki yamaha esim. valmistaa stereo vahvistimia joissa voit säätää loudnesia ja saat aikaa saman tapaisen reaktion. ja itsellänikin sellainen oli, mut nykyisessä esi vahvistin ja päätevahvistin hässäkässä siin laitan vähemän esiä ja enemmän päätettä. ja eron kyllä huomaa. ja hifilaitteissa ei tunnetustikaan synny samaa ongelmaa( lue toisille ongelma, toisille haettu soundi) kuin vaikka skeba styrkkareissa

laitan vähemän esiä ja enemmän päätettä
Vieläkään et kertonut mitkä laitteet on kyseessä. Mutta tuo vaikuttaa yleensä suuresti nimenomaan mastervolumen potikan käyttäytymisen takia. Jotkut ovat joskus luullut että tuon tuoma pehmeys tms on sitä pääteputkisäröä.

No niin määki oon aina ajatellut, että twin reverpi on se THE surf-vahvari. Parin muusikkorentun kommentit twinin liiasta äänekkyydestä vain saivat mut vähän hämilleni... Että kelpaa vain stadionkeikoille... Ite en oo päässy twiniä kokeilemaan, että sen puoleen en osaa sanoa asiasta mitään.
 
Kaikenlaisia Twinejä ropanneena ja kokeilleena sekä joidenkin parjaaman 135W ultralineaari Twinin omistaneena allekirjoitan Twinin ja surfin soiton sukulaissuhteen. Puhdasta ääntä tulee ja ainakin tarpeeksi kovaa. Yleensä Fendereiden (hopea ja mustanaamat) ääni alkaa aueta kun etuasteen volumen nostaa kolmosen ohi. Mastervolume on makuasia ja ainakaan minun mielestäni siitä ei ole mitään haittaa varsinkin jos treeneissä pitää saada volataso kuriin.
 
Usein Twineissä (ja Prossa ja Quadissa ja Supereissa) on myös luonnostaan hyvin lätisevä kaiku ja ulkoista kaikulaittetta ei juurikaan tarvitse uskottavan surf-soundin saamiseksi. 70-luvun Fenkuissa on ollut monenlaatuisia kaiuttimia ja vahvistimesta riippuen ne ovat enemmän tai vähemmän hyvässä iskussa. Onneksi nykyään on varaa valita monenlaisia vaihtokaiuttimia ja hinnatkaan eivät ole enää päätä huimaavia (esim Eminencet).
 
Hyvää puhdasta soundia haettaessa on myös tremolo/reverb-kanavan ensimmäinen putki (siis toinen oikealta vahvistimen takaa katsottuna) avain roolissa. Tämän on syytä olla hyvälaatuinen ja mahdollisimman puhtaasti soiva. Erään surf-kitaristin Pro-reverbiä tsekatessa tuhnuisen soundin lähde oli nimenomaan täällä eikä kone vaatinut mitään sen suurempaa remonttia.
 
Puritanisteillehan kelpaa surfin soittoon Dick Dalen tyyliin vain Showman-nuppi, kaapissa pitää olla 15" JBL ja sitten se irtokaikulaite. "Onneksi" tällaisia kokoonpanoja ei Suomessa liikaa liiku. Twini surfiin on hyvä valinta!

Vähentää vaikka putkia, jos haluaa vähemmän mökää.

Vähentää vaikka putkia, jos haluaa vähemmän mökää.
 
Hyvä vinkki, jos tietää, että:
1. Fenderin Twin reverbissä voi niin tehdä
2. mitkä putkista poistetaan tai miten "vähentäminen" tapahtuu
3. vaatiiiko operaatio jotain muita toimenpiteitä
 
Saatan olla väärässäkin, mutta en muista kuulleeni twineistä putkia vähennettävän.

Hyvä vinkki, jos tietää, että:
1. Fenderin Twin reverbissä voi niin tehdä
2. mitkä putkista poistetaan tai miten "vähentäminen" tapahtuu
3. vaatiiiko operaatio jotain muita toimenpiteitä
 
Saatan olla väärässäkin, mutta en muista kuulleeni twineistä putkia vähennettävän.
 
Mä sen sijaan muistan erittäin hyvin yhden keikan keskellä ei-mitään purjelentohallissa, jossa twinistäni oli matkan aikana pudonnut löysien rautojen vuoksi kaksi putkea ja mennyt rikki. Soundi oli - hm. - mielenkiintoinen.

Ja te kyseiset ihmiset soitatte jotain kevyttä musiikkia?
Ettehän te tarvitse mitään 100w vahvaria ku sellasessa musiikissa kitaran kuuluvuus on 10% eli se vaan taustalla jotain hommailee eikä kuulu melkein mitään. sitten kyllä vokalistin mikkiin on aina kytketty 200w vahvistin että varmasti kuuluu ja sitten rummut vähän kans. eli kuuluvuudet:
 
kitara 10%
laulu 70%
rummut 20%

Saatan olla väärässäkin, mutta en muista kuulleeni twineistä putkia vähennettävän.
 
Näissä uudemmissa Twineissä tuo vähennys onnistuu. Aikoinaan itse poistin toisen putkiparin, samalla tiputin tietysti impedanssin puoleen (16:sta 8 ohmiin).

Hyvä vinkki, jos tietää, että: 1. Fenderin Twin reverbissä voi niin tehdä
 
Voi tehdä.
 
2. mitkä putkista poistetaan tai miten "vähentäminen" tapahtuu
 
Pääteputkista molemmin puolin äärimmäiset tai kaksi keskimmäistä putkea irrotetaan eli:
 
tyhjä 6L6 6L6 tyhjä
tai
6L6 tyhjä tyhjä 6L6
 
3. vaatiiiko operaatio jotain muita toimenpiteitä
 
Toinen kajari on syytä kytkeä irti niin impedanssimuuntosuhde säilyy. Jos 4 tai 16 ohm elementtejä lojuu nurkissa voi kajareiksi iskeä 2*4 ohm sarjaan tai 2*16 ohm rinnan - kuitenkin niin että kaiutin kuorma on 8 ohm.
 
mutta en muista kuulleeni twineistä putkia vähennettävän.
 
On tehty monestikin.